[PS5] Playstation 5 [ TÓPICO OFICIAL ]

[Doctrine_Dark]

Bom, falando um pouco sobre os testes dos headphones:

Cloud 2 e Arctics 7 são bem parecidos, mas o Steelseries é superior.

Agora, Steelseries 7 e Astro A50 SÃO COMPLETAMENTE DIFERENTES. Mas muito diferentes.
A50 é focado em som mais cristalino, mais limpo, com maior qualidade.
Arctics 7 é focado em mais bass, tem MUITO mais pancada que A50, tendo mais presença.

O conforto do A7 é bem superior ao A50 mesmo, contudo eu acabei acostumando com o A50. Como são diferentes, cada jogo se comportou melhor ou pior que o outro.
Sobre as configurações, A50 ligado no Optico + Dolby , Cloud 2 com o Surround ligado e o A7 sem nenhuma configuração extra.
Testei também a saída DTS mas achei o resultado bem igual. Lembrando que peguei os fones e simplesmente espetei no PS5, não atualizei firmware nem mudei presets.
Segue cada jogo.

Returnal - A7 melhor que todos. Bem gostoso de ouvir. Neste, achei o desempenho do A50 bem inferior aos outros. E olha que testei com e sem o Tempest Audio
Arctics 7 = 10
Cloud 2 = 9.6
A50 = 9.2

Nba Playground 2 - O A50 bem superior neste.
Arctics 7 = 9.2
Cloud 2 = 9.3
A50 = 10

Dead by Daylight - Não gostei do A7 neste jogo. Até perguntei mais cedo se o A7 tinha surround, pois ficou parecendo que tinha e isso estava atrapalhando muito a jogatina. Eu acho que o desempenho dele ficou bem fraco neste jogo e infelizmente é o jogo que eu mais jogo ( tenho mais de 2000 horas ).
Arctics 7 = 9.0
Cloud 2 = 9.6
A50 = 10

BF4 - Neste, o A7 foi bem melhor e principalmente preciso. O A50 teve desempenho fraco.
Arctics 7 = 10
Cloud 2 = 9.6
A50 = 9.2

Tlou Online - Facções - Neste não teve muita diferença, ficaram praticamente iguais os fones, com o A50 levemente superior.
Arctics 7 = 9.9
Cloud 2 = 9.8
A50 = 10

Ghost of Tsushima - Outro desempenho bem fraco do A7. Muito estranho pois o Cloud 2 teve desempenho parecido com o A50 e ele se parece muito com o A7.
Arctics 7 = 9.2
Cloud 2 = 9.8
A50 = 10

Tennis World Tour 2 - Praticamente A7 a mesma coisa que o A50, com aquele levemente superior. Cloud 2 nessa bem inferior.
Arctics 7 = 10
Cloud 2 = 9.3
A50 = 9.9

Doom - Apesar do A7 normalmente ter mais graves que o A50, neste jogo ( que abusa de explosões ) o A50 teve desempenho melhor.
Arctics 7 = 9.7
Cloud 2 = 9.5
A50 = 10

Ghost Recon Breakpoint - A50 melhor normalmente.
Arctics 7 = 9.5
Cloud 2 = 9.7
A50 = 10

Batman Arkham Knight - Neste caso são assinaturas BEM diferentes. O A50 gostei mais pelos diálogos serem MUITO mais claros e melhores que o A7. Já o A7 tem mais presença com os graves e explosões.
Arctics 7 = 9.9
Cloud 2 = 9.7
A50 = 10

Demons Souls - Muito parecido os 3, com o Cloud 2 melhor.
Arctics 7 = 9.9
Cloud 2 = 10
A50 = 9.8

São 3 fones bem peculiares. Acho que o Cloud 2 aguentou bem , afinal, custa bem menos que os outros 2.
Acho que o preço que paguei nos fones condiz muito com o que esperar deles.
A50 = 1500 reais. Não acho que vale os 2200 reais que pedem nele.
A7 = 1560 reais. Está no limite, não acho que vale mais que isso. Se for gastar mais, prefiro ficar com o Cloud 2 por 500 reais a menos e desempenho semelhante.
Cloud 2 = 1160. Preço honesto.

