[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

[MineradoraBR]

De 500mil só 100mil são usáveis?

--- Post duplo é unido automaticamente: 26/10/2020 ---

Se tiver uma RX 6800 XT melhor que a 3080 e mais barata, talvez o lojista venda mais barato que a 3080. Afinal já lucrou bastante nas RTX 30. Eu agradeço mesmo quem compra

Deixa as AMD lixosa sem DLSS, com drivers bugados para mim por favor. O produto é muito ruim...

Digo o mesmo

 

[dayllann]

De 500mil só 100mil são usáveis?

--- Post duplo é unido automaticamente: 26/10/2020 ---

Se tiver uma RX 6800 XT melhor que a 3080 e mais barata, talvez o lojista venda mais barato que a 3080. Afinal já lucrou bastante nas RTX 30. Eu agradeço mesmo quem compra

Calculei por alto e errei no total, na verdade errei na quantidade de parciais.

Calculando: Numa taxa de defeito de 0.2% numa "bolacha" de 300mm, no ritmo de produção de 1 milhão de chips de 127mm² em um mês, que equivale a 2.800 waffers.
Nesse cenário, cada waffer faz 360 chips bons e 100 mais-ou-menos (78% de rendimento), que no caso do Exynos não serve.

Colocando esse mesmo cálculo para um chip de 628mm², temos que cada waffer faz 26 chips bons e 54 mais-ou-menos (33% de rendimento), e isso equivale a 73 mil chips full-die 100% funcionais (3090, no caso) e 150 mil chips parciais (que podem servir para nada, para uma 3080 ou para uma 3070). Como a 3080 é um cut-down bem pequeno em cima do full-die é mais fácil ele estar vindo dos chips bons do que dos chips parciais.

Para não dizer que coloquei uma taxa de erro injusta, usando como referência o chiplet do Zen2, o rendimento do waffer vai para 87%, e bate bem próximo do que andei lendo (entre 85% e 90% para dies sub 80mm²) :3

 

[RHBH]

Olha o MLSS vindo.

Um salve pro Julio.

 

[maykonsluk]

De 500mil só 100mil são usáveis?

--- Post duplo é unido automaticamente: 26/10/2020 ---

Se tiver uma RX 6800 XT melhor que a 3080 e mais barata, talvez o lojista venda mais barato que a 3080. Afinal já lucrou bastante nas RTX 30. Eu agradeço mesmo quem compra

Deixa as AMD lixosa sem DLSS, com drivers bugados para mim por favor. O produto é muito ruim...

Esses números é apenas uma ilustração , números exatos nunca são divulgados .
Mas pra ter uma noção de como funciona por exemplo se fábrica 100 exynos em uma bolacha desses 100 digamos que 95% é 100% operacional , agora produzir um chip 4x maior e muito mais complexo não vai render os mesmos 95% a tendencia é uma redução exponencial do rendimento , eu não ficaria surpreso em ver uma margem de Chips na casa dos 60% 70%

 

[RHBH]

Esses números é apenas uma ilustração , números exatos nunca são divulgados .
Mas pra ter uma noção de como funciona por exemplo se fábrica 100 exynos em uma bolacha desses 100 digamos que 95% é 100% operacional , agora produzir um chip 4x maior e muito mais complexo não vai render os mesmos 95% a tendencia é uma redução exponencial do rendimento , eu não ficaria surpreso em ver uma margem de Chips na casa dos 60% 70%

Sim, quanto maior o Die maior o número de chips defeituosos, mesmo com o rendimento sendo o mesmo.

Mas de 2 milhões pra quantidade que estamos vendo... Em 1 mês... Não é só problema nos 8nm.

 

[dayllann]

Esses números é apenas uma ilustração , números exatos nunca são divulgados .
Mas pra ter uma noção de como funciona por exemplo se fábrica 100 exynos em uma bolacha desses 100 digamos que 95% é 100% operacional , agora produzir um chip 4x maior e muito mais complexo não vai render os mesmos 95% a tendencia é uma redução exponencial do rendimento , eu não ficaria surpreso em ver uma margem de Chips na casa dos 60% 70%

Exato, esse cálculo que fiz foi baseado na informação de "2 milhão de Exynos 9820 por mês", então foi mais para entenderem que o tamanho do chip interfere muito no rendimento do que para demonstrar um número real (só para complementar, os 10nm originais da Intel tinham um rendimento menor que 30%, mesmo com um chip pequeno do Cannonlake, mostrando o quanto quebrado era aquele nó).

