[PS5] Playstation 5 [ TÓPICO OFICIAL ]

[Maníaco Jogador]

Se tu for atrás de decisão judicial tu vai ver tanta merda que não vai usar eles de exemplo, principalmente em coisa envolvendo tecnologia
Eu sou pró consumidor, meu TCC foi em defesa do mesmo, e quando a Sony fazer algo contra ele vou ser o primeiro a criticar (coisa que já fiz muito)
Mas aqui é passar mão na cabeça de malandro e muito provavelmente fodendo gente certa no processo

Tanto o juiz que negou (postei acima) o banimento, quanto essa juíza que liberou, não fizeram merda. Ambas as interpretações são válidas (essa é a mágica do Direito).

A Sony não pode sair banindo os outros irrestritamente assim, mas também não pode liberar que vendam e lucrem 10 mil reais em algo irregular. Por isso perguntei se resolveram a falha no sistema.

Teve gente que fez isso, confundiu com algo similar ao Family Share (que te permite compartilhar com algumas pessoas o conteúdo que você comprou), e fez de graça. Aqui no tópico mesmo foi o caso. E um deles está banido até hoje. Esses não mereciam isso. Mas teve gente rindo da cara da Sony, falando que já lucrou mais de 12 mil no ML e OLX. Falando que já comprou outro console, e agora poderão ser desbanidos e continuarão a fazer o mesmo erro. Isso é péssimo..

Por isso eu falei, tem que ter meio termo aí. Esse lance da Sony ter tirado acesso aos jogos resgatados, se tivessem bloqueado esse sistema desde o início fazendo isso, teriam 0% de prejuízo, e sem este desgaste.

 

[Insomniac]

Tanto o juiz que negou (postei acima) o banimento, quanto essa juíza que liberou, não fizeram merda. Ambas as interpretações são válidas (essa é a mágica do Direito).

A Sony não pode sair banindo os outros irrestritamente assim, mas também não pode liberar que vendam e lucrem 10 mil reais em algo irregular assim. Por isso perguntei se resolveram a falha no sistema.

Teve gente que fez isso, confundiu com algo similar ao Family Share (que te permite compartilhar com algumas pessoas o conteúdo que você comprou), e fez de graça. Aqui no tópico mesmo foi o caso. E um deles está banido até hoje. Esses não mereciam isso. Mas teve gente rindo da cara da Sony, falando que já lucrou mais de 12 mil no ML e OLX. Falando que já comprou outro console, e agora poderão ser desbanidos e continuarão a fazer o mesmo erro. Isso é péssimo..

Por isso eu falei, tem que ter meio termo aí. Esse lance da Sony ter tirado acesso aos jogos resgatados, se tivessem bloqueado esse sistema desde o início fazendo isso, teriam 0% de prejuízo, e sem este desgaste.

É aquilo... Quem vendeu trocentas contas tá errado e tem mais é que se enrolar mesmo. Lucrou em cima de algo que não é dele e sem autorização pra tal.

Olhando pelo fórum mesmo ficou bem claro que quem foi banido foi a galera que aloprou. Não vi caso de ninguém que tenha resgatado 1, 2, 3x pra pessoas próximas que tenha tido problemas. Eu sempre bati na tecla de que o problema não foram os jogos, real que a sony tá cagando pra isso. Foi a loucura de logar 20, 30, 40, 50 contas diferentes no mesmo console, "comprar" na loja e deslogar num espaço de tempo muito curto.

No mais, tinha até esquecido que isso existiu.

 

[Panda]

pessoal que abusa tem que se foder

Há controvérsias. Eu não acho que todos mereciam, não. Somente quem vendeu e lucrou. Mas aí a discussão recai em cenários tipo o que você falou "então o que a Sony deveria fazer", ou "qual sua sugestão". Aí eu falo minha ideia, cê discorda... E lá vamos nós. Melhor nem entrar nisso. O bom é que concordamos que há, ao menos, uma parcela de usuários que merecia sim ser punida.

Mas isso pra mim, usuário Panda, que não é dono da verdade, das leis, que é dono somente do próprio pensamento (e há controvérsias!).

