[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

[Elesito]

Como o @RHBH disse acima, apenas com os Ryzen 5000. É a AMD dizendo que para ter esse desempenho extra só com venda casada, e isso me dá medo das possibilidades que abre...

Voltar pra época dos PCs embarcados com arquitetura própria rodando jogos próprios igual nos anos 80/90?

Bom, não é como se as máquinas como os Commodore Amiga, NEC PC-98, Sharp 68000x fossem tão diferentes assim, são máquinas baseadas na família de CPUs 16-bit 68xxx da Motorola, mas seria onde eu queria chegar se você levar essa exclusividade tecnológica até as últimas consequências.

 

[RHBH]

O pessoal que dizia que a Amd não tinha concorrência pra 3080/3090 no máximo ia concorrer com a 3070, já mudou a discurso pra drivers?

Já está havendo contenção de danos dos fanboys e pior ainda, em um grupo, presenciei um reviewer se prestar ao desserviço de dizer que a AMD não mostrou resposta para RTX, I/O e Reflex.

RT DirectX 12 Ultimate?
Direct Storage?
Radeon Anti-Lag?

Tudo isso estava na apresentação. É muito jogo baixo. Tem pessoas que acreditam na imparcialidade destes canais.

Não vou citar nomes pois acredito que aqui não seja o local para este tipo de polêmica, mas tomem cuidado com os sites/canais que vocês procuram informação, nem todos são imparciais.

 

[kamalh]

Então, o que eu disse foi exatamente isso, que a única ressalva para se usar o recurso é ter a placa série 500 e o CPU suportar PCIe 4.0. A não ser que a AMD tenha aplicado alguma restrição por algum "n" motivo.

Então isso é uma questão muito delicada, pois a AMD inicia a geração de VGAs limitando o potencial da VGA para quem não comprar o conjunto de processador e VGA dela.

Isso é uma situação delicada pois se der certo a AMD pode entrar em um limbo e fazer igual a Intel que troca socket a toda geração, mas a AMD limitar o suporte de recursos a cada geração, RDNA2 o SAM funciona só com Zen3, ai RDNA3 ela lança um SAM 2.0 e limita que ele só funciona com Zen4, ai a toda geração o usuário seria obrigado a trocar tudo para utilizar 100% do potencial do hardware.

Não acho que este seria o objetivo da AMD, ela sempre foi do open-source, o Vulkan é quase baseado na Mantle, então é aguardar os próximos capítulos desta situação.

 

[L...]

Todo mundo feliz que o hype train não descarrilhou?

Se tem uma coisa em que acho que a AMD falhou, foi não mostrar a 6700TX, essa roubaria muito das vendas da RTX 3070, pra mim vale a pena pagar um pouco a mais pela 6800, se os números da AMD estiverem ok ela está um tier acima da 3070, mas tem sempre quem vá comprar a 3070 porque está no limite do orçamento.

Eu mesmo estou na dúvida entre esperar uma 6700XT ou gastar a mais e pegar logo a 6800XT, porque pela diferença de CUs a 6800TX deve vir a ter um melhor custo x benefício.

E não é que os FDP jogaram um balde de água fria nas minhas intenções de pegar um Zen 2 usado com esse SAM , acho que vou comprar a 3070 com 8Gb...

Sim, já é sabido que a 6800xt tem performance de 2080Ti em Rt, quem estiver esperando as placas AMD para usar ray tracing é bom baixar a bola mesmo.
Contudo, do outro lado da moeda, vejo que com esse novo padrão de Ray tracing open source que a AMD está desenvolvendo em parceria com a Microsoft, Sony e desenvolvedores, pode ser que no médio prazo a AMD colha bons frutos, assim como em relação a essa integração CPU+GPU que estão trazendo do mundo dos consoles pro PC.
Mas é inegável que a AMD está uma geração atrasada em relação a Ray tracing.

Não vejo porque "baixar a bola", a maioria dos jogos da próxima geração vai usar o raytracing padrão da AMD simplesmente porque não é viável desenvolver tudo novamente para PC, os jogos com raytracing da Nvidia provavelmente nem vão rodar nessas placas, mas para os novos, não dá pra saber se vão rodar melhor nas Ampere até estarem disponíveis.

