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[TÓPICO OFICIAL] O papo é PiX

as lojas tão usando como meio de pagamento


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Poderia ser 1% maior o desconto com pagamento via Pix, já economizam com taxa de emissão de boleto.
 
Sabem dizer se tem algum local pra gente consultar o andamento de uma transferência Pix?

Sou tão azarado que ontem fiz um Pix do BB para o Sofisa. No mesmo instante o site e app deles entrou em manutenção.

Ontem no app estava aparecendo no extrato mas não estava dando para movimentar (mostrava saldo zero). Hoje sumiu o dinheiro até do extrato. E também não voltou para o BB o dinheiro.

Fui ver no Reclame Aqui e parece que o mesmo problema aconteceu com outras pessoas.

Por isso queria saber se existe algum lugar, fora as contas dos respectivos bancos para verificar o que houve com o Pix em questão.

Já entrei em contato por e-mail com o banco, já que o chat deles não está funcionando. Espero não ter muito trabalho para reaver a grana.

Edit: resolvido. Hoje (09/02) a grana apareceu na conta.
 
Última edição:
Poderia ser 1% maior o desconto com pagamento via Pix, já economizam com taxa de emissão de boleto.
Pra Kabum seria uma boa tirar o boleto, iria parar aqueles reservadores de hardware heuehuehue
 
não entendo pq os bancos separaram o PIX do TED/DOC estes anteriores salvavam alguns contatos nos favoritos ou no histórico de transferências. daí quando vai fazer pix não dá pra usar esses favoritos. até parei de usar as chaves pq sempre é um inferno lembrar qual é qual, acabo usando o número da conta mesmo.

Rastreamento, uma transferência por TED/DOC, só o banco sabe de onde veio, para onde foi.
Por exemplo, se você aluga uma casa por 1200 por mês, mas o inquilino sempre paga por Ted/Doc/Dinheiro/Depósito em caixa. A Receita Federal não sabe que você tem essa renda mensal, logo ela não entra no Imposto de Renda. Se o inquilino começar a usar PIX, esta transferência tem lastro, logo a Receita vai saber que você recebe todo mês 1200,00, e você terá que declarar.
Isso vale para prestação de serviço também como uma aula particular/ conserto de PC/ Pintar a casa do vizinho e cobrar...
No caso do TED, a receita teria que ter fortes evidências de que você não registrou o aluguel na sua declaração do imposto de renda e teria que pedir quebra de sigilo bancário na justiça e etc. Então dificilmente ela vai ficar cruzando dados, mandar para um perito por causa de um cidadão que sonega 1200,00 por mês. Já no PIX está tudo no banco de dados do Banco Central, é só criar um algoritmo, que pega desde os pequenos que cobram 100,00 para fazer uma assistência técnica, e os grandões que emitem nota fiscal com valor menor para declarar menos e etc.
 
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Rastreamento, uma transferência por TED/DOC, só o banco sabe de onde veio, para onde foi.
Por exemplo, se você aluga uma casa por 1200 por mês, mas o inquilino sempre paga por Ted/Doc/Dinheiro/Depósito em caixa. A Receita Federal não sabe que você tem essa renda mensal, logo ela não entra no Imposto de Renda. Se o inquilino começar a usar PIX, esta transferência tem lastro, logo a Receita vai saber que você recebe todo mês 1200,00, e você terá que declarar.
Isso vale para prestação de serviço também como uma aula particular/ conserto de PC/ Pintar a casa do vizinho e cobrar...
No caso do TED, a receita teria que ter fortes evidências de que você não registrou o aluguel na sua declaração do imposto de renda e teria que pedir quebra de sigilo bancário na justiça e etc. Então dificilmente ela vai ficar cruzando dados, mandar para um perito por causa de um cidadão que sonega 1200,00 por mês. Já no PIX está tudo no banco de dados do Banco Central, é só criar um algoritmo, que pega desde os pequenos que cobram 100,00 para fazer uma assistência técnica, e os grandões que emitem nota fiscal com valor menor para declarar menos e etc.

