[TÓPICO DEDICADO] NVIDIA GeForce RTX 3XXX

[dayllann]

esquece isso, agora é só daqui a 2 anos, não teremos placas tão cedo, a própria dada após 2022, eu aposto em 2023 somente, e pelo que se vê o salto não é tão grande, visto que a rtx 3080 tem quase 3x mais teraflops que a rtx 2080ti porém no desempenho não mostrou se nem o dobro, o que precisamos é um refinamento no soft que está pesado demais e não aproveita esses teraflops a mais.
Números maiores não adianta nada, precisamos de soft que tire proveito disso.

Nah, 2022 é uma previsão do 3DCenter, essa Lovelace é de 2021 mesmo, Hopper é que vem em 2022. E o salto será enorme, para qualquer programa que usar todo os núcleos, afinal o tópico é das GPUs e não de jogos, vide mineração ou ML o quanto uma Ampere é superior a uma Turing (muitos de nós usa essas placas de forma profissional)

Quanto a jogos, infelizmente eles demoram para mudar, o peso nunca será menor, é da bigorna de hoje para mais pesado amanhã, otimização não traz retorno monetário, apenas um lançamento rápido e cada vez mais bugado, o que deve acontecer é um melhor aproveitamento desses núcleos extras com cálculos paralelos tipo IA, ML, física, RT e afins em jogos futuramente.

PS: A maior dúvida que fica na minha cabeça é como será a memória dessa uArch, alimentar isso tudo será insano e precisaremos de uma nova memória, seja ela GDDR7, seja ela HBM3, pois não dá para ficar aumentando barramento não =X

 

[PedroMS]

Esse numero esta diminuindo, hj mesmo ja tem 3080 de varios modelos disponíveis nessa faixa de preço (7~8k) na Kabum e Terabyte.

Deixa colocar uma FTW3 por 7k pra ver se não esgota na hora kkkkkkkkk
Gigabyte de entrada por 7,3k e deve esgotar ainda hoje...........

 

[Roupa_de_trapo]

@igormp ou @dayllann

sabem dizer qual a melhor placa de vídeo dessas novas gerações para ML, principalmente usando mais o C++?

 

[AleeLouffer]

Minha placa chegou na cidade, tomara que não venha quebrada igual a do pessoal do Reddit.

 

[cucobr]

Minha placa chegou na cidade, tomara que não venha quebrada igual a do pessoal do Reddit.

 

[PhantonXX360]

gaming trio com backplate de plastico... pelo visto msi conseguiu ser pior q gigabyte mesmo

Eu peguei uma, o que importa é que ela é fria e baixo DB nós coolers. E o RMA nem se fala.

 

[pedro1]

Fala, galera
Depois de ter desistido das 3080, acabei pegando uma 3070 Gigabyte Vision na Pichau.
A encomenda chegou hoje e ao abrir a caixa percebi que não havia nenhum lacre na caixa da Gigabyte. O único "lacre" que veio foi uma adesivinho que fecha aquele saco anti-estático que embala a GPU. Ah, mais uma coisa, dentro da caixa só vieram a própria GPU e um manualzinho "quick guide". Achei bem estranho e fui atrás de vídeos de unboxing desse modelo pra comparar e pelo visto é assim mesmo. Esperava parafusos pra prender a placa, cabos, CD de instalação (mesmo que não vá usar) e não veio nada disso. Por ser uma versão mais "premium" das 3070 eu esperava um pouco mais de cuidado da Gigabyte, enfim..

Só deixando meu relato aqui mesmo

Abs

 

[Arris]

Eu peguei uma, o que importa é que ela é fria e baixo DB nós coolers. E o RMA nem se fala.

Se deu bem pegando modelo acima do meu e ainda pagando menos kkkkkkk

 

[igormp]

64 unidades FP32 por SM

Eu ainda acho isso estranho. Me corrija se eu estiver errado, mas esse salto gigante do número de cores da Turing pra Ampere não foi pq a nvidia passou a utilizar o bloco de INT para também fazer operações FP? No caso, o "número físico" de cores se manteve quase o mesmo, eles apenas podem atuar de forma complementar para tasks puramente FP (não é o caso de jogos, por isso os ganhos são só os 20~30% por cima do aumento de cores FP/INT combinados).