Bateria não me importa muito, visto que todos eles duram mais de 12h tranquilo, e vamos combinar, ninguém vai jogar mais que isso direto, o que dá tempo o suficiente para carregar.
O mais confortável é o Cloud 2, seguido do A7. O A50 é um trambolhão, mas no fim vc acaba se acostumando.

Queria muito testar o Turtle Beach Stealth 700 . Acredito que ele seja a melhor opção até os 2000 reais.

vou tentar fazer mais testes, mas como testei praticamente 2 dias com volume bem alto, estou com uma tremenda dor de cabeça.

 

[N3rd]

Eu acho que nesse PlayStation Showcase a Sony vai anunciar o remaster do Bloodborne em 4k60fps com lançamento para o fim do ano.

Nada me tira da cabeça que esse remaster já tá sendo feito há algum tempo.

Meu eu do futuro vai quotar esse post.

 

[CoRnELL]

@CoRnELL você está com o 7p agora né?
Mudou alguma coisa de ajuste da cinta do 7 para o 7p?

Sim, vendi meu cloud flight e peguei o 7P.

Olha, visualmente não notei diferença. Mas, estranhamente, usando notei, justamente por ser mais confortável. Talvez a mudança tenha sido mto sútil… de qualquer forma, atingiu o nível de conforto q espero de um fone, de modo q acabei ficando com ele. Só lembrando que ainda não tive uma jogatina de horas e horas com ele pra testar se vem dor de cabeça… mas como com todos HS, por mais confortável q seja, uma hora a cabeça vai pedir um descanso. Normal.

Se vc tá na dúvida, aproveita os 7 dias de arrependimento e explode de testar nesse período… se não rolar, devolve. Eu, como trouxe de fora, já sabia q se não me adaptasse iria ter q revender.

 

[azeitonaPOWER]

Galera brisa em tudo kkkkkkkkk.

Jogo de PS1 eu já disse algumas vezes, é legal só pelo fator nostalgia. Claro que tem alguns jogos ali que ainda dá para jogar hoje, agora a grande maioria não envelheceu bem. Lembro na época do PS3 que tinha como comprar jogos de PS1 na Store e comprei vários Syphon Filter, um jogo que eu perdi as horas de quantas vezes joguei e rejoguei no PS1.

Abri o jogo e em 5 minutos eu já estava perdendo as boas lembranças que tinha com game kkkkkkkkkkkkkk. Esses jogo 3D do PS1 a maioria hoje é simplesmente impossível de jogar. A Sony com certeza tem um emulador de PS1 assim como tem de PS2, o problema é que correr atrás dessas licenças para colocar na loja não deve ser nada fácil. A outra solução é o console ler o disco e instalar o jogo.

Vou confessar: Simplesmente não consigo jogar jogos antigos mais. Simples assim. Até q os packs com jogos de arcade eu encaro. Resto não. A saudade deles passa com 5m. Outro lance q não curto são os tais jogos “pixelados”. Custa tão mais caro fazer os jogos com os gráficos do nível, pelo menos, do castlevania SOT? . Imaginem o Celeste, com os gráficos modernos ?

 

[PELO]

Vou confessar: Simplesmente não consigo jogar jogos antigos mais. Simples assim. Até q os packs com jogos de arcade eu encaro. Resto não. A saudade deles passa com 5m. Outro lance q não curto são os tais jogos “pixelados”. Custa tão mais caro fazer os jogos com os gráficos do nível, pelo menos, do castlevania SOT? . Imaginem o Celeste, com os gráficos modernos ?

Eu tbm não curto mais, nem jogos do PS3 eu consigo jogar mais, são raros o que ainda jogo.
Alguns de Arcade eu ainda curto bastante, principalmente os de luta e Beat 'em up, fora isso não jogo mais nada. Na época do One X eu peguei um para jogar novamente alguns jogos de 360 como RDR, GTA IV e outros e simplesmente dropei.

Um ou outro até consigo jogar, a grande maioria não. Jogos de PS1 e PS2 então prefiro deixar apenas na lembrança.

 

[Deultra]

Eu joguei a versão que eu tinha, é tipo Cyberpunk hoje, nem todo mundo tem uma 3080 para jogar e dizer que é o jogo mais lindo de todos os tempos.
O jogo precisa ser o mesmo em todas as plataformas, a experiência principalmente. Mesmo jogos com versões horríveis para PS2 o jogo essencialmente era o mesmo.

