que placa é essa.?
não conheço pelas nomeclaturas.... radeon VII?
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[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD
- Iniciador de Tópicos brender
- Data de Início
não conheço pelas nomeclaturas.... radeon VII?
Foi uma apresentação para investidores onde a AMD mostrou os produtos que ela terá disponível em 2019. Todo mundo sabe que tanto vega quanto o instinct já estão no mercado.
Para mim fica claro que a primeira leva das Navi não vai ter performance nem próxima da Vega 7 pois não faria sentido para a AMD continuar vendendo essa placa que é muito cara para produzir se tivesse alternativa mais barata sem HBM com performance próxima.
Sim, joga no ML la Radeon VII que tem uns vendedores.
mas [e melhor que a 1070?
A 1070 não é concorrente nem para VEGA 56 quanto mais para a Vega VII, performance e preço totalmente fora de comparação.
Vega VII concorre com a GTX 1080Ti e RTX 2080
Mas se já está sendo vendido, não há Benchmark dessa vga?
Ela já seria versão final?
7nm é muito mais caro para se produzir. No IEDM 2017 a Lisa Su mostrou um slide que ilustra isso:
https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2019/04/AMD-Wafer-Price.png
Na minha modesta opinião, o grau de desempenho da Navi (comparado com Vega 56/64) e o seu preço vai depender dos seguintes fatores:
1 - quantos Compute Units a AMD decidiu colocar na Navi (die size).
2 - yield do processo, clock alvo do GPU onde se tira mais chips por wafer (+lucro).
3 - custo/modelo GDDR6.
4 - negociação AMD e TSMC do preço de cada wafer 7nm em volume (pesa no custo de produção).
5 - impacto do die harvesting.
6 - melhoria na arquitetura (tweak/otimização).
7 - desempenho/preço de produto da concorrência
Espero que um modelo Navi (670 ou 3070) tenha 90% do desempenho da Vega 56 (pelo menos 85%) e custe na faixa de 200 dólares ($190-$220). Seria um upgrade viável para quem possue RX 470/570 (e tantos outros).
Seria ótimo para quem possue orçamento menor, ou não quer gastar (tem outra prioridade), ou simplesmente prefere AMD.
7nm não custa barato e depende do die size. Radeon VII é caro não somente pelo HBM2. Assim um Navi com die size enxuto seria interessante. Não deve chegar na RTX 2070, porém o preço seria ótimo.
Grosso modo, quanto mais forte o Navi, maior será o die size e mais caro vai custar (devido a litografia 7nm).
AMD resolveu isso no Zen 2 produzindo somente o chiplet na litografia 7nm (80mm²). IO die é produzido em 14nm (122mm²) e como o processo é maduro o yield é muito bom.
Tudo indica que este lançamento da Navi vai atender o segmento intermediário. Nesse caso quanto menor o preço (com desempenho próximo da Vega 56) melhor para a maioria. Resta esperar o lançamento.
Agora, se dinheiro não é fator limitante a Nvidia já lançou suas placas. Existem várias opções (com ótimo desempenho) e muitos pagaram a taxa Nvidia e já estão usando uma RTX mid/top.
https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2019/04/AMD-Wafer-Price.png
Na minha modesta opinião, o grau de desempenho da Navi (comparado com Vega 56/64) e o seu preço vai depender dos seguintes fatores:
1 - quantos Compute Units a AMD decidiu colocar na Navi (die size).
2 - yield do processo, clock alvo do GPU onde se tira mais chips por wafer (+lucro).
3 - custo/modelo GDDR6.
4 - negociação AMD e TSMC do preço de cada wafer 7nm em volume (pesa no custo de produção).
5 - impacto do die harvesting.
6 - melhoria na arquitetura (tweak/otimização).
7 - desempenho/preço de produto da concorrência
Espero que um modelo Navi (670 ou 3070) tenha 90% do desempenho da Vega 56 (pelo menos 85%) e custe na faixa de 200 dólares ($190-$220). Seria um upgrade viável para quem possue RX 470/570 (e tantos outros).
Seria ótimo para quem possue orçamento menor, ou não quer gastar (tem outra prioridade), ou simplesmente prefere AMD.
7nm não custa barato e depende do die size. Radeon VII é caro não somente pelo HBM2. Assim um Navi com die size enxuto seria interessante. Não deve chegar na RTX 2070, porém o preço seria ótimo.
Grosso modo, quanto mais forte o Navi, maior será o die size e mais caro vai custar (devido a litografia 7nm).