Acho que vc misturou Banco Central com Receita Federal.
Ainda existe o sigilo bancário.
 
Acho que vc misturou Banco Central com Receita Federal.
Ainda existe o sigilo bancário.
Não confundi. Se você se cadastrar no site do bacen, lá você tem acesso a todas as transferências na sua chave pix. Todasas transações são registradas no banco central. Então a receita Federal não precisa quebrar o seu sigilo bancário para saber se o volume de transações está compatível com a sua renda. Porque está tudo no bacen.
 
Não confundi. Se você se cadastrar no site do bacen, lá você tem acesso a todas as transferências na sua chave pix. Todasas transações são registradas no banco central. Então a receita Federal não precisa quebrar o seu sigilo bancário para saber se o volume de transações está compatível com a sua renda. Porque está tudo no bacen.

Você está escrevendo isso porque vc acha ou porque tem alguma informação interna que contradiz tudo que já foi publicado e explicado sobre essa discussão?

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A questão é que não era permitido – e continua sem ser – repassar essas informações adiante, inclusive para outros órgãos do governo. É o que estabelece a lei complementar 105/2001, conhecida por Lei do Sigilo Bancário.
"O BC não pode pegar as informações, analisar atividade de CNPJs ou CPFs, e passar isso para a Receita, por exemplo. Isso é violação do sigilo bancário", diz Fabio Braga, sócio da área de direito bancário e financeiro do escritório Demarest.
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O diretor de Organização do Sistema Financeiro e Resolução do BC, João Manoel de Mello, declarou que as transferências feitas pelo sistema estão protegidas pela lei do sigilo bancário. É preciso uma ordem judicial ou um procedimento administrativo para a Receita ver o que você está movimentando no Pix, assim como já acontece em transferências feitas por TED e DOC.
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Bruno Diniz, professor de novas soluções financeiras da USP, afirma que, apesar de os instrumentos atuais do sistema financeiro já fazerem rastreamento e cruzamento de dados de informações bancárias, as informações só são repassadas em situações especiais.
É o caso de quebras de sigilo fiscal ou movimentações financeiras de alto valor, em que bancos são obrigados a notificar o ocorrido à Receita Federal.
"Todos os instrumentos financeiros têm monitoramento, mas o cliente precisa enxergar que o PIX não ultrapassa essas camadas e tem benefícios de conveniência e agilidade muito claros.
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Fontes:
 
Você está escrevendo isso porque vc acha ou porque tem alguma informação interna que contradiz tudo que já foi publicado e explicado sobre essa discussão?

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A questão é que não era permitido – e continua sem ser – repassar essas informações adiante, inclusive para outros órgãos do governo. É o que estabelece a lei complementar 105/2001, conhecida por Lei do Sigilo Bancário.
"O BC não pode pegar as informações, analisar atividade de CNPJs ou CPFs, e passar isso para a Receita, por exemplo. Isso é violação do sigilo bancário", diz Fabio Braga, sócio da área de direito bancário e financeiro do escritório Demarest.
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O diretor de Organização do Sistema Financeiro e Resolução do BC, João Manoel de Mello, declarou que as transferências feitas pelo sistema estão protegidas pela lei do sigilo bancário. É preciso uma ordem judicial ou um procedimento administrativo para a Receita ver o que você está movimentando no Pix, assim como já acontece em transferências feitas por TED e DOC.
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Bruno Diniz, professor de novas soluções financeiras da USP, afirma que, apesar de os instrumentos atuais do sistema financeiro já fazerem rastreamento e cruzamento de dados de informações bancárias, as informações só são repassadas em situações especiais.
É o caso de quebras de sigilo fiscal ou movimentações financeiras de alto valor, em que bancos são obrigados a notificar o ocorrido à Receita Federal.
"Todos os instrumentos financeiros têm monitoramento, mas o cliente precisa enxergar que o PIX não ultrapassa essas camadas e tem benefícios de conveniência e agilidade muito claros.
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Fontes:

