[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

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Royal Enfield Meteor 350
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Alto de Pinheiros - SP
Fo**, queria saber se tem algum boato/relato sobre isso.

Tem um amigo que vai montar o PC na BF, ai ele queria uma VGA na faixa dos 2k.

Ai teria a 5700 e quem sabe a 5700xt em alguma promo, mas é complicado indicar se não for suportar nada.
Pq na mesma faixa da pra esperar uma 2060 Super, que tem DLSS/RT.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---


Então, mas o RT é via DXR, não deveria ter problemas, deveria?
É tudo via software, não cheguei a ver nada de hardware especifico das 6xxx.


RT é tudo via hardware, único via software é o do novo Crysis, não é pq a AMD não faz igual Nvidia de inventar um Tensor Core ali e um Core dali que não é via hardware kkkk
 

dayllann

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Gensyoko
Navi23 está indo a todo vapor, remessa inicial dela será os notebooks, para colocar em ação o plano triplo A.


Essa versão com 65W de TDP bem que podia aparecer no desktop, uma dGPU sem alimentação externa viria bem a calhar.
Mas bem, três versões inicialmente com um TDP próximo em duas, isso dá dois cut-downs e uma versão com clock mais baixo ou mais alto... 24CU e 20CU, ou 22CU e 18CU? Mais uma vez, agardar...


Um semi OFF -

A AMD vai estender essas features futuras de RTX/DLSS pra geração 5000?
RT creio que não, muito difícil dado a falta de unidade aceleradora. Caso ela estenda o suporte funcionará via software da mesma forma que funciona nas GTX 1000 (super lento).
Quanto ao FSR a probabilidade de aparecer nas RX 5000 é muito maior, só não sei o impacto no desempenho que ele fará, pois as Navi1X não aceleram cálculos de baixa precisão (INT4 e INT8), o máximo que ela faz é 1xINT16 e 2xFP16 (enquanto que a Navi2X faz 1xINT16, 2xFP16, 4xINT8 e 8xINT4). Não sei se a versão PC da RDNA2 faz FP8 (a RDNA2 do XSX/XSS faz).
 

Guilherme Magnago

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Guarapari ES
Acho que não, senão porquê o pessoal dono das 5700/5700xt vai ter aquela ânsia de fazer um upgrade pra série 6000 né..
hehehehe
Não é devido a isso, e sim pq a série 6000 tem acelerador de hardware p raytracing igual as nvidia, coisa q a série 5000 não tem.
 

RHBH

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Navi23 está indo a todo vapor, remessa inicial dela será os notebooks, para colocar em ação o plano triplo A.


Essa versão com 65W de TDP bem que podia aparecer no desktop, uma dGPU sem alimentação externa viria bem a calhar.
Mas bem, três versões inicialmente com um TDP próximo em duas, isso dá dois cut-downs e uma versão com clock mais baixo ou mais alto... 24CU e 20CU, ou 22CU e 18CU? Mais uma vez, agardar...



RT creio que não, muito difícil dado a falta de unidade aceleradora. Caso ela estenda o suporte funcionará via software da mesma forma que funciona nas GTX 1000 (super lento).
Quanto ao FSR a probabilidade de aparecer nas RX 5000 é muito maior, só não sei o impacto no desempenho que ele fará, pois as Navi1X não aceleram cálculos de baixa precisão (INT4 e INT8), o máximo que ela faz é 1xINT16 e 2xFP16 (enquanto que a Navi2X faz 1xINT16, 2xFP16, 4xINT8 e 8xINT4). Não sei se a versão PC da RDNA2 faz FP8 (a RDNA2 do XSX/XSS faz).


RDNA2 não tem nenhuma feature de machine learning da Radeon Instinct?
 

dayllann

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Gensyoko
RDNA2 não tem nenhuma feature de machine learning da Radeon Instinct?
Sim, tem, justamente os cálculos de baixa precisão, onde a unidade computacional faz 1xINT16 / 1xFP32 ou 2xFP16, 4xINT8 e até 8xINT4. Mas como deu para perceber, não é uma unidade dedicada a isso, como os Tensor Cores, é uma flexibilização da unidade computacional dela.