Se reduzissem de volta para os 64 cores/SM, isso implicaria ter datapaths totalmente separados novamente, com realmente mais núcleos FP independentes? Pelas specs vazadas aí, a proporção de Cores/SM/GPC se manteve a mesma ainda, oq leva a entender que a estrutura da arquitetura seria quase o mesmo com apenas mais unidades tirando proveito da densidade maior do nó.

O que desanima é que eles vão ter um monstro em mãos, mas vão soltando aos poucos. O Jayz falou num dos vídeos dele que por trás dos panos muito do potencial das 30xx foram aproveitados pela folga no desempenho que as 20xx permitiam.

Ou seja, se a nova geração é capaz de ser 100% mais rápida, eles capam no primeiro ano pra ser somente ~30% maior que a geração anterior. Esse salto já vai justificar o consumismo pela troca dos entusiastas e fazer as vendas continuarem em regime permanente. Aí na próxima iteração fazem a placa que poderiam ter feito desde o início. E repete indefinidamente geração após geração.

Ao invés de oferecer o melhor que conseguem, eles oferecem apenas o mínimo pra fazer o mercado girar, enquanto estiverem na liderança.

Por isso espero que a AMD venha com tudo, fazer igual fez com a intel tirando da zona de conforto, numa voadora certeira com os dois pés no peito. Quanto mais concorrência mais a gente ganha.

Tem como passar esse vídeo? Do jeito que vc falou soa bem estranho pra ser sincero e me parece teoria da conspiração.

esquece isso, agora é só daqui a 2 anos, não teremos placas tão cedo, a própria dada após 2022, eu aposto em 2023 somente, e pelo que se vê o salto não é tão grande, visto que a rtx 3080 tem quase 3x mais teraflops que a rtx 2080ti porém no desempenho não mostrou se nem o dobro, o que precisamos é um refinamento no soft que está pesado demais e não aproveita esses teraflops a mais.
Números maiores não adianta nada, precisamos de soft que tire proveito disso.

Se sua única preocupação são jogos, realmente a placa não tem diferença alguma. A Ampere foi feita pra DCs e HPCs basicamente, e nesses cenários dá pra ver uma 3080 sendo 2x (ou até mais) rápida que uma 2080ti.

 

[Folk]

Eu peguei uma, o que importa é que ela é fria e baixo DB nós coolers. E o RMA nem se fala.

Sinceramente não adianta muito se a placa quebra o backplate com uso normal... gigabyte e asus tem o mesmo prazo de rma e a construção de suas placas de entrada está melhor.
Claro que isso tudo sem considerar preços e promoções, aí ja muda o cenário

 

[igormp]

@igormp ou @dayllann

sabem dizer qual a melhor placa de vídeo dessas novas gerações para ML, principalmente usando mais o C++?

Sem querer ser chato, mas vc é novo nessas coisas? Pq a linguagem meio que seria irrelevante pra sua pergunta principal kkkk

De todo jeito, basicamente quanto maior o número, melhor. A100 > 3090 > 3080 > 3070 > 3060ti.

Quando surgirem modelos com mais VRAM, aí vai depender da sua necessidade. Eu pessoalmente gosto de rodar com valores altos de batch size e usar modelos mais gordinhos, logo uma 3060 12gb seria mais interessante que uma 3060ti/3070, mesmo essas duas últimas sendo mais rápidas no geral.

 

[Igor CWB]

Peguei uma 3070 da PNY por 4,8k na kbum, ja ta no caminho

 

[m6kill]

Eu peguei uma, o que importa é que ela é fria e baixo DB nós coolers. E o RMA nem se fala.

Pra mim backplate de plástico em nada vai influenciar na performance. Prefiro um backplate de plástico do que uma placa mais quente e barulhenta mas cada um cada um.