 

[kamalh]

De 500mil só 100mil são usáveis?

--- Post duplo é unido automaticamente: 26/10/2020 ---

Se tiver uma RX 6800 XT melhor que a 3080 e mais barata, talvez o lojista venda mais barato que a 3080. Afinal já lucrou bastante nas RTX 30. Eu agradeço mesmo quem compra

Deixa as AMD lixosa sem DLSS, com drivers bugados para mim por favor. O produto é muito ruim...

Duvido que venha mais barata, pelo menos aqui no Brasil, veja o exemplo da loja do pombo, os caras colocaram uma GB a 6.5k e vendeu em segundos, se bobear eles estão lá conversando e falando "Puts, poderíamos ter colocado por 7k ou 7.5k", quando eles estiverem com strix disponível ela vai vir 7k/7.5k, as lojas BR vão maximizar o lucros na venda dos primeiros lotes e depois o valor deve ir normalizando.

 

[hexa]

Eu torço para que todos consigam comprar as 6900XT, 6800XT e 3070. Deixem a 6800 ou 6700XT pra mim por 4k reals no máximo

 

[Infodespropositada]

Leak fortissimo:
6800XT U$599.
Fonte: minha cabeça.

 

[RHBH]

Eu torço para que todos consigam comprar as 6900XT, 6800XT e 3070. Deixem a 6800 ou 6700XT pra mim por 4k reals no máximo

Vai vir 1 de cada, eu compro a 6800xt e vc a 6800 blz?

--- Post duplo é unido automaticamente: 26/10/2020 ---

Leak fortissimo:
6800XT U$599.
Fonte: minha cabeça.

Eu acho que $649 ou $699 na 6800XT. Acho que ou é o mesmo preço da Nvidia ou no máximo a AMD vai cortar a Nvidia em $50 na 3070 e 3080.

O momento do lançamento tá muito favorável pra ela com os problemas da Nvidia, ela vai vender tudo que ela produzir.

 

[hexa]

Vai vir 1 de cada, eu compro a 6800xt e vc a 6800 blz?

Informação privilegiada. Fechado!

 

[Alberth-OC]

Vendi minha 5700 XT por 2600. Acredito que tenha sido um valor mto bom, afinal, comprei ela Open Box, testei pra ver se estava tudo ok e, desde então, nunca a usei.

Estou pronto para a big navi, em específico a que peite a 3070 (pois certamente a que peita a 3080 será cara).

 

[kamalh]

Leak fortissimo:
6800XT U$599.
Fonte: minha cabeça.

Tem que ser, a AMD esta voltando ao mercado High-end, ela tem que oferecer algo muito bom e mais barato para seduzir a galera que esta acostumada com Nvidia comprar o produto dela.

 

[Infodespropositada]

Tem que ser, a AMD esta voltando ao mercado High-end, ela tem que oferecer algo muito bom e mais barato para seduzir a galera que esta acostumada com Nvidia comprar o produto dela.

Quem não é fanboy vai comprar até U$650 doletas, quem é fanboy só se tiver muito mais barato msm

--- Post duplo é unido automaticamente: 26/10/2020 ---

Quem não é fanboy vai comprar até U$650 doletas, quem é fanboy só se tiver muito mais barato msm

Detalhe que nessas horas eu sou fanboy nvidia 100%, só compro se aparecer por U$599, rs.

 

[kamalh]

Quem não é fanboy vai comprar até U$650 doletas, quem é fanboy só se tiver muito mais barato msm

--- Post duplo é unido automaticamente: 26/10/2020 ---

Detalhe que nessas horas eu sou fanboy nvidia 100%, só compro se aparecer por U$599, rs.

Existe muitos fanboys, mas tem o fator comodidade, não me vejo como fanboy, mas como alguém que não quer sair do ponto de conforto.