 

[Maníaco Jogador]

É aquilo... Quem vendeu trocentas contas tá errado e tem mais é que se enrolar mesmo. Lucrou em cima de algo que não é dele e sem autorização pra tal.

Olhando pelo fórum mesmo ficou bem claro que quem foi banido foi a galera que aloprou. Não vi caso de ninguém que tenha resgatado 1, 2, 3x pra pessoas próximas que tenha tido problemas. Eu sempre bati na tecla de que o problema não foram os jogos, real que a sony tá cagando pra isso. Foi a loucura de logar 20, 30, 40, 50 contas diferentes no mesmo console, "comprar" na loja e deslogar num espaço de tempo muito curto.

No mais, tinha até esquecido que isso existiu.

Mas creio que foi isso também. Depois a Sony só tirou acesso dos jogos da Plus ativados, e pronto. O cara falou "e o que poderiam fazer, sem ser banir?". Isso, uai. Revogar a licença de quem ativou muitas vezes, como fizeram.

Assim eles não precisam "cobrar cada ativação irregular para cobrir o prejuízo", ninguém sai lucrando em cima, e ninguém perde o console por causa de meia dúzia de cara que sai vendendo no OLX em massa. E, também, limitar a quantidade de ativações em um console...

Várias coisas básicas, mais efetivas e menos extremas do que fizeram.

 

[Insomniac]

Mas creio que foi isso também. Depois a Sony só tirou acesso dos jogos da Plus ativados, e pronto. O cara falou "e o que poderiam fazer, sem ser banir?". Isso, uai. Revogar a licença de quem ativou muitas vezes, como fizeram.

Assim eles não precisam "cobrar cada ativação irregular para cobrir o prejuízo", ninguém sai lucrando em cima, e ninguém perde o console por causa de meia dúzia de cara que sai vendendo no OLX em massa. E, também, limitar a quantidade de ativações em um console...

Várias coisas básicas, mais efetivas e menos extremas do que fizeram.

Exato.

Se bobear aqueles banimentos foram automáticos. Depois que foram investigar as razões e bloquearam os jogos. A timeline dos eventos faz isso ter sentido, até.

 

[Aron_]

Mas creio que foi isso também. Depois a Sony só tirou acesso dos jogos da Plus ativados, e pronto. O cara falou "e o que poderiam fazer, sem ser banir?". Isso, uai. Revogar a licença de quem ativou muitas vezes, como fizeram.

Mas daí quem fica no prejuízo é quem comprou do golpista, e ele sai impune com o dinheiro

--- Post duplo é unido automaticamente: 11/02/2021 ---

Novamente, eu não to defendendo a Sony por si só, ela que causou tudo isso por não colocar limite

--- Post duplo é unido automaticamente: 11/02/2021 ---

E é muito mais fácil alguém ser inocente o suficiente pra comprar no mercado livre achando que é barato e tá certo pois fez funcionar do que alguém deliberadamente sair ativando conta no seu console

--- Post duplo é unido automaticamente: 11/02/2021 ---

Eu posso estar parecendo muito injusto com o consumidor normal
Mas são esses abusos que fazem bons serviços deixarem de existir ou terem preços elevados
Os justos pagam pelos errados

 

[Maníaco Jogador]

Mas daí quem fica no prejuízo é quem comprou do golpista, e ele sai impune com o dinheiro

--- Post duplo é unido automaticamente: 11/02/2021 ---

Novamente, eu não to defendendo a Sony por si só, ela que causou tudo isso por não colocar limite

--- Post duplo é unido automaticamente: 11/02/2021 ---

E é muito mais fácil alguém ser inocente o suficiente pra comprar no mercado livre achando que é barato e tá certo pois fez funcionar do que alguém deliberadamente sair ativando conta no seu console

Sim, com certeza. Mas não tem como todo mundo ganhar nesse caso. Banindo assim, nem o cara que vendeu se dá 100% mal, porque o que fez de graça não vai ter como comprar outro console sem ter prejuízo. O que vendeu, vai poder comprar facilmente outro.

Acho que em uma coisa todos concordamos: nada disso teria acontecido se tivessem limitado a ativação com um voucher simples, como a MS faz com a Live Gold e o GamePass Ultimate. Serve de liçao daqui pra frente, porque a cagada agora já está montada, e como você bem observou, sempre alguém vai perder agora.