Eu fui jogar anos depois quando montei meu primeiro PC, acho que 2006 ou 2007, só lembro da placa de vídeo que eu tinha e era uma 8800GTS, 320mb/320Bits kkkkkkkkkkkkk. Nessa época tbm joguei e não curti, só que isso era 5 ou 6 anos depois do lançamento já.

Pois é, eu dei nota 9 para Cyberpunk e eu falei de forma clara que eu joguei a versão de PC. E disse tb que é inaceitável que a versão de Xbox one e PS4 tenha sido lançada da forma como foi, mas isso não muda minha experiência excelente no PC. Eu concordo com sites como IGN que postaram analises separadas para versão de PC e a versão dos consoles base. Dando notas completamente diferentes. Tanto no caso de Max Payne como no caso de Cyberpunk.

Essa é exatamente a minha visão, jogos devem ser analisados pela versão que estão na plataforma em que estão, é absolutamente justo e correto, criticar duramente os desenvolvedores por lançar uma versão bem ruim, seja em frametare, bugs ou outros problemas, mas fazer de conta que a versão que leva outras pessoas gostarem do jogo não existe, isso não faz sentido para mim. É absolutamente possivel fazer uma analise que ao mesmo tempo critique duramente a baixa qualidade de port, e reconheça a qualidade do jogo em outra plataforma, seja essa plataforma qual for. Bayonetta, por exemplo, teve nota diferente entre a versão de Xbox360 e PS3, pq está bem melhor no Xbox360, e eu entendo que isso foi absolutamente correto dos sites que fizeram isso, pq ajudam a informar o consumidor, inclusive aqueles que podem ter os dois consoles, o que alias era meu caso na época, qual é a melhor versão para quem como eu tem interesse no jogo.

 

[ppHp_]

Galera brisa em tudo kkkkkkkkk.

Jogo de PS1 eu já disse algumas vezes, é legal só pelo fator nostalgia. Claro que tem alguns jogos ali que ainda dá para jogar hoje, agora a grande maioria não envelheceu bem. Lembro na época do PS3 que tinha como comprar jogos de PS1 na Store e comprei vários Syphon Filter, um jogo que eu perdi as horas de quantas vezes joguei e rejoguei no PS1.

Abri o jogo e em 5 minutos eu já estava perdendo as boas lembranças que tinha com game kkkkkkkkkkkkkk. Esses jogo 3D do PS1 a maioria hoje é simplesmente impossível de jogar. A Sony com certeza tem um emulador de PS1 assim como tem de PS2, o problema é que correr atrás dessas licenças para colocar na loja não deve ser nada fácil. A outra solução é o console ler o disco e instalar o jogo.

Tudo que eu queria era o remaster do The legend of dragoon, que nos últimos 2 anos tiveram rumores de um remaster/remake básico. Mas acho muito improvável kkkk.
Não sei se isso tem no PS4/PS5, mas no PS3 tinha uma seção Playstation Classics, para comprar na store, onde joguei mais de 120 horas em games retro do ps1.

Espero que a sony acerte nisso como a Microsoft, espero ter isso no meu PS5 um dia. Pois é umas das coisas que mais gosto e que me segura a não comprar jogos com preços abusivos. Estou sempre me divertindo com jogos antigos.

 

[N3rd]

Tenho vontade de jogar aquele Heavenly Sword. Não tinha PS3 na época que ele foi lançado e fui deixando passar até que acabei não jogando. Parece lindão e com um gameplay super fluído para os padrões atuais.

Torço para que a Sony traga logo a PlayStation Now para o Brasil e que seja possível instalar jogos de PSX, PS2 e PS3 no HD. Não curto jogar por streaming.

Certamente não conseguiria jogar até o fim 99% desses jogos antigos. Gráficos não me incomodam tanto mas o gameplay sim. E é aí que sinto a idade de fato... nos controles, fluidez etc.

Mas que eu ia ficar entrando e saindo de vários jogos de PS2/PS3 só pra dar uma olhada e pelo efeito nostalgia... Ah, eu ia.

 

[Seger.]

Se vc tá na dúvida, aproveita os 7 dias de arrependimento e explode de testar nesse período… se não rolar, devolve. Eu, como trouxe de fora, já sabia q se não me adaptasse iria ter q revender.