AMD resolveu isso no Zen 2 produzindo somente o chiplet na litografia 7nm (80mm²). IO die é produzido em 14nm (122mm²) e como o processo é maduro o yield é muito bom.
Tudo indica que este lançamento da Navi vai atender o segmento intermediário. Nesse caso quanto menor o preço (com desempenho próximo da Vega 56) melhor para a maioria. Resta esperar o lançamento.
Agora, se dinheiro não é fator limitante a Nvidia já lançou suas placas. Existem várias opções (com ótimo desempenho) e muitos pagaram a taxa Nvidia e já estão usando uma RTX mid/top.
PS5 com gpu abaixo de GTX 1080/Vega 64 é tiro no pé.
Mas amigo, digamos que não quero pagar mais caro por um ''gsync'', e tenho a ''possível pretenção de adquirir uma radeon no futuro'', PARA MIM que já uso uma gtx 1070, investir dinheiro para ganhar pouca performance, seria loucura, o que você me poderia me sugerir? Esperar a NAVI que vocês dizem que será barato mas provavelmente será inferior a minha gtx? Ou ir nessas radeon vii que custa o olho da cara junto com do **?
Não existe informação oficial da AMD sobre a Navi. O que foi divulgado é que vai custar menos que a Radeon VII e seu lançamento será no Q3/2019.
https://www.notebookcheck.net/AMD-c...-be-cheaper-than-the-Radeon-VII.419852.0.html
O mais provável é que a Navi seja a substituta da Polaris no segmento intermediário. Primeiro porque Radeon VII existe e segundo porque um die size menor ajuda no yield/custo na produção. Existe rumor de uma versão Navi destinada ao segmento top, mas chegaria somente em 2020 para substituir a Radeon VII. Lembrando que rumor é apenas rumor.
No seu caso, espere mais informação que será divulgada na Computex ou E3. Sinceramente eu não esperaria um GPU empatando com uma RTX 2070, mas quem sabe ? Podemos ser surpreendidos. Agora, se não ficar nesse nível de desempenho pague a taxa Nvidia e seja feliz. As placas da Nvidia são ótimas, o problema é o preço. De qualquer forma em relação a Navi, falta pouco para os dois eventos, resta esperar.
O que eu espero:
Na minha humilde opinião, se a Navi não encostar na 2070 é certo que a placa será criticada, será considerada um fiasco, uma bomba. Mas a maioria evidentemente quer CxB. A última geração Nvidia não é barata.
O pessoal não quer gastar muito no cenário atual. Só verificar a popularidade da RX 570 por 600 reais, veja lá um exemplo:
https://adrenaline.uol.com.br/forum/threads/pichau-amd-radeon-rx-570-powercolor-4gb-r-598-99.651099/
Então muitos querem placa de vídeo com preço menor e com desempenho suficiente para valer o upgrade. Para a maioria absoluta, de nada adianta a AMD lançar placa no nível da RTX 2070 custando quase tão caro.
A GTX 1660 é 5% mais rápida que a RX 590 (1080p), custa lá fora 220 dólares e na promoção está sendo vendida (neste momento) por 1100 reais:
https://static.techspot.com/articles-info/1813/bench/RX590.png
https://adrenaline.uol.com.br/forum/threads/kabum-gtx-1660-r-1099-99.651395/
Levando isso em conta GTX 1660 não é upgrade válido para muitos. Mas se a RX 670 tiver die size enxuto (com desempenho 85-90% da Vega 56) vai encostar com OC na GTX 1660 Ti. A GTX 1660 Ti é 8% mais lenta que a Vega 56 (1440p) e custa 279 dólares.
https://static.techspot.com/articles-info/1799/bench/Vega56.png
Caso a AMD venda a RX 670 na faixa de 200 dólares (preço GTX 1660) será um upgrade viável para muitas pessoas. Quer dizer, RX 670 na promoção pode custar aproximadamente 1100 reais com desempenho OC próximo da Vega 56.
Coloquei anteriormente: seguindo o passado (introdução de nova litografia) o preço de um dos modelos Navi deve ficar entre 239-249 dólares. Esse é o valor da HD6870 40nm/HD7850 28nm/RX480 14nm quando foram lançadas. A AMD vai precisar ajustar o valor em relação as placas da Nvidia já lançadas. Eu espero que fique próximo de 200 dólares.
Última edição:
Freesync funciona na GTX1070. Eu investiria no monitor e depois do lançamento você decide se vale a pena sair da 1070 para uma Navi.