Se os Ryzen 3000 não tiver suporte a SAM vou chutar o pau da barraca e comprar uma Nvidia só de raiva, comprei um 3800XT tem 60 dias e já vou perder recurso ou ter que upar para um Zen3, sacanagem.

 

[RHBH]

Todo mundo feliz que o hype train não descarrilhou?

Se tem uma coisa em que acho que a AMD falhou, foi não mostrar a 6700TX, essa roubaria muito das vendas da RTX 3070, pra mim vale a pena pagar um pouco a mais pela 6800, se os números da AMD estiverem ok ela está um tier acima da 3070, mas tem sempre quem vá comprar a 3070 porque está no limite do orçamento.

Eu mesmo estou na dúvida entre esperar uma 6700XT ou gastar a mais e pegar logo a 6800XT, porque pela diferença de CUs a 6800TX deve vir a ter um melhor custo x benefício.

E não é que os FDP jogaram um balde de água fria nas minhas intenções de pegar um Zen 2 usado com esse SAM , acho que vou comprar a 3070 com 8Gb...



Não vejo porque "baixar a bola", a maioria dos jogos da próxima geração vai usar o raytracing padrão da AMD simplesmente porque não é viável desenvolver tudo novamente para PC, os jogos com raytracing da Nvidia provavelmente nem vão rodar nessas placas, mas para os novos, não dá pra saber se vão rodar melhor nas Ampere até estarem disponíveis.

O chip Navi 22 não está pronto, portanto a 6700 XT não está pronta.

 

[FastMHZ]

Então isso é uma questão muito delicada, pois a AMD inicia a geração de VGAs limitando o potencial da VGA para quem não comprar o conjunto de processador e VGA dela.

Isso é uma situação delicada pois se der certo a AMD pode entrar em um limbo e fazer igual a Intel que troca socket a toda geração, mas a AMD limitar o suporte de recursos a cada geração, RDNA2 o SAM funciona só com Zen3, ai RDNA3 ela lança um SAM 2.0 e limita que ele só funciona com Zen4, ai a toda geração o usuário seria obrigado a trocar tudo para utilizar 100% do potencial do hardware.

Não acho que este seria o objetivo da AMD, ela sempre foi do open-source, o Vulkan é quase baseado na Mantle, então é aguardar os próximos capítulos desta situação.

A AMD quer $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ como toda empresa, agora ela tem produto com diferencial competitivo e quer vender eles, não difere de nenhuma outra empresa em mesma posição.

Não se iluda que estão por ai para fazer caridade ou muito menos que irão cair no limbo por isso.

 

[-Kbça-]

Segundo o pessoal do Reddit supostamente tem suporte sim nós 3xxx, só não vai ser a mesma coisa que os 5xxx.
Só não vai ter os anteriores.
Porém ainda é algo obscuro, entretanto eu apostaria minha fichas que sim, nem que fosse um pouco depois via Patch.

 

[joaorosini]

Mais uma vez, hardware exemplar. Vamos ver se os primeiros drivers não crasham no YouTube.

 

[RHBH]

Primeira Navi 21 no database do TechPowerUp

ASUS ROG STRIX RX 6800 XT GAMING OC

ASUS ROG STRIX LC RX 6800 XT GAMING OC Specs

AMD Navi 21, 2360 MHz, 4608 Cores, 288 TMUs, 128 ROPs, 16384 MB GDDR6, 2000 MHz, 256 bit

www.techpowerup.com

Clock Speeds

Base Clock 1487 MHz 1527 MHz (+3%)
Game Clock 2015 MHz 2160 MHz (+7%)
Boost Clock 2250 MHz 2410 MHz (+7%)
Memory Clock 2000 MHz (16 Gbps effective)

 

[Alberth-OC]

Então isso é uma questão muito delicada, pois a AMD inicia a geração de VGAs limitando o potencial da VGA para quem não comprar o conjunto de processador e VGA dela.

Isso é uma situação delicada pois se der certo a AMD pode entrar em um limbo e fazer igual a Intel que troca socket a toda geração, mas a AMD limitar o suporte de recursos a cada geração, RDNA2 o SAM funciona só com Zen3, ai RDNA3 ela lança um SAM 2.0 e limita que ele só funciona com Zen4, ai a toda geração o usuário seria obrigado a trocar tudo para utilizar 100% do potencial do hardware.