Mas o contrário pode, se a receita suspeitar de alguma fraude financeira, ela consegue acessar os dados tendo autorização judicial. Lá vai ter tudo registrado. Mas se ela suspeitar sem esse incentivo ao uso do pix, mesmo quebrando o sigilo, como ela vai saber que você sacou duas notas de 50,00 e pagou pelo serviço de manutenção de computador,? Com o pix, esses 100,00 vai aparecer que você passou para a pessoa tal, vai aparecer que todo dia x, você recebe 1200,00 reais de uma pessoa. Isso pode configurar algum serviço, salário, aluguel dividendo. Mas se essa pessoa depositar no caixa, como a receita vai saber quem depositou? Ou se você recebe o aluguel em dinheiro?
 
Mas o contrário pode, se a receita suspeitar de alguma fraude financeira, ela consegue acessar os dados tendo autorização judicial. Lá vai ter tudo registrado.

OK, agora vc está dizendo que precisa de ordem judicial pra quebrar o sigilo bancário. Então o que escrevi acima realmente existe a separação entre BC e RF, certo?
Se a receita tiver alguma suspeita ela terá que acionar a justiça para que um juiz libere uma auditoria na conta bancária e estará lá sim tudo registrado, coisa que já acontecia com TED, DOC, transferências bancárias.

Mas se ela suspeitar sem esse incentivo ao uso do pix, mesmo quebrando o sigilo, como ela vai saber que você sacou duas notas de 50,00 e pagou pelo serviço de manutenção de computador,? Com o pix, esses 100,00 vai aparecer que você passou para a pessoa tal, vai aparecer que todo dia x, você recebe 1200,00 reais de uma pessoa. Isso pode configurar algum serviço, salário, aluguel dividendo. Mas se essa pessoa depositar no caixa, como a receita vai saber quem depositou? Ou se você recebe o aluguel em dinheiro?

Agora vc está comparando movimentar dinheiro em espécie X usar banco.
Se vc quer ficar invisível, terá que mexer só com dinheiro vivo, e nada de conta bancária nem cartão de crédito (crypto moeda é a solução).

E sobre depositar dinheiro direto no caixa, se o valor for acima de R$2000 vc tem sim que informar o CPF do depositante:
 
Realmente, o pessoal ainda tá achando que o pix veio pra que o governo nos vigie? Meus amigos, se você tem conta no banco, faz DOC ou TED, usa cartão de crédito, etc, o governo já sabe até a cor da sua cueca, agora relaxe e aproveite o novo serviço que veio pra ajudar (uma das poucas coisas que eles fazem pra nós ajudar).

Se você não deve ou não se envolve com coisa errada, não tem motivo pra se preocupar.
 
OK, agora vc está dizendo que precisa de ordem judicial pra quebrar o sigilo bancário. Então o que escrevi acima realmente existe a separação entre BC e RF, certo?
Se a receita tiver alguma suspeita ela terá que acionar a justiça para que um juiz libere uma auditoria na conta bancária e estará lá sim tudo registrado, coisa que já acontecia com TED, DOC, transferências bancárias.



Agora vc está comparando movimentar dinheiro em espécie X usar banco.
Se vc quer ficar invisível, terá que mexer só com dinheiro vivo, e nada de conta bancária nem cartão de crédito (crypto moeda é a solução).

E sobre depositar dinheiro direto no caixa, se o valor for acima de R$2000 vc tem sim que informar o CPF do depositante:

Mas as pessoas não utilizam TED/DOC muitas vezes pelo custo dela, o PIX vai mudar muito a forma vemos o dinheiro. Antes você não iria pagar um serviço pequeno como manutenção de computador, aula particular, pintura do muro por transferência bancária, pq demora algumas horas para aparecer na conta da pessoa, tem que pagar 5, 00 reais, 15,00 reais de taxa dependendo banco. A medida que todos forem se cadastrando no pix, você passa um pix, cai na hora e a pessoa vê que caiu e pronto.