--- Post duplo é unido automaticamente: 28/12/2020 ---

Sinceramente não adianta muito se a placa quebra o backplate com uso normal... gigabyte e asus tem o mesmo prazo de rma e a construção de suas placas de entrada está melhor.
Claro que isso tudo sem considerar preços e promoções, aí ja muda o cenário

A 3060Ti que ele pegou não tem esse problema das 3080/3090.

Só atualizando, talvez isso tenha sido um problema de design mesmo da MSI mas pelo que vi acho que as 3060Ti dificilmente vão sofrer disto pois o backplate dela foi reforçado na ponta tanto com parafusos com pequenos suportes.

 

[kamikaze999]

deletado - sorry...

 

[Arris]

loja que explode o povo deve estar sem ter o que fazer la.

Paguei boleto meio dia, 1 hora depois placa separada nota emitida e 2hs depois ja foi enviada!!!

A kabum pode ter um suporte lixoso, mas se tratando de agilidade com envio do produto eles são um exemplo...

 

[Snayperskaya]

Só pra lembrar (de novo) que o fórum não é lugar pra pós-venda de loja.

 

[AleeLouffer]

A MSI sabe que fez caga mesmo, olha o blackplate da 6800 XT Trio X

 

[Roupa_de_trapo]

Sem querer ser chato, mas vc é novo nessas coisas? Pq a linguagem meio que seria irrelevante pra sua pergunta principal kkkk

De todo jeito, basicamente quanto maior o número, melhor. A100 > 3090 > 3080 > 3070 > 3060ti.

Quando surgirem modelos com mais VRAM, aí vai depender da sua necessidade. Eu pessoalmente gosto de rodar com valores altos de batch size e usar modelos mais gordinhos, logo uma 3060 12gb seria mais interessante que uma 3060ti/3070, mesmo essas duas últimas sendo mais rápidas no geral.

mencionei a linguagem específica apenas para saber se há maior dificuldade na implementação com uma GPU. Estou começando e vendo a parte matemática necessária, na verdade, revendo o que já estudei.

então, as nVídia são melhores que as AMD RDNA2 ainda?

 

[Folk]

Pra mim backplate de plástico em nada vai influenciar na performance. Prefiro um backplate de plástico do que uma placa mais quente e barulhenta mas cada um cada um.

--- Post duplo é unido automaticamente: 28/12/2020 ---

A 3060Ti que ele pegou não tem esse problema das 3080/3090.

sim,3060ti mesmo com backplate de plastico era consideravel(se for pegar a de 3k então...) agora isso é inaceitavel em uma 3080 ou 3090...

A MSI sabe que fez caga mesmo, olha o blackplate da 6800 XT Trio X

ainda estaria com receio de pegar uma placa de quase 6k com backplate de plastico... ainda mais com asus e gigabyte dando opções melhores na mesma faixa de valor

 

[AleeLouffer]

sim,3060ti mesmo com backplate de plastico era consideravel(se for pegar a de 3k então...) agora isso é inaceitavel em uma 3080 ou 3090...


ainda estaria com receio de pegar uma placa de quase 6k com backplate de plastico... ainda mais com asus e gigabyte dando opções melhores na mesma faixa de valor

Concordo que a Asus tem uma placa melhor e até mais barata.

Já a Gigabyte ta com umas placas bem caras, eu não vi nenhuma placa deles por menos de 6.8.

Mas já comprei a Trio X, só me resta sentar e jogar.

 

[Folk]

mencionei a linguagem específica apenas para saber se há maior dificuldade na implementação com uma GPU. Estou começando e vendo a parte matemática necessária, na verdade, revendo o que já estudei.

então, as nVídia são melhores que as AMD RDNA2 ainda?

não, sem RT e DLSS são bem niveladas, com nvidia ganhando em alguns titulos em 4k e amd ganhando em 1440p e 1080p
Vantagem da nvidia eh o Cuda e DLSS(que ainda eh limitado em poucos jogos), da AMD eh quase o dobro de vram na maioria das placas(6800 tem 16gb vs 8gb da 3070, 3080 tem 10gb enquanto 6800xt tem 16gb)

--- Post duplo é unido automaticamente: 28/12/2020 ---

Concordo que a Asus tem uma placa melhor e até mais barata.