1 - No reddit saiu uma entrevista com o pessoal da Sapphire:
https://www.guru3d.com/news-story/s...ct-manager-spills-some-beans-on-amd-navi.html
De acordo com eles o modelo top da Navi vai ser mais forte que a RTX 2070 e vai existir 2 modelos: um com preço $499, outro $399. Uma versão WC será lançada.
Note que a página original foi retirada do ar. Eu não sei se foi retirada, ou nunca existiu, ou a tradução foi ruim. Fazendo uma pesquisa rápida, não achei informação sobre o pessoal da Sapphire (pelo menos eu não consegui encontrar). Então como descrito no artigo:
"Take it all with a grain of salt and some disclaimers, please."
https://www.guru3d.com/news-story/s...ct-manager-spills-some-beans-on-amd-navi.html
Na minha humilde opinião a única certeza é o seguinte:
Eu prefiro um Navi com die size enxuto, desempenho GTX 1660- RTX 2060 e com valor menor.
2 - TPU sobre o mesmo assunto (+ screenshot do artigo):
https://www.techpowerup.com/255768/sapphire-reps-leak-juicy-details-on-amd-radeon-navi
https://www.techpowerup.com/forums/attachments/screenshot-jpg.123384/
Navi XT - acima da RTX 2070 - $499
Navi Pro - entre RTX 2060/2070 - $399
Se for próximo da realidade, depois teremos um die size menor para concorrer no segmento 100-300 dólares (ou a AMD pretende lançar +1 chip pouco tempo depois).
Lembrando: se o clock alvo do chip full estiver perto do limite superior, isso impacta o consumo. Geralmente a versão "cortada" do chip sofre menos com isso.
3 - komachi (twitter que foi deletado)
http://tinypic.com/view.php?pic=fz6bt4&s=9
cada shader engine tem 1 unidade geometry processor + rasterizer.
AMD tem gargalo no geometry processor de acordo com o pessoal que conhece o assunto (eu não sou um deles).
Polaris
4 geometry processors
4 shader engines (cada um com 9 compute units) = 4x9 = 36 (36x64 = 2304)
Navi 10
8 geometry processors
8 shader engines (cada um com 5 compute units) = 8x5 = 40 (40x64 = 2560)
Polaris 4 < 8 Navi (retira o gargalo geometry processor)
Resta esperar o lançamento.
https://www.guru3d.com/news-story/s...ct-manager-spills-some-beans-on-amd-navi.html
De acordo com eles o modelo top da Navi vai ser mais forte que a RTX 2070 e vai existir 2 modelos: um com preço $499, outro $399. Uma versão WC será lançada.
Note que a página original foi retirada do ar. Eu não sei se foi retirada, ou nunca existiu, ou a tradução foi ruim. Fazendo uma pesquisa rápida, não achei informação sobre o pessoal da Sapphire (pelo menos eu não consegui encontrar). Então como descrito no artigo:
"Take it all with a grain of salt and some disclaimers, please."
https://www.guru3d.com/news-story/s...ct-manager-spills-some-beans-on-amd-navi.html
Na minha humilde opinião a única certeza é o seguinte:
Eu prefiro um Navi com die size enxuto, desempenho GTX 1660- RTX 2060 e com valor menor.
2 - TPU sobre o mesmo assunto (+ screenshot do artigo):
https://www.techpowerup.com/255768/sapphire-reps-leak-juicy-details-on-amd-radeon-navi
https://www.techpowerup.com/forums/attachments/screenshot-jpg.123384/
Navi XT - acima da RTX 2070 - $499
Navi Pro - entre RTX 2060/2070 - $399
Se for próximo da realidade, depois teremos um die size menor para concorrer no segmento 100-300 dólares (ou a AMD pretende lançar +1 chip pouco tempo depois).
Lembrando: se o clock alvo do chip full estiver perto do limite superior, isso impacta o consumo. Geralmente a versão "cortada" do chip sofre menos com isso.
3 - komachi (twitter que foi deletado)
http://tinypic.com/view.php?pic=fz6bt4&s=9
cada shader engine tem 1 unidade geometry processor + rasterizer.
AMD tem gargalo no geometry processor de acordo com o pessoal que conhece o assunto (eu não sou um deles).
Polaris
4 geometry processors
4 shader engines (cada um com 9 compute units) = 4x9 = 36 (36x64 = 2304)
Navi 10
8 geometry processors
8 shader engines (cada um com 5 compute units) = 8x5 = 40 (40x64 = 2560)
Polaris 4 < 8 Navi (retira o gargalo geometry processor)
Resta esperar o lançamento.