 

[Aron_]

Mas não tem como todo mundo ganhar nesse caso

Tem, quem não abusar do serviço
Mas tá, parei, já me utilizei todos os argumentos que vejo necessários, entendo teu ponto e do @Panda, assim como sei que entendem o meu

 

[carlos.paixao]

A rapaziada prefere que a Sony tire o Collection pra geral, pra não se incomodar, do que banir quem faz merda
É geral tomando no cu pela minoria errada
Tá certíssimo

--- Post duplo é unido automaticamente: 11/02/2021 ---

Mais um motivo pro cara não fazer coisa errada

Pelo contrario. Eu te disse ali em cima que no meu entender a Sony, nao apenas deveria, como vai de fato cobrar o vacilo desses caras. So nao vai ser inutilizando o bem material que pertence a pessoa. Ela vai fazer isso de outra forma (talvez até mais problematica pro cara).

--- Post duplo é unido automaticamente: 11/02/2021 ---

Tem que banir mesmo e acabou!
Essa cultura do espertinho tem mais que se fod3r mesmo.

É oq a galera radical nao costuma entender - Nao basta apenas ser radical. Pra ser eficaz precisa tb ser Legal, viável e inteligente. Ai quando vc alcança essa medida, adivinha: vc nao é mais um radical, e se torna sensato.

 

[Aron_]

Pelo contrario. Eu te disse ali em cima que no meu entender a Sony, nao apenas deveria, como vai de fato cobrar o vacilo desses caras. So nao vai ser inutilizando o bem material que pertence a pessoa. Ela vai fazer isso de outra forma (talvez até mais problematica pro cara).

Mas o que acha mais plausível de uma multinacional que mal opera no país, sair processando cada cliente que abusa (que é horrível pras Relações Públicas), ou simplesmente cortar o serviço?
O ban do abuso sai mais em conta que o valor de todos os jogos, além de ser muito menos trabalhoso (barato) e menos dispendioso a imagem do que processos individuais

 

[carlos.paixao]

Eu posso estar parecendo muito injusto com o consumidor normal
Mas são esses abusos que fazem bons serviços deixarem de existir ou terem preços elevados
Os justos pagam pelos errados

Cara os justos vao pagar pelos pecadores sempre. SEMPRE. Por favor, nao se iluda. Todos somos justos e todos somos pecadores, ninguem pode atirar a primeira pedra. Eu por exemplo nao resgatei pra ninguem, mas nem pro meu irmao. Mas sei que todas as pessoas cometem seus deslizes na vida e por vezes quem nao tinha nada a ver vai pagar por isso tb. Isso me parece um fato e nao está sujeito a alteração analisando pelo historico das sociedades.

 

[Aron_]

Cara os justos vao pagar pelos pecadores sempre. SEMPRE. Por favor, nao se iluda. Todos somos justos e todos somos pecadores, ninguem pode atirar a primeira pedra. Eu por exemplo nao resgatei pra ninguem, mas nem pro meu irmao. Mas sei que todas as pessoas cometem seus deslizes na vida e por vezes quem nao tinha nada a ver vai pagar por isso tb. Isso me parece um fato e nao está sujeito a alteração analisando pelo historico das sociedades.

Mas se for assim podemos desistir de ser justos, de votar, de reciclar e por aí vai
Nós podemos fazer o mundo um lugar melhor? Provavelmente não
Devemos tentar? Sim

 

[carlos.paixao]

Mas o que acha mais plausível de uma multinacional que mal opera no país, sair processando cada cliente que abusa (que é horrível pras Relações Públicas), ou simplesmente cortar o serviço?
O ban do abuso sai mais em conta que o valor de todos os jogos, além de ser muito menos trabalhoso (barato) e menos dispendioso a imagem do que processos individuais

Nao se trata do que é mais facil, mas sim doq ela pode fazer. E a Justiça determinou que oq os meios que ela está fazendo uso pra tentar coibir a infração dos termos são ilegais. Instituiçoes existem pra isso e a empresa tem que seguir. É terra das bananas, mas ainda nao virou a casa da mae Joana, nao.