Uso Nvidia a quase 10 anos, minha última AMD foi uma HD4870.

Os drivers da Nvidia conheço de trás para frente, os da AMD seria uma novidade que eu precisaria aprender onde está cada função.

A 6080XT está se demostrando bem pareada com a 3080, ganhando em força bruta e perdendo em RT, se ela chegar no mesmo preço da 3080 dificilmente vou me dar o trabalho de comprar AMD e sair do meu ponto de conforto para aprender como funciona os software da AMD.

Então seria preciso uma diferença significativa para uma parcela de clientes que pensam igual a mim e tem está visão da comodidade de estar acostumados com Nvidia mudar para AMD

 

[Infodespropositada]

Existe muitos fanboys, mas tem o fator comodidade, não me vejo como fanboy, mas como alguém que não quer sair do ponto de conforto.

Uso Nvidia a quase 10 anos, minha última AMD foi uma HD4870.

Os drivers da Nvidia conheço de trás para frente, os da AMD seria uma novidade que eu precisaria aprender onde está cada função.

A 6080XT está se demostrando bem pareada com a 3080, ganhando em força bruta e perdendo em RT, se ela chegar no mesmo preço da 3080 dificilmente vou me dar o trabalho de comprar AMD e sair do meu ponto de conforto para aprender como funciona os software da AMD.

Então seria preciso uma diferença significativa para uma parcela de clientes que pensam igual a mim e tem está visão da comodidade de estar acostumados com Nvidia mudar para AMD

Tive uma 5870 e depois só nvidia tbm, voltei pro lado vermelho com a 5700 por causa do preço..
Não ia pagar oq tsvam cobrando em 2060super ou 2070 tendo ela mto mais barata

 

[jakers]

Vendi minha 5700 XT por 2600. Acredito que tenha sido um valor mto bom, afinal, comprei ela Open Box, testei pra ver se estava tudo ok e, desde então, nunca a usei.

Estou pronto para a big navi, em específico a que peite a 3070 (pois certamente a que peita a 3080 será cara).

vendeu aonde a sua? e foi recentemnete q vendeu?qual modelo?

 

[Infodespropositada]

Leak da madrugada:
Hoje vai ter leak da amd.
Pra cima, é amanhã que veremos 6800XT por 599 dólares, se eu acertar quero uma de graça da galera rsrsrsrs

 

[RHBH]

Leak da madrugada:
Hoje vai ter leak da amd.
Pra cima, é amanhã que veremos 6800XT por 599 dólares, se eu acertar quero uma de graça da galera rsrsrsrs

Se for esse preço quer dizer quer a RX 6800XT não ganha da 3080.

Simplesmente neste ponto não faz sentido a AMD vender a mesma performance mais barato, ela estaria abdicando de margem gratuita, ela pode por o mesmo preço das Ampere se a performance dela foi igual.

Se a 6800XT for melhor que a 3080 e $100 mais barato, vou ficar boquiaberto.

 

[Infodespropositada]

Se for esse preço quer dizer quer a RX 6800XT não ganha da 3080.

Simplesmente neste ponto não faz sentido a AMD vender a mesma performance mais barato, ela estaria abdicando de margem gratuita, ela pode por o mesmo preço das Ampere se a performance dela foi igual.

Se a 6800XT for melhor que a 3080 e $100 mais barato, vou ficar boquiaberto.

Mas ela não deve ganhar, deve ficar uns 5-10% abaixo na média dos jogos

 

[kamalh]

Se for esse preço quer dizer quer a RX 6800XT não ganha da 3080.

Simplesmente neste ponto não faz sentido a AMD vender a mesma performance mais barato, ela estaria abdicando de margem gratuita, ela pode por o mesmo preço das Ampere se a performance dela foi igual.

Se a 6800XT for melhor que a 3080 e $100 mais barato, vou ficar boquiaberto.

Ela pode fazer isso para conquistar mercado highend, converter a turma que se tiver Nvidia e AMD com o mesmo valor, compra Nvidia.