Última edição:
Já estou de olho nessa Navi Pro, se tiver esse desempenho mesmo. 400 Doletas é uns 2 barão aqui .-.
A informação é baseada na tradução de um texto em chinês com ferramenta do google. Então pode ter algo errado na tradução.
Sinceramente (baseado na tradução) eu entendi que o representante da Sapphire se referiu a 2 modelos do mesmo GPU (que será lançado primeiro). Ele até comentou que a versão WC estava finalizada.
Sobre desempenho Navi será mais forte que RTX 2070. Lembrando que (no lançamento da Polaris) a RX 480 foi lançada primeiro, depois veio a RX 470:
RX 480 junho/2016
RX 470 agosto/2016
RX 460 agosto/2016
Então a RX 680 pode ser lançada primeiro em 2 versões. Se o preço citado for mesmo em dólares americanos (existem dúvidas) a RX 680 custaria $399 e a versão RX 680 WC Toxic $499. A última com certeza não vai consumir pouco.
De qualquer forma, meu filho ficou animado com esse rumor e está torcendo por uma placa forte (substituir a GTX 1070 dele).
Eu esperava uma placa menos potente e com valor menor (85-90% da Vega 56 na faixa de $200). No meu caso (se isso for próximo da realidade) o jeito é esperar um GPU com die size menor (próxima leva).
Se usar como referência o passado, faz sentido um GPU com 40 compute units como comentado pelo komachi.
2015 28nm
GCN 3.0 R9 380 Antigua 28 compute units 28x64 = 1792
GCN 3.0 R9 380X Antigua 32 compute units 32x64 = 2048 +4 compute units
2016 14nm
GCN 4.0 RX 470 Polaris 32 compute units 32x64 = 2048
GCN 4.0 RX 480 Polaris 36 compute units 36x64 = 2304 +4 compute units
2019 7nm
GCN 6.0 RX 670 Navi 36 compute units 36x64 = 2304
GCN 6.0 RX 680 Navi 40 compute units 40x64 = 2560 +4 compute units
Bem, falta pouco para sabermos o que vai ser lançado e a especificação. Mas até lá devem aparecer mais rumores.
Última edição:
Explicando o valores das placas
https://adrenaline.uol.com.br/2019/...99-e-us-499-em-7-de-julho/#comment-4471531179
Como disse o Dalai Lama aí abaixo no idioma que quase ninguém entendeu nada e curtiu como se fosse o último comentário.
O dólar de Singapura (SGP) pode ser a explicação desses valores exorbitantes, pois a cotação dele é menor (~ 1 SGP = 2,94 bagaços/0,73 trumps).
A de 399 fica por 291 trumps e a de 499 custaria 362 trumps.
https://adrenaline.uol.com.br/2019/...delos-navi-por-us-399-e-us-499-em-7-de-julho/
Agora vamos para esse rumor: Essa faixa de preço está num dólar diferente do americano (SGP), então os preços reais informados são ~280USD e ~330USD
É torcer para que seja esse valor em dólares americanos (e que o rumor sobre desempenho seja verdadeiro).
AMD Launches RDNA Macro Architecture: PCIe 4.0, 1.25x IPC And 1.5x Performance Per Watt Upgrade Over GCN
https://wccftech.com/amd-rdna-macro-architecture/
AMD Teases First Navi GPU Products: RX 5700 Series Launches in July, 25% Improved Perf-Per-Clock
https://www.anandtech.com/show/1441...ducts-rx-5700-series-in-july-25-improved-perf
https://wccftech.com/amd-rdna-macro-architecture/
AMD Teases First Navi GPU Products: RX 5700 Series Launches in July, 25% Improved Perf-Per-Clock
https://www.anandtech.com/show/1441...ducts-rx-5700-series-in-july-25-improved-perf
Navi
Série RX 5700
SC conversou com o engenheiro chefe da RTG, David Wang (e Scott Herkelman):
1 - na visão dele RDNA é uma arquitetura nova e não um desenvolvimento do GCN
2 - RDNA é uma arquitetura voltada para jogo
3 - RDNA será utilizado por muito tempo
4 - GCN não morreu, será utilizado no mercado corporativo (instinct e data center)
5 - RDNA para gaming e GCN para compute
6 - modelos lançados agora não terão suporte ray tracing (não entraram em detalhes)
7 - ray tracing é importante na visão da AMD
Grosso modo, RDNA não é forte para mineração (como era o GCN) e o ray tracing deve ser implementado em algum momento.
https://www.sweclockers.com/nyhet/2...ekturen-rdna-slapps-med-radeon-rx-5000-serien
De acordo com a Anand:
1 - RX 5700 vai usar GDDR6, mas não foi revelado velocidade. Temos que esperar o E3 2019.
https://images.anandtech.com/doci/13012/GDDR6_Press_Briefing_180619_Sent_12.png
2 - O die size é de aproximadamente 275mm² (+/- 5mm²).