É o que estou fazendo com o Astro, embora muito provavelmente irei ficar com ele. O bom é que a Amazon aumenta o período para devolução até quase 1 mês.

 

[PELO]

Tudo que eu queria era o remaster do The legend of dragoon, que nos últimos 2 anos tiveram rumores de um remaster/remake básico. Mas acho muito improvável kkkk.
Não sei se isso tem no PS4/PS5, mas no PS3 tinha uma seção Playstation Classics, para comprar na store, onde joguei mais de 120 horas em games retro do ps1.

Espero que a sony acerte nisso como a Microsoft, espero ter isso no meu PS5 um dia. Pois é umas das coisas que mais gosto e que me segura a não comprar jogos com preços abusivos. Estou sempre me divertindo com jogos antigos.

Na época do PS3 tinha mesmo, eu comprei vários jogos de PS1. Hoje só é possível comprar jogos de PS2.

Eles hoje tem emuladores de PS1, PS2, PSP e provavelmente PS Vita. PS3 eu não sei, aquele Cell era muito louco. Agora se lançam na Store jogos dessas plataformas com certeza teria um boom de comprar no primeiro momento. Dependendo das melhorias eu compraria alguns jogos do Vita tranquilamente.

O problema que eu vejo são as licenças, interesse e preços mesmo. Tipo um jogo de PS1 nos EUA custa $15, acho caro até lá, aqui eles são vendidos por R$60 em média.

The Warriors®

Nova Iorque, 1979. Uma batalha nas ruas. Os exércitos da noite contabilizam 60.000, e essa noite eles estão todos atrás dos Warriors - uma gague de rua acusada injustamente pela morte do líder de uma gangue rival. Os Warriors precisam atravessar Nova Iorque para chegar ao seu território no outro...

store.playstation.com

 

[dougff9]

aquele controle de mídia pro ps5 tem alguma utilidade pra versão digital?

 

[Seger.]

aquele controle de mídia pro ps5 tem alguma utilidade pra versão digital?

Não tem nem utilidade pra versão física, imagina a digital.

 

[Confronto]

Eu tbm não curto mais, nem jogos do PS3 eu consigo jogar mais, são raros o que ainda jogo.
Alguns de Arcade eu ainda curto bastante, principalmente os de luta e Beat 'em up, fora isso não jogo mais nada. Na época do One X eu peguei um para jogar novamente alguns jogos de 360 como RDR, GTA IV e outros e simplesmente dropei.

Um ou outro até consigo jogar, a grande maioria não. Jogos de PS1 e PS2 então prefiro deixar apenas na lembrança.

Como falaram aí, eu ainda acho os jogos de 16bits totalmente jogáveis.
Eu comprei o primeiro red dead revolver quando saiu pra ps4, e apesar de ter jogado muito na adolescência, não deu mano, a câmera e a mira era muito brusca.

 

[Madrax]

Hoje em dia tem tanto emulador de jogo antigo na internet... que não sinto falta nenhuma.

 

[masterpiece]

O correto seria deixar esses jogos Crossgen com preço do PS4 e Upgrade grátis, cobrar $60 no game.
Nos jogos de PS5 $70 e problema resolvido.

Acho que vamos ter mais jogos Crossgen além de GT7 e God of War tbm, o multiplayer do TLOU e não vou ficar surpreso se Spider-Man 2 tbm for, a Insomniac fez um trabalho incrível no PS4 e PS5. Quem iria imaginar um jogo rodando a 60FPS com RT já no primeiro mês do console?

Acredito até que alguns jogos que não eram planejados como Crossgen se tornem, a falta de componentes vai durar até 2023 pelo que alguns especialistas falam, assim a Sony fica muito limitada nas vendas com esses jogos gigantes.

O PS5 vendeu mais de 11 milhões de unidades em 10 meses. Foi o console da Sony que vendeu mais rápido na história.

Se a pandemia por um lado limita a possibilidade de expansão da produção, por outro lado aumentou bruscamente a procura por consoles e jogos. O que produzir, vende em tempo recorde.

Acho que a Sony vai apelar muito mais em jogos cross gen e o motivo não é a pandemia. O motivo é fazer mais grana mesmo!