Então, mas o RT é via DXR, não deveria ter problemas, deveria?
É tudo via software, não cheguei a ver nada de hardware especifico das 6xxx.
RT via DXR só para placas DX12Ultimate, e as RX 5000 não são esse nível, então ficarão de fora de aceleração por hardware (que as RX 6000 possuem).
Via software qualquer GPU DX12 é capaz de fazer, mas funcionará de forma extremamente lenta, ao ponto da AMD, até o momento, ter optado por não ativar tal suporte nas GCN e Navi1X.
 
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hexa

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Ridículo seu entendimento, pois eu também vou pagar caro em VGA.

Me dei por feliz que a demanda de CPU high end é baixa em relação a GPU high end pois consegui adquirir uma CPU no lançamento.
Como eu disse só no Brasil, lá fora esgotou todos os Ryzen 5800/5900/5950 em poucos minutos. Sobrou só alguns poucos 5600. Também tem a questão de que a galera é mais acostumado com Intel por aqui.
 
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dayllann

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Gensyoko
RT é tudo via hardware, único via software é o do novo Crysis, não é pq a AMD não faz igual Nvidia de inventar um Tensor Core ali e um Core dali que não é via hardware kkkk
Mas ela tem um núcleo próprio para acelerar o RT, tal qual a NVIDIA, a diferença é que esse núcleo só faz uma etapa do RTRT (BVH), enquanto que as demais funcionam nas unidades restantes da GPU:
NzVlYTQxYzFhZDlmODc0NWYyNjUxZjlkOWM0NmNhYWRkMGY2YzZmNWZhN2U1NzkxYzY1MmNjZmY3NWI5OGY3Yw==sm.02.750.jpg
 
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Mas ela tem um núcleo próprio para acelerar o RT, tal qual a NVIDIA, a diferença é que esse núcleo só faz uma etapa do RTRT (BVH), enquanto que as demais funcionam nas unidades restantes da GPU:
NzVlYTQxYzFhZDlmODc0NWYyNjUxZjlkOWM0NmNhYWRkMGY2YzZmNWZhN2U1NzkxYzY1MmNjZmY3NWI5OGY3Yw==sm.02.750.jpg

sim, mas não tem uma parte da GPU dedicada só pra isso (igual na época do PhysX by Nvidia e agora o RT). AMD é tudo o contrário :haha:
 
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RHBH

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sim, mas não tem uma parte da GPU dedicada só pra isso (igual na época do PhysX by Nvidia e agora o RT). AMD é tudo o contrário :haha:

Soluções híbridas como as unidades computacionais da RDNA2 tendem a ser superiores em flexibilidade, porém exigem maior esforço de otimização de drivers.

Soluções dedicadas (NVIDIA RT Core e Tensor Core) tendem a ser superiores no cenários específicos para os quais foram criadas, sem muita flexibilidade

Na prática o que isso quer dizer? Se um dia lançarem um super sampling que usa cálculos de alta precisão (o DLSS/tensor core é baixa precisão), a RDNA2 tende a superar as Ampere devido a inutilização do Tensor core.
 

Maximoff

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Nossa, ainda 1 semana pra saber desse desempenho. Aguenta...
 

AFUDE

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A questão do processador não ter esgotado é que aqui tu tem que escolher qual upgrade fazer na maioria dos casos, e o upgrade que geralmente vai dar mais retorno é o de VGA....Eu por exemplo Vendi monitor e VGA e vou trocar esses 2 por agora.
Minha confing vai ficar: 1800X + 6800/3070 + 16GB DDR4 3200 + MSI x370 PRO + HCG 620W Plus Bronze + Monitor Samsung G7 27pol 240HZ
 

dayllann

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Gensyoko
Imagem da RX 6800XT GAMING OC da Gigabyte:

GIGABYTE-Radeon-RX-6800-XT-GAMING.jpg


Basicamente CTRL+C CTRL+V da RTX 3070, ou seja, reaproveitamento de cooler.
 