Já a Gigabyte ta com umas placas bem caras, eu não vi nenhuma placa deles por menos de 6.8.

Mas já comprei a Trio X, só me resta sentar e jogar.

em 3070 a gigabyte teve varias com preço atrativo(talvez as mais baratas 3070 além daquela zotac "sem garantia")

 

[AleeLouffer]

não, sem RT e DLSS são bem niveladas, com nvidia ganhando em alguns titulos em 4k e amd ganhando em 1440p e 1080p
Vantagem da nvidia eh o Cuda e DLSS(que ainda eh limitado em poucos jogos), da AMD eh quase o dobro de vram na maioria das placas(6800 tem 16gb vs 8gb da 3070, 3080 tem 10gb enquanto 6800xt tem 16gb)

--- Post duplo é unido automaticamente: 28/12/2020 ---

em 3070 a gigabyte teve varias com preço atrativo(talvez as mais baratas 3070 além daquela zotac "sem garantia")

Ah sim, digo das 3080 mesmo.

 

[igormp]

mencionei a linguagem específica apenas para saber se há maior dificuldade na implementação com uma GPU. Estou começando e vendo a parte matemática necessária, na verdade, revendo o que já estudei.

Ah. Bem, no caso de ML vc tem de decidir se quer mexer realmente com modelos, treinamento e tudo mais ou se quer mexer com montar bibliotecas de ML. Pro primeiro caso é só python mesmo com um tensorflow ou pytorch da vida, vc explora, testa e valida ideias bem mais rápido e as bibliotecas em si já são otimizadas em C++ com wrappers pra python de todo jeito. Se quiser brincar de montar as funções dessas bibliotecas que citei, aí o ideal seria C++ mesmo.
E geralmente pra GPGPU vc programa em CUDA, OpenCL, Vulkan Compute ou alguma outra coisa genérica moderna, geralmente são em C/C++ no mais baixo nível com wrappers pra outras linguagens.

Em termos de matemática, sinceramente não precisa ir muito além de derivadas de segunda ordem (pra entender o conceito de backpropagation), um pouco de álgebra (pq operações com matrizes) e integrais/somatórios.

então, as nVídia são melhores que as AMD RDNA2 ainda?

Quem me dera fossem só "melhores". É praticamente impossível fazer algo de útil com ML usando qualquer placa da AMD, vai ter muita dor de cabeça e vai passar mais tempo tentando fazer as bibliotecas funcionarem com o ROCm/aprendendo framework obscura que use OpenCL do que mexendo com ML em si. Infelizmente a nvidia tem o monopólio dessa área toda.

não, sem RT e DLSS são bem niveladas, com nvidia ganhando em alguns titulos em 4k e amd ganhando em 1440p e 1080p
Vantagem da nvidia eh o Cuda e DLSS(que ainda eh limitado em poucos jogos), da AMD eh quase o dobro de vram na maioria das placas(6800 tem 16gb vs 8gb da 3070, 3080 tem 10gb enquanto 6800xt tem 16gb)

Acho que ele tava falando no contexto de ML, não jogos. Nesse caso uma 6900xt e uma integrada da um core duo dá no mesmo.

 

[douglas-as]

 

[kamalh]

Sobre oc na 3080, a minha não passa se 2000mhz nem a porra.

Vou lá no MSI afterburner sento o dedo no clock, sento sento o dedo voltagem, e quando jogo o parâmetro dela não muda, 1995mhz/2040mhz, uma sensação que elas já estivessem no limite, ou seja stock ou com OC ela permanece com o mesmo clock máximo de picos de 2040mhz, tiro clock, tiro voltagem e continua a mesma coisa, só subiu bem na memória, cheguei a colocar em 21ghz e abaixei para 20,5ghz, acho que o suficiente, VGA está fria 70 graus no máximo.