Em todas as gerações anteriores (PS2, PS3 e PS4) a Sony nunca produziu jogos crossgen. Assim que lançava uma nova geração, todos os jogos da empresa eram focados na nova geração, com raras exceções. E o motivo era claro: a Sony precisava lançar conteúdo exclusivo na nova plataforma para estimular a migração, que as pessoas comprassem logo o novo console.

Nessa geração, isso se tornou desnecessário, pois mesmo com os principais jogos da Sony sendo crossgen, ela nunca vendeu uma nova plataforma tão rápido.

Ou seja, já que mesmo lançando suas grandes franquias como crossgen, a Sony está vendendo excepcionalmente bem, FINANCEIRAMENTE, não tem motivos para não investir em mais conteúdos crossgen e amplificar os lucros vendendo em duas plataformas.

 

[Madrax]

O PS5 vendeu mais de 11 milhões de unidades em 10 meses. Foi o console da Sony que vendeu mais rápido na história.

Se a pandemia por um lado limita a possibilidade de expansão da produção, por outro lado aumentou bruscamente a procura por consoles e jogos. O que produzir, vende em tempo recorde.

Acho que a Sony vai apelar muito mais em jogos cross gen e o motivo não é a pandemia. O motivo é fazer mais grana mesmo!

Em todas as gerações anteriores (PS2, PS3 e PS4) a Sony nunca produziu jogos crossgen. Assim que lançava uma nova geração, todos os jogos da empresa eram focados na nova geração, com raras exceções. E o motivo era claro: a Sony precisava lançar conteúdo exclusivo na nova plataforma para estimular a migração, que as pessoas comprassem logo o novo console.

Nessa geração, isso se tornou desnecessário, pois mesmo com os principais jogos da Sony sendo crossgen, ela nunca vendeu uma nova plataforma tão rápido.

Ou seja, já que mesmo lançando suas grandes franquias como crossgen, a Sony está vendendo excepcionalmente bem, FINANCEIRAMENTE, não tem motivos para não investir em mais conteúdos crossgen e amplificar os lucros vendendo em duas plataformas.

Eu acho que os proximos lançamentos... miranha 2.... p.ex.... já não serão mais crossgen.

Os que foram lançados com crossgen sao porque a base do game ja iniciou ainda com o ps4 em mãos.

 

[dougff9]

Não tem nem utilidade pra versão física, imagina a digital.

pensei que servisse bem pro blu ray

 

[Cueca89]

Eu acho que se a Sony anunciar mais um Crossgen o rage vai ser enorme. Eu já fiquei desapontado com o God of War porem entendi que temos um problema de oferta e muita gente ainda está no ps4, mas espero que tenha sido o último.

--- Post duplo é unido automaticamente: 05/09/2021 ---

Eu acho que nesse PlayStation Showcase a Sony vai anunciar o remaster do Bloodborne em 4k60fps com lançamento para o fim do ano.

Nada me tira da cabeça que esse remaster já tá sendo feito há algum tempo.

Meu eu do futuro vai quotar esse post.

Já ouvi tantos rumores sobre isso que não acredito em mais nada.

 

[luizbarret]

Pra mim esses jogos que são cross-gen não é algo planejado pela Sony em si, enxergo como jogos que foram desenvolvidos para rodarem no PS4 desde o início. Vocês acham mesmo que a Sony iria arriscar comprometer a qualidade do jogo obrigando os devs a desenvolverem uma versão inferior? Podem falar o que for da Sony, mas o controle de qualidade deles para conteúdo first-party é excelente. Sem falar que todos os devs elogiam a Sony no que tange a liberdade de desenvolvimento.

Por fim, lembrem-se que o desenvolvimento de alguns jogos se iniciou anos atrás, não é nenhum espanto que, por exemplo, Horizon 2 seja cross-gen.

 

[PELO]

O PS5 vendeu mais de 11 milhões de unidades em 10 meses. Foi o console da Sony que vendeu mais rápido na história.

Se a pandemia por um lado limita a possibilidade de expansão da produção, por outro lado aumentou bruscamente a procura por consoles e jogos. O que produzir, vende em tempo recorde.

Acho que a Sony vai apelar muito mais em jogos cross gen e o motivo não é a pandemia. O motivo é fazer mais grana mesmo!

Em todas as gerações anteriores (PS2, PS3 e PS4) a Sony nunca produziu jogos crossgen. Assim que lançava uma nova geração, todos os jogos da empresa eram focados na nova geração, com raras exceções. E o motivo era claro: a Sony precisava lançar conteúdo exclusivo na nova plataforma para estimular a migração, que as pessoas comprassem logo o novo console.