MrHartmann

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Imagem da RX 6800XT GAMING OC da Gigabyte:



Basicamente CTRL+C CTRL+V da RTX 3070, ou seja, reaproveitamento de cooler.

Nada anormal, sempre fizeram isso...imagina o preço de desenvolver toda uma linha de coolers novos, assim só reaproveitam quase tudo entre as placas que tem desempenho parecido, o bom é que como as fabricantes tiveram que se puxar pra dar conta dos 400W das Ampere top, as RX consumindo menos, provavelmente rodaram mais frias e possivelmente com maior margem pra overclock...ainda quero ver o pessoal puxando 2,5ghz nessas safadonas...
 

Maximoff

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Imagem da RX 6800XT GAMING OC da Gigabyte:

GIGABYTE-Radeon-RX-6800-XT-GAMING.jpg


Basicamente CTRL+C CTRL+V da RTX 3070, ou seja, reaproveitamento de cooler.

Essa eu fujo se tiver akele sistema de alimentação. Consegui essa 3080 Gaming OC pq a que eu tinha comprado não tinha voltado estoque. Fiquei sabendo depois de uns problemas no conector de alimentação. Aparentemente a minha era revisada. Mas vi outro colega, como modelo revisado, ter o mesmo problema. Resultado, não tinha nem tirado da caixa pq a fonte nova não tinha chegado e ja vendi so de medo.

O mais curioso é que a Gigabyte vi o defeito, comecou a revisão e há relatos de que isso tbm afeta 3070 que foi lançada tempos depois. Triste!
 

RHBH

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Imagem da RX 6800XT GAMING OC da Gigabyte:

GIGABYTE-Radeon-RX-6800-XT-GAMING.jpg


Basicamente CTRL+C CTRL+V da RTX 3070, ou seja, reaproveitamento de cooler.

Reaproveitar o cooler da 3070 é porqueira ein.

3070 tem TDP bem menor. Essa placa vai ser quente.
 
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Mike J. Lewis

“O Universo está aí e isso é tudo.” [B. Russell]
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(...) EDIT: Trazendo para cá essa discussão de quantidade de memória por preço, a AMD está apostando alto oferecendo muita memória mas isso não sai de graça, como disse 8GB e 12GB em placas de entrada e mid-end vão custar caro para o consumidor, e dá para saber mais ou menos quanto mais caro será.

Calculando com a informação que tenho ( https://www.digikey.com/en/products/filter/memory/774?s=N4IgTCBcDaIOYBMECcBsIC6BfIA ):
- 1 chip 1GB GDDR6 14Gbps está custando US$ 10,03 no DigiKey (ao se comprar 1260 unidades);
- 1 chip 2GB GDDR6 14Gbps está custando US$ 21,76 no DigiKey (ao se comprar 1260 unidades);
- 1 chip 1GB GDDR6 12Gbps está custando US$ 9,23 no DigiKey (ao se comprar 1260 unidades);
- 1 chip 2GB GDDR6 12Gbps está custando US$ 21,04 no DigiKey (ao se comprar 1260 unidades);

A AMD está usando memórias de 16Gbps em suas placas (provavelmente da Samsung) high-end, e essas são mais caras ainda, então penso que na série 6700 ela use memórias de 14Gbps para amenizar o custo, mas como pode-se ver a diferença não é muito grande no preço da de 12Gbps para a de 14Gbps, então esperem um preço próximo ao que foi a 5500XT de 8GB para a base da RDNA2, ou seja, 200 salgados dólares para a Navi23 com 24CUs.

Portanto, vai ficar caro também os projetos das placas de entrada e intermediárias (em razão dos valores das memórias). Confirmando alguns rumores que havia lido, você sabe se a AMD vai liberar semana que vem algumas placas (6900XT, 6800XT e 6800) para os youtubers e profissionais de sites especializados?