--- Post duplo é unido automaticamente: 11/02/2021 ---

Mas se for assim podemos desistir de ser justos, de votar, de reciclar e por aí vai
Nós podemos fazer o mundo um lugar melhor? Provavelmente não
Devemos tentar? Sim

Acho que o termo mais apropriado para uma vida equilibrada é buscar contribuir para uma sociedade razoável. Que seja regida pela razoabilidade. Esse conceito é bastante profundo e nem de perto significa ser complacente com crimes graves tampouco ser radical com ladrao de galinha.

 

[Aron_]

E a Justiça determinou que oq os meios que ela está fazendo uso pra tentar coibir a infração dos termos são ilegais

Mas aqui não estamos propriamente discutindo a jurisprudência, tão somente a nossa opinião sobre a punição.
Como falei anteriormente, a jurisprudência é um turbilhão, principalmente quando envolve tecnologia que muitas vezes é um campo pouco conhecido pelo juiz.
Tu entende como uma pena excessiva, eu não. Magistrado é favorável com a tua ideia, mas conforme lobby e outras coisas poderia ser contrário, o que nos resta é discutir o direito material conforme nossa opinião, que é a única coisa que está no nosso poder.

 

[Guns]

Não concordo com a decisão não... Por mim malandro tem mais é que se dar mal.

Estou me lixando pro prejuízo da Sony em si, agora sair recuperando conta pra trocentas pessoas passa muito de qualquer parâmetro de razoável. Pra mim não precisa estar escrito que você não pode utilizar um recurso que obviamente não foi "pensado" pra determinado fim.

Bane a conta mas não bane o console.

My 2c.

 

[marcoa93]

Sony sofre nova derrota na Justiça de SP após banir PS5 de forma permanente

Cláusula da Sony que permite banir PS5 da PSN é abusiva, decide juíza; dono do console compartilhou jogos da PS Plus Collection

www.terra.com.br

aqui entrei 2 vezes e as 2 foi negado a liminar, sem querer ser machista, mas as 2 vezes caiu juíza mulher que nem devem saber o que é um ps5, a primeira parecia bem leiga, somente negou e justificou que não sabe os motivos da sony me banir e por isso ia continuar banido ate a audiência

ja a segunda citou os termos da sony e explicou la que eu poderia ter quebrado alguma regra e deu um prazo pra sony apresentar provas (o que acho que não vai conseguir, ta mais que certo que foi um ban automático, um cara no RS ganhou o desbanimento da conta desse jeito, a sony não conseguiu provar o que ele quebrou dos termos)

sony ja tirou os jogos dos ps4 e resolveu a "falha", ninguém saiu com os jogos e ela não ficou no prejuízo, deveriam desbanir os ps5

--- Post duplo é unido automaticamente: 11/02/2021 ---

Na pratica é sim, ou alguem compra o PS5 pra jogar offline? Nao, o uso dele é online. Vc nao consegue rodar um update pra games single player sequer. Baniu, acabou.

os updates consegue normalmente, tanto do console e dos jogos

 

[halvaro]

Teve um outro juiz que negou outro caso similar. Depende de quem interpreta o CDC.

Leis no Brasil podem ser interpretadas do jeito que cada um quer, difícil assim

 

[carlos.paixao]

Leis no Brasil podem ser interpretadas do jeito que cada um quer, difícil assim

mas essas divergencias sao temporarias, vao so ate certo ponto. Qnd o caso escala para um tribunal superior, o entendimento que sai la se torna a jurisprudencia "modelo" que os demais irao seguir.

 

[Huondil]

nada disso teria acontecido se tivessem limitado a ativação com um voucher simples

Perfeito.

 

[fabew]

A sony nessa também foi igual aquelas pegadinha do sbt, ne? deixou 100 reais no chão e ficou esperando quem ia devolver Pela mor de Deus, faz um sistema decente, Eu n resgatei nem pedi pra ninguém resgatar, nada do gênero, mas não tem como defender uma líder do segmento, que parece uma ~mulher da vida~ virgem, que está no bordel e ainda pergunta: aq q ponho a boca Fala serio.. tanta inocência.