Nessa geração, isso se tornou desnecessário, pois mesmo com os principais jogos da Sony sendo crossgen, ela nunca vendeu uma nova plataforma tão rápido.

Ou seja, já que mesmo lançando suas grandes franquias como crossgen, a Sony está vendendo excepcionalmente bem, FINANCEIRAMENTE, não tem motivos para não investir em mais conteúdos crossgen e amplificar os lucros vendendo em duas plataformas.

Tem pontos e pontos ai, se vc pegar God of War 2 foi lançado em 2007, mesmo ano de lançamento do PS3. Tem alguns vídeos bem interessantes que mostram como essa foi uma decisão difícil, e o PS3 tinha retrô com PS2 e mesmo assim God of War 2 ficou exclusivo no PS2 mesmo saindo no fim da vida do console e não aproveitou nada o hardware do PS3.

Ganhar dinheiro é o que todas querem, eu queria muito que esses jogos fossem totalmente exclusivos do PS5, só que não vão ser, então o que espero é que façam como Miles Morales fez, use bem o que o PS5 pode oferecer, fazendo isso não me importa.

Não quero um jogo de PS4 a 60FPS no PS5, quero que use o dualsense, gráficos melhores, resolução maior e RT. Se isso acontecer o crossgen não é um problema.

Pra mim esses jogos que são cross-gen não é algo planejado pela Sony em si, enxergo como jogos que foram desenvolvidos para rodarem no PS4 desde o início. Vocês acham mesmo que a Sony iria arriscar comprometer a qualidade do jogo obrigando os devs a desenvolverem uma versão inferior? Podem falar o que for da Sony, mas o controle de qualidade deles para conteúdo first-party é excelente. Sem falar que todos os devs elogiam a Sony no que tange a liberdade de desenvolvimento.

Por fim, lembrem-se que o desenvolvimento de alguns jogos se iniciou anos atrás, não é nenhum espanto que, por exemplo, Horizon 2 seja cross-gen.

Horizon deve ter começado em 2017 ainda.
Miles Morales em 2018.
Gran Turismo 7 em 2017.
God of War em 2018.

 

[rlv1204]

A Sony voltou atrás na política de upgrade do Horizon Forbidden West por causa da repercussão negativa e pressão dos fãs.

Horizon Forbidden West incluirá upgrade gratuito da PS4 para a PS5 em todas as versões

A Sony decidiu atualizar as informações sobre as reservas de Horizon Forbidden West para informar que tod…

www.eurogamer.pt

Agora eu vi essa sacanagem da Sony.
Infelizmente ela se aproveita dos fãs, todos esses jogos são Cross gen, ela quer tirar dinheiro do fas, mas parece que nem todo mundo gosta de ser trouxa.

 

[Horg888]

as pessoas se agarram a qualquer coisa para teorizar, aí não rola nada e ficam tristes depois.

Começa com S e termina com L.

 

[alxnd]

Não sei se estou com excesso de malícia no pensamento, mas não descarto a possibilidade da Sony ter anunciado essa esquema sem upgrade do HFW de propósito, pra galera reclamar e depois ela dizer “viu como somos legais, a gente escuta vocês, voltamos atrás, e no futuro só precisarão pagar a diferença de 10 dólares“, daí todo mundo fica feliz e acha que está recebendo um favor de poder pagar por um upgrade que na real não deveria custar nada.

Os jogos mais antigos ok, o desenvolvedor tem que voltar e trabalhar de novo nun jogo que já foi finalizado para poder existir o upgrade, mas isso não é o caso nos jogos novos. Não vai haver nenhum trabalho adicional, já estava tudo no orçamento.

 

[Doctrine_Dark]

É o que estou fazendo com o Astro, embora muito provavelmente irei ficar com ele. O bom é que a Amazon aumenta o período para devolução até quase 1 mês.

Você está com qual?
Já utilizou quais?

 

[Maníaco Jogador]

Pessoal, instalei meu PS3 novamente, mas os dois controles estão quebrados.

O DualSense não funciona em todos os jogos. Alguma sugestão de controle de boa qualidade? Achar um DualShock 3 original é quase impossível.