Não acho que este seria o objetivo da AMD, ela sempre foi do open-source, o Vulkan é quase baseado na Mantle, então é aguardar os próximos capítulos desta situação.

Pelo que eu ouvi do cara, ele falou categoricamente que o SAM funciona em placa da geração 500 e provavelmente superior. Quem tem chipset 400 e 300 pode esquecer essa tecnologia.

 

[dayllann]

Voltar pra época dos PCs embarcados com arquitetura própria rodando jogos próprios igual nos anos 80/90?

Bom, não é como se as máquinas como os Commodore Amiga, NEC PC-98, Sharp 68000x fossem tão diferentes assim, são máquinas baseadas na família de CPUs 16-bit 68xxx da Motorola, mas seria onde eu queria chegar se você levar essa exclusividade tecnológica até as últimas consequências.

Isso, levando ao extremo abre essa possibilidade, a da AMD começar a lançar features que só sejam possíveis caso use o conjunto dela.
(aliás, rapaz de cultura você ein, só pérola citada ai, deu até saudade de umas novels aqui... queria que YU-NO tivesse no asenheim =X)

Aproveitando, já soltaram o desempenho da 3070 naquele teste de RayTracing: 469fps.
No caso, a 6800XT terá o mesmo desempenho da RTX 3070 em ray-tracing (mas em jogos tenderá a ser diferente porque ainda não sabemos o impacto que causa)

 

[XesqueVara]

Sapphire está cometendo o Crime,
Toxic is Back

Oh boy se as Placas Nitro da Saphire ja são consideradas Top-Tier eu não quero nem saber as Toxic...Hype Apenas.

 

[RHBH]

Isso, levando ao extremo abre essa possibilidade, a da AMD começar a lançar features que só sejam possíveis caso use o conjunto dela.
(aliás, rapaz de cultura você ein, só pérola citada ai, deu até saudade de umas novels aqui... queria que YU-NO tivesse no asenheim =X)

Aproveitando, já soltaram o desempenho da 3070 naquele teste de RayTracing: 469fps.
No caso, a 6800XT terá o mesmo desempenho da RTX 3070 em ray-tracing (mas em jogos tenderá a ser diferente porque ainda não sabemos o impacto que causa)

Qual RX 6000?

É esperado diferença de performance RT devido aos RA (ray accelerator) escalar 1 por CU.

 

[manotroll]

Se fosse pra ter nos atuais ela já teria avisado que mais tarde teria suporte igual para placa mãe da série 400, AMD está fazendo o que qualquer empresa faz, quer vender produto novo, povo acha que AMD é algum tipo de ONG que vive de vento.

não ela não e ong mais tambem ja estava passando da hora dela fazer isso
isso dela colocar instruções "compartilhadas" ja que ela faz os 2
quem tem os 5xxxx pode colocar ai a tela do aida64 com as instruções que tem pra comparar com os 3xxxx
pois se isso depende de bios tem outros porem ai que esta longe da amd nessa parte
e isso so deve rolar com a placa ligada direto no cpu ne se ligar via chipset nãi deve rolar ne

 

[FastMHZ]

mas tem sempre quem vá comprar a 3070 porque está no limite do orçamento.

quem compra 3070/6800 tem grana, não é qualquer um que vai gastar 4 mil numa placa de vídeo.
Lembre-se que a maioria da galera, conforme os dados da Steam ainda usam 1060 e 1080p.

Se os Ryzen 3000 não tiver suporte a SAM vou chutar o pau da barraca e comprar uma Nvidia só de raiva, comprei um 3800XT tem 60 dias e já vou perder recurso ou ter que upar para um Zen3, sacanagem.

Não se esqueça do hype sobre isso, o ganho é 3%, ou seja, se tiver a 100fps, vai ganhar 3fps, isso não muda praticamente nada.

 

[dayllann]

Pelo que eu ouvi do cara, ele falou categoricamente que o SAM funciona em placa da geração 500 e provavelmente superior. Quem tem chipset 400 e 300 pode esquecer essa tecnologia.