Se for isso o die size não é pequeno, vai influenciar o custo de produção e preço final. Pelo die size, esses modelos devem mesmo competir no segmento da RTX 2060/2070. Lembrando que die size de placa mid da AMD se manteve na faixa de 212-255mm² desde 2010.
HD 6870 40nm 255mm²
HD 7870 28nm 212mm²
R9 270X 28nm 212mm²
R9 370X 28nm 212mm²
RX 480 14nm 232mm²
Uma eventual RX 5600 deve ter die size menor e um preço enxuto. Devem ser concorrentes da GTX 1660 até 1660 Ti.
Resta esperar o E3 2019 em 10 de junho para conhecermos os modelos, especificações e preços.
Série RX 5700
SC conversou com o engenheiro chefe da RTG, David Wang (e Scott Herkelman):
1 - na visão dele RDNA é uma arquitetura nova e não um desenvolvimento do GCN
2 - RDNA é uma arquitetura voltada para jogo
3 - RDNA será utilizado por muito tempo
4 - GCN não morreu, será utilizado no mercado corporativo (instinct e data center)
5 - RDNA para gaming e GCN para compute
6 - modelos lançados agora não terão suporte ray tracing (não entraram em detalhes)
7 - ray tracing é importante na visão da AMD
Grosso modo, RDNA não é forte para mineração (como era o GCN) e o ray tracing deve ser implementado em algum momento.
https://www.sweclockers.com/nyhet/2...ekturen-rdna-slapps-med-radeon-rx-5000-serien
De acordo com a Anand:
1 - RX 5700 vai usar GDDR6, mas não foi revelado velocidade. Temos que esperar o E3 2019.
https://images.anandtech.com/doci/13012/GDDR6_Press_Briefing_180619_Sent_12.png
2 - O die size é de aproximadamente 275mm² (+/- 5mm²).
Se for isso o die size não é pequeno, vai influenciar o custo de produção e preço final. Pelo die size, esses modelos devem mesmo competir no segmento da RTX 2060/2070. Lembrando que die size de placa mid da AMD se manteve na faixa de 212-255mm² desde 2010.
HD 6870 40nm 255mm²
HD 7870 28nm 212mm²
R9 270X 28nm 212mm²
R9 370X 28nm 212mm²
RX 480 14nm 232mm²
Uma eventual RX 5600 deve ter die size menor e um preço enxuto. Devem ser concorrentes da GTX 1660 até 1660 Ti.
Resta esperar o E3 2019 em 10 de junho para conhecermos os modelos, especificações e preços.
Última edição:
Falando nisso, e quanto ao RT no Playstation 5? Nada confirmado?
Caso tenham confirmado, Radeon Navi também deveria ter, não é?
Exatamente isso é descrito. De acordo com o Mark Cerny, a nova geração do Playstation será baseada no Zen 2 + Navi com suporte ao ray-tracing. O lançamento é previsto para 2020.
https://www.theverge.com/2019/4/16/...s-ray-tracing-ssds-ps4-backward-compatibility
De acordo com o artigo (baseado no PS5) o Navi poderá receber suporte em 2020. A única certeza é que Navi será lançado sem suporte e os engenheiros da AMD não quiseram entrar em detalhes sobre o assunto.
De qualquer forma (em poucos dias) teremos mais informação sobre a RX 5700 no E3 2019.
Em uma entrevista em novembro/2018 o David Wang comentou que o ray-tracing não se tornaria comum, enquanto não fosse possível o feature ser usado em toda a linha (low/mid/top). Mas não descartou o suporte gradual quando achasse necessário.
https://www.techpowerup.com/249465/...eventually-be-an-answer-to-directx-raytracing
A Crytek tem demo do cryengine 5.5 com ray-tracing experimental. Esse pode rodar em hardware da AMD ou Nvidia.
https://www.techpowerup.com/253647/...ir-a-real-time-ray-tracing-demo-for-cryengine
Com o anúncio, acredito que o @brender já pode solicitar o tópico fixo.
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