 

[Huondil]

A sony nessa também foi igual aquelas pegadinha do sbt, ne? deixou 100 reais no chão e ficou esperando quem ia devolver Pela mor de Deus, faz um sistema decente, Eu n resgatei nem pedi pra ninguém resgatar, nada do gênero, mas não tem como defender uma líder do segmento, que parece uma ~mulher da vida~ virgem, que está no bordel e ainda pergunta: aq q ponho a boca Fala serio.. tanta inocência.

A cultura nesse tipo de coisa é diferente de país pra país. Tem metrô na Europa que não tem ninguém cuidando quem paga passagem e quem não paga. E a galera respeita e paga certinho.

Enquanto no Brasil tem vagabundo que pula catraca de onibus e ainda bate em quem reclamar.

Óbvio que tem pilantra em todo país. Mas parece que no Brasil e nos EUA o negócio é uma loucura quando se trata se lucrar se aproveitando dos outros kkk É tipo quando começou a explodir conta digital no Brasil com Nubank. O que a galera tava fazendo? Usando o cartão de crédito e usando o cartão pra pagar os boletos de fatura, aí conseguiam comprar coisa sem gastar nada e manter os pagamentos de fatura em loop.

Aí tu diria "Ah, mas o Nubank tinha que pensar que a galera poderia fazer isso e já fazer o sistema barrar"? Teria que ter um setor só pra pensar em todos os golpes que a galera pode fazer com o seu produto kkk

 

[PELO]

 

[fabew]

A cultura nesse tipo de coisa é diferente de país pra país. Tem metrô na Europa que não tem ninguém cuidando quem paga passagem e quem não paga. E a galera respeita e paga certinho.

Enquanto no Brasil tem vagabundo que pula catraca de onibus e ainda bate em quem reclamar.

Óbvio que tem pilantra em todo país. Mas parece que no Brasil e nos EUA o negócio é uma loucura quando se trata se lucrar se aproveitando dos outros kkk É tipo quando começou a explodir conta digital no Brasil com Nubank. O que a galera tava fazendo? Usando o cartão de crédito e usando o cartão pra pagar os boletos de fatura, aí conseguiam comprar coisa sem gastar nada e manter os pagamentos de fatura em loop.

Aí tu diria "Ah, mas o Nubank tinha que pensar que a galera poderia fazer isso e já fazer o sistema barrar"? Teria que ter um setor só pra pensar em todos os golpes que a galera pode fazer com o seu produto kkk

Existem países piores e melhores que o HUEzil, e do mesmo jeito que poderia ser usado na maldade, também poderia ser usado na inocência, que eh o caso de quem resgatou para amigos e conhecidos a troco de nada.. então, ambas as culturas seriam prejudicadas, a da malandragem e a da inocência, o que prova o quão porco foi esse sistema. Uma coisa eh uma fraude complexa que abusa de uma falha escondida em um sistema. Outra coisa eh algo ambíguo, como foi essa falha grotesca da sony, que ate uma criança de 6 anos poderia enxergar a possibilidade. REPITO, eu nao resgatei nem participei disso, e não considero como falha das pessoas, mesmo as que agiram com maldade. A sony eh GIGANTE, e no mínimo, deveria se atentar a coisas tão básicas como essas.

 

[Kleber PVH]

O lançamento deve estar próximo.

 

[Guns]

Existem países piores e melhores que o HUEzil, e do mesmo jeito que poderia ser usado na maldade, também poderia ser usado na inocência, que eh o caso de quem resgatou para amigos e conhecidos a troco de nada.. então, ambas as culturas seriam prejudicadas, a da malandragem e a da inocência, o que prova o quão porco foi esse sistema. Uma coisa eh uma fraude complexa que abusa de uma falha escondida em um sistema. Outra coisa eh algo ambíguo, como foi essa falha grotesca da sony, que ate uma criança de 6 anos poderia enxergar a possibilidade. REPITO, eu nao resgatei nem participei disso, e não considero como falha das pessoas, mesmo as que agiram com maldade. A sony eh GIGANTE, e no mínimo, deveria se atentar a coisas tão básicas como essas.

Não fosse pra resgatar pra amigos, a Sony liberaria pra todo mundo, e não apenas para quem adquiriu o PS5.

A Sony está certa.

Vai lá no cinema, filma o filme e manda pros amigos.