O motivo é que precisa ser PCIe4. A questão é qual o real motivo para não ser possível com um Zen2? Ser o IO não é, já que eles são o mesmo no Zen2 e Zen3, então parece ser um limite artificial, pode ser temporário ou não, torço pelo primeiro caso. Agora como alguém disse no Plane3D, quem sai perdendo com esse SAM não é a NVIDIA, e sim a Intel.

Qual RX 6000?

É esperado diferença de performance RT devido aos RA (ray accelerator) escalar 1 por CU.

A 6800XT, logo 72RAs.

 

[manotroll]

Então isso é uma questão muito delicada, pois a AMD inicia a geração de VGAs limitando o potencial da VGA para quem não comprar o conjunto de processador e VGA dela.

Isso é uma situação delicada pois se der certo a AMD pode entrar em um limbo e fazer igual a Intel que troca socket a toda geração, mas a AMD limitar o suporte de recursos a cada geração, RDNA2 o SAM funciona só com Zen3, ai RDNA3 ela lança um SAM 2.0 e limita que ele só funciona com Zen4, ai a toda geração o usuário seria obrigado a trocar tudo para utilizar 100% do potencial do hardware.

Não acho que este seria o objetivo da AMD, ela sempre foi do open-source, o Vulkan é quase baseado na Mantle, então é aguardar os próximos capítulos desta situação.

vozes da sua cabeça
o recurso mal saiu e ja ta cheio de suposições calma galera o foco e sempre o mais novo depois pode vir pro resto praticamente todos os recursos acaba acontecendo isso a não ser que o processador tenha alguma instrução especifica se for isso so resta chorar no banho

 

[dayllann]

Não se esqueça do hype sobre isso, o ganho é 3%, ou seja, se tiver a 100fps, vai ganhar 3fps, isso não muda praticamente nada.

De 3~5% de ganho gratuito, sem que o desenvolvedor mexa no código do jogo. Caso ele programe para tirar vantagem do SAM, o ganho aumenta bastante, veja o caso de Forza Horizon: 138fps para 156fps, 13% de ganho.

 

[Halseluk]

Sapphire está cometendo o Crime,
Toxic is Back

TOXIC!!!
Do it, Sapphire!!!

 

[FastMHZ]

De 3~5% de ganho gratuito, sem que o desenvolvedor mexa no código do jogo. Caso ele programe para tirar vantagem do SAM, o ganho aumenta bastante, veja o caso de Forza Horizon: 138fps para 156fps, 13% de ganho.

Esse gráfico é marketing, são jogos que AMD se beneficia por natureza, não apostaria muito nisso, é muito cedo para por a mão no fogo, é lógico que o que vem de ganho com a tecnologia é bom para os consumidores, mas se entrar numa de se um desenvolvedor para um determinado jogo...fica só no se, ninguém sabe a real.

Tem que esperar os reviews dos outros jogos.

 

[BetoCJ]

Primeira Navi 21 no database do TechPowerUp

ASUS ROG STRIX RX 6800 XT GAMING OC

ASUS ROG STRIX LC RX 6800 XT GAMING OC Specs

AMD Navi 21, 2360 MHz, 4608 Cores, 288 TMUs, 128 ROPs, 16384 MB GDDR6, 2000 MHz, 256 bit

www.techpowerup.com

Clock Speeds

Base Clock 1487 MHz 1527 MHz (+3%)
Game Clock 2015 MHz 2160 MHz (+7%)
Boost Clock 2250 MHz 2410 MHz (+7%)
Memory Clock 2000 MHz (16 Gbps effective)

 

[FastMHZ]

TOXIC!!!
Do it, Sapphire!!!

O que tem de baum essa Toxic ?
To por fora, minha última Sapphire era ATI somente.

 

[Mumm-Ra]

por qntos reais mais o menos vcs acham que chega a 6800 e 6800 xt ?

A conversão observada até o momento(ps5, xbox) é colocar um 0 no final do preço em trumps.

 

[joaorosini]

O que tem de baum essa Toxic ?
To por fora, minha última Sapphire era ATI somente.

Pulse = Braba, Nitro = Brabíssima, Toxic = Topzera do rolê.

 

[Alberth-OC]

Pulse = Braba, Nitro = Brabíssima, Toxic = Topzera do rolê.

Matrix aniquilaria todas!