Realmente, o pessoal ainda tá achando que o pix veio pra que o governo nos vigie? Meus amigos, se você tem conta no banco, faz DOC ou TED, usa cartão de crédito, etc, o governo já sabe até a cor da sua cueca, agora relaxe e aproveite o novo serviço que veio pra ajudar (uma das poucas coisas que eles fazem pra nós ajudar).

Se você não deve ou não se envolve com coisa errada, não tem motivo pra se preocupar.

Não é questão de vigiar no sentido doentio da coisa igual pensa os tio do zap, e sim diminuir o volume de transação informal, então tem diferença entre PIX e TED como exemplifiquei acima. Aí é questão mais filosófica entre o que é certo ou errado, se é errado você ir lá arrumar o PC do seu amigo, cobrar 100 pila e não emitir nota de serviço. Teoricamente deveria emitir, e pagar imposto.
Então dizer que o PIX não vai mudar em nada é exagero, essa turma da informalidade é muito grande, pintores, técnicos de computador, eletricista, carpinteiro, vendedores de rua, acompanhantes, personal trainer, fotógrafos, mecânicos, e etc, todo mundo vai ter que se adequar no longo prazo.
 
M
Mas as pessoas não utilizam TED/DOC muitas vezes pelo custo dela, o PIX vai mudar muito a forma vemos o dinheiro. Antes você não iria pagar um serviço pequeno como manutenção de computador, aula particular, pintura do muro por transferência bancária, pq demora algumas horas para aparecer na conta da pessoa, tem que pagar 5, 00 reais, 15,00 reais de taxa dependendo banco. A medida que todos forem se cadastrando no pix, você passa um pix, cai na hora e a pessoa vê que caiu e pronto.



Não é questão de vigiar no sentido doentio da coisa igual pensa os tio do zap, e sim diminuir o volume de transação informal, então tem diferença entre PIX e TED como exemplifiquei acima. Aí é questão mais filosófica entre o que é certo ou errado, se é errado você ir lá arrumar o PC do seu amigo, cobrar 100 pila e não emitir nota de serviço. Teoricamente deveria emitir, e pagar imposto.
Então dizer que o PIX não vai mudar em nada é exagero, essa turma da informalidade é muito grande, pintores, técnicos de computador, eletricista, carpinteiro, vendedores de rua, acompanhantes, personal trainer, fotógrafos, mecânicos, e etc, todo mundo vai ter que se adequar no longo prazo.

Mas a receita não tá nem um pouco preocupada com essa turma que não emite nf pra serviço pequeno. A receita tá atrás de peixe grande e tem muito peixe grande ainda pra ele pegar, nem os médios é o são o foco dela.
 
Cara comprei umas coisas na kabum agora a noite paguei tudo certinho pelo pix no app do nubank, utilizando a função pagar e lendo qr code (inclusive apareceu os items que comprei na hora de confirmar o pagamento) mesmo assim cancelaram meu pedido 1 hora e meia depois, tenso é que o monitor que comprei estava em promoção por 750 reais pouco tempo depois que comprei acabaram as unidades da promoção e subiu para 899, se não quiserem manter a venda pelo preço que paguei e estornarem o valor, vou ficar muito chateado penso até em procurar a justiça.
 
Cara comprei umas coisas na kabum agora a noite paguei tudo certinho pelo pix no app do nubank, utilizando a função pagar e lendo qr code (inclusive apareceu os items que comprei na hora de confirmar o pagamento) mesmo assim cancelaram meu pedido 1 hora e meia depois, tenso é que o monitor que comprei estava em promoção por 750 reais pouco tempo depois que comprei acabaram as unidades da promoção e subiu para 899, se não quiserem manter a venda pelo preço que paguei e estornarem o valor, vou ficar muito chateado penso até em procurar a justiça.
veja se tem no estoque agora. tira print com o preço atual.
 