Vou te dar exemplo da cerveja Becks, meio no-sense, mas serve como exemplo, chegou aqui e colocou longneck a 2,99 até 1.99 e a rival dela era a Heineken, o marketing dela sempre envolvi falar que era tão boa e melhor do que Heineken, pq ela colocou por 2.99 um produto que concorre com outra que custa 4,59 ? Para entrar no mercado, eu mesmo tomei muitas Becks, o cerveja gostosa, lembra a Heineken de 5 anos atrás, forte e amarga para uma Pilsen, hoje ela está 4,99, até mais cara que a Heineken que tá 4.39/4.59, mas primeiro ela entrou no mercado, garantiu a confiança dos clientes e depois fez a adequação de valor.

Neste mesmo sentido a AMD está longe do mercado de highend, Vega 64, Radeon VII, nenhum fez cócegas nas finais 80 da Nvidia, ela está voltando a um mercado, ela pode trabalhar com 599,90/649,90 para vender e até no meio do ano que vem subir as vgas para 699,90/749,90.

Hoje ela precisa de combinar qualidade e preço para roubar este terreno que está dominado pela Nvidia, acho que só qualidade a ponto de ficar zero a zero com a Nvidia, vai fazer muita gente continuar na Nvidia só por ser Nvidia.

 

[Infodespropositada]

Ela pode fazer isso para conquistar mercado highend, converter a turma que se tiver Nvidia e AMD com o mesmo valor, compra Nvidia.

Vou te dar exemplo da cerveja Becks, meio no-sense, mas serve como exemplo, chegou aqui e colocou longneck a 2,99 até 1.99 e a rival dela era a Heineken, o marketing dela sempre envolvi falar que era tão boa e melhor do que Heineken, pq ela colocou por 2.99 um produto que concorre com outra que custa 4,59 ? Para entrar no mercado, eu mesmo tomei muitas Becks, o cerveja gostosa, lembra a Heineken de 5 anos atrás, forte e amarga para uma Pilsen, hoje ela está 4,99, até mais cara que a Heineken que tá 4.39/4.59, mas primeiro ela entrou no mercado, garantiu a confiança dos clientes e depois fez a adequação de valor.

Neste mesmo sentido a AMD está longe do mercado de highend, Vega 64, Radeon VII, nenhum fez cócegas nas finais 80 da Nvidia, ela está voltando a um mercado, ela pode trabalhar com 599,90/649,90 para vender e até no meio do ano que vem subir as vgas para 699,90/749,90.

Hoje ela precisa de combinar qualidade e preço para roubar este terreno que está dominado pela Nvidia, acho que só qualidade a ponto de ficar zero a zero com a Nvidia, vai fazer muita gente continuar na Nvidia só por ser Nvidia.

O goodwill pesa muito, não adianta.
Pode ter a disponibilidade que for, se cobrar muito a mais por isso a maioria vai aguardar até ano que vem.pra comprar sua verdinha kkkll
Até aqui no fórum que o pessoal tem acesso a tudo que é informação ainda tem gente assim, imagina p quem é de fora, la a fama da amd eh de placa quente, gastadora e que não compete com a Nvidia

Pra quebrar essa fama ela tem que apelar muito no preço

 

[RHBH]

Eu acho que a uma parcela significativa não vai esperar. Olha o desespero que estão aí por causa de 1 jogo.

 

[Infodespropositada]

Eu acho que a uma parcela significativa não vai esperar. Olha o desespero que estão aí por causa de 1 jogo.

E estão exigindo RT + DLSS...
amd so tem o RT e ninguém tem confiança nele ainda.
Nvidia fez mto bem em alienar sua base para o provável GOTY, botou na cabeça do povo que tem que ser com RT e DLSS pra ficar bom, caso contrário a experiência fica prejudicada, viva o marketing e os bobos que acreditam

 

[exclusive]

E estão exigindo RT + DLSS...
amd so tem o RT e ninguém tem confiança nele ainda.
Nvidia fez mto bem em alienar sua base para o provável GOTY, botou na cabeça do povo que tem que ser com RT e DLSS pra ficar bom, caso contrário a experiência fica prejudicada, viva o marketing e os bobos que acreditam

Isso começou no PhysX e 3D Vision..... ve se alguém fala deles hoje ou melhor, utiliza.