O que você pensa e tem a dizer sobre os 649,00 dólares cobrados na RX 6800XT? Estou pensando em adquirir essa placa, para jogar em 4k (na minha TV) e em 1440p (pretendo também pegar um monitor 2.5k).
 

FabianoSR

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Asrock RX 6800 XT Taichi
ASROCK-Radeon-RX-6800-XT-Taichi-1.jpg


ASROCK-Radeon-RX-6800-XT-Taichi-2-850x438.jpg

É impressão minha ou tem 3 conectores de energia nela?


RX 6800 XT com overclock de 2,5GHz emparelhando com a RTX 3090. Se for verdade isso imagine onde deve chegar a RX 6900 XT com overclock:

 

RHBH

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AFUDE

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Eu botei meu e-mail e Whats pedindo o preço, vamos ver se eles respondem
 

dayllann

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Nada anormal, sempre fizeram isso...imagina o preço de desenvolver toda uma linha de coolers novos, assim só reaproveitam quase tudo entre as placas que tem desempenho parecido, o bom é que como as fabricantes tiveram que se puxar pra dar conta dos 400W das Ampere top, as RX consumindo menos, provavelmente rodaram mais frias e possivelmente com maior margem pra overclock...ainda quero ver o pessoal puxando 2,5ghz nessas safadonas...
Eles cobram uma fortuna na placa e ainda tem a cara de pau de economizar em um designer xD

Portanto, vai ficar caro também os projetos das placas de entrada e intermediárias (em razão dos valores das memórias). Confirmando alguns rumores que havia lido, você sabe se a AMD vai liberar semana que vem algumas placas (6900XT, 6800XT e 6800) para os youtubers e profissionais de sites especializados?

O que você pensa e tem a dizer sobre os 649,00 dólares cobrados na RX 6800XT? Estou pensando em adquirir essa placa, para jogar em 4k (na minha TV) e em 1440p (pretendo também pegar um monitor 2.5k).
Isso, as placas de entrada vão vir acima dos 200 dólares, pode esquecer placas de 150 dólares nessa geração por parte da AMD (nesse ramo de preço ficará a RX 5500, após cair de preço pelo descontinuamento da Polaris/RX500). Chuto que a futura RX 6500XT virá por 229 dólares (caso tenha InfCache) ou 199 dólares (caso não tenha InfCache), mas torço para estar enganado.

O NDA para reviews das três cai no dia que elas forem disponibilizadas para compra, no caso dia 18 desse mês para as 6800XT e 6800, e dia 8 de Dezembro para a 6900XT.
Mas dois dias antes cairá o NDA para unboxing (no caso, dia 16 para as 6800(XT) e dia 6 para a 6900XT). Vale ressaltar que estas datas são referentes aos modelos de referência, os modelos custom possuem outras datas que ainda não foram divulgadas.

Quanto à 6800XT, o preço dela está muito bom para o seu desempenho (em relação à concorrência), logo se você não depende do NVENC ou das features da NVIDIA ela se sairá bem melhor que a 3080, ainda mais que a força bruta dela se dá em 1440p e tende a render mais que a 3080 em 4K.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Asrock RX 6800 XT Taichi
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É impressão minha ou tem 3 conectores de energia nela?


RX 6800 XT com overclock de 2,5GHz emparelhando com a RTX 3090. Se for verdade isso imagine onde deve chegar a RX 6900 XT com overclock:

Sim, são 3 conectores de 8pin, essa ai vem preparada para OC.
E 6800XT a 2.5GHz empatando com a 3090, significa vencer da 3080Ti e custando US$350 a menos... Jensen ta ficando desidratado já de tanto suar com esses combos um atrás do outro vindos da AMD.

Quanto a esse desempenho, relembrar é viver:
 
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daividdi

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Doido para ver o fim do embargo, pelo visto eh couro na Nvidia tá dando até dó.
 
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