Última edição:
Valeu pela dica, tirei o print aqui só que como falei ele esta 899 agora. Quando comprei faltava 2 unidades para acabar a promoção, mas no meu pedido que foi cancelado esta lá pelo 750 da promoção.
então, vc tem a faca e o queijo na mão. isso se ainda tem no estoque com o preço atualizado.
 
Mas as pessoas não utilizam TED/DOC muitas vezes pelo custo dela, o PIX vai mudar muito a forma vemos o dinheiro. Antes você não iria pagar um serviço pequeno como manutenção de computador, aula particular, pintura do muro por transferência bancária, pq demora algumas horas para aparecer na conta da pessoa, tem que pagar 5, 00 reais, 15,00 reais de taxa dependendo banco. A medida que todos forem se cadastrando no pix, você passa um pix, cai na hora e a pessoa vê que caiu e pronto.



Não é questão de vigiar no sentido doentio da coisa igual pensa os tio do zap, e sim diminuir o volume de transação informal, então tem diferença entre PIX e TED como exemplifiquei acima. Aí é questão mais filosófica entre o que é certo ou errado, se é errado você ir lá arrumar o PC do seu amigo, cobrar 100 pila e não emitir nota de serviço. Teoricamente deveria emitir, e pagar imposto.
Então dizer que o PIX não vai mudar em nada é exagero, essa turma da informalidade é muito grande, pintores, técnicos de computador, eletricista, carpinteiro, vendedores de rua, acompanhantes, personal trainer, fotógrafos, mecânicos, e etc, todo mundo vai ter que se adequar no longo prazo.
Não acredito nisso não. receita não fica olhando transações de baixo valor. Até hoje só vi casos de receita ir atrás em casos de declaração de imposto de renda. Mas transferências entre pessoas físicas não tem nenhum problema. principalmente nos casos de profissionais autônomos que nem acumulam valores muito altos.
Vou usar o PIX tranquilamente, sem medo algum.
 
Não acredito nisso não. receita não fica olhando transações de baixo valor. Até hoje só vi casos de receita ir atrás em casos de declaração de imposto de renda. Mas transferências entre pessoas físicas não tem nenhum problema. principalmente nos casos de profissionais autônomos que nem acumulam valores muito altos.
Vou usar o PIX tranquilamente, sem medo algum.

Mas porque não tinha como rastrear, esse serviços pequenos são sempre em dinheiro.
 
Sem entrar nos aspectos técnicos da coisa, até porque não tenho conhecimento pra isso, mas... eu não movimentaria na minha chave PIX compras não condizentes com minha renda e nem receberia valores que não quero declarar como renda. Mesmo princípio usado para cartões credito.

Legislações mudam o tempo todo, basta um projeto de lei e sua aprovação para que essa dinâmica de sigibilidade nas transações vá pro saco.

Hoje fiz minha primeira compra via PIX e foi justamente na Kabum. Os caras mandaram o produto 45 minutos depois da compra... comprei 9:30 e por volta das 10:45 já tinha o código de rastreio do Sedex.

Saca só, o fuso do meu hotmail é americano:

fGyPWB.jpg
 
Última edição:
Sem entrar nos aspectos técnicos da coisa, até porque não tenho conhecimento pra isso, mas... eu não movimentaria na minha chave PIX compras não condizentes com minha renda e nem receberia valores que não quero declarar como renda. Mesmo princípio usado para cartões credito.

Mas você movimentaria tais quantias por onde então? Dinheiro vivo? Bitcoin? Barras de ouro que valem mais do que dinheiro?
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Mas porque não tinha como rastrear, esse serviços pequenos são sempre em dinheiro.

Cara, hoje em dia até droga os caras vendem via cartão de crédito, totalmente rastreável, você acha que a receita tá aí pra essas coisas?
 
Mas você movimentaria tais quantias por onde então? Dinheiro vivo?

É o único jeito que vejo... movimentos sem nota fiscal, só dinheiro vivo.

Se forem valores pouco representativos, não vejo problema principalmente quando se trata de despesas, agora, para recebimentos é complicado.
 

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