[TÓPICO OFICIAL] Polaris - a próxima geração de GPUs da AMD

[re1nc4rn4ted]

Entrei justamente nesse tópico para tocar no assunto, sobre o boost. A minha só mantém os 1288MHz de forma constante ativando o vsync, portanto tenho que ajustar o jogo de uma forma que faça uso 100% da GPU...
Por que questão de tempo tive poucas oportunidades de testar a placa a fundo, portanto tenho apenas jogado e BF4 e GTA V e para explorar todo potencial da placa no GTA V tenho jogado em 2560x1440 com tudo no muito alto "apenas grama: alto" FXAA ligado e MSAA desativado, sempre cravado em 60FPS, foi um forma que encontrei de manter um uso constante em 1288MHz sem oscilação de frames e ótima fluidez e coincidentemente o uso da GPU nesse preset se mantem a 100%.
Sobre BF4 também 2560x1440 tudo no ultra pra manter 1288mhz só ativando vsync, mais o jogo não utiliza todo potencial da placa, portanto optei por destravar o vsync e deixar a GPU trabalhar com variações nos clocks .
Enfim acredito que esse problema esteja atrelado a driver, tem muita inconsistência ainda no uso da placa em geral, acho que tem muito a melhora com o refinamento da arquitetura.

Essa questão do boost é bem complicada pq depende de vários fatores.
Com o vsync ativo, tu está limitando o uso da GPU e não deixando ela trabalhar em 100%, por isso em vários games isso faz com que ela mantenha os 1288mhz, visto que se ela poderia reenderizar acima de 60fps tu está limitando ela em 60, e se fosse reenderizar menos, a taxa de fps cai pra 30 e novamente tu não está mais no limite da GPU.
Pra VGA trabalhar no seu boost máximo, ela nunca deve estar no seu limite de consumo ou temperatura; no caso da RX 480 esse limite de temperatura é 90c e a partir disso, ela começa a baixar os clocks pra manter a temperatura. Pro consumo isso vai depender dos valores estipulados pela bios ou pelo wattman; para os modelos de referência esse valor é 107A no TDC e 110W no TDP e para a black edition, é 110A no TDC e 115W no TDP.
Para as custom, esse valor pode variar bastante, mas um detalhe importante é a questão da qualidade do chip, pois cada chip precisa de uma determinada voltagem pra atingir certo clock, e isso acaba influenciando diretamente nesses dois valores citados anteriormente, pois quanto mais refinado for o chip, mais rápido ele será consumindo menos voltagem e dissipando menos calor.

Assim tu tens o seguinte cenário pensando numa vga de referência.

O chip A consegue atingir 1250mhz em determinada situação respeitando o TDP e TDA da rx 480 de referência.
O chip B consegue atingir 1280mhz na mesma situação dentro dos mesmos limites.

 

[L...]

Entrei justamente nesse tópico para tocar no assunto, sobre o boost. A minha só mantém os 1288MHz de forma constante ativando o vsync, portanto tenho que ajustar o jogo de uma forma que faça uso 100% da GPU...
Por que questão de tempo tive poucas oportunidades de testar a placa a fundo, portanto tenho apenas jogado e BF4 e GTA V e para explorar todo potencial da placa no GTA V tenho jogado em 2560x1440 com tudo no muito alto "apenas grama: alto" FXAA ligado e MSAA desativado, sempre cravado em 60FPS, foi um forma que encontrei de manter um uso constante em 1288MHz sem oscilação de frames e ótima fluidez e coincidentemente o uso da GPU nesse preset se mantem a 100%.
Sobre BF4 também 2560x1440 tudo no ultra pra manter 1288mhz só ativando vsync, mais o jogo não utiliza todo potencial da placa, portanto optei por destravar o vsync e deixar a GPU trabalhar com variações nos clocks .
Enfim acredito que esse problema esteja atrelado a driver, tem muita inconsistência ainda no uso da placa em geral, acho que tem muito a melhora com o refinamento da arquitetura.

O boost da placa deveria ser mantido ao máximo sempre a menos que haja alguma coisa impedindo, temperatura alta, o que se você aumentar a tolerância no Wattman deixa de ser impedimento, ou alimentação insuficiente o que no caso de chips mais gulosos se resolve aumentando o power tune.

 

[re1nc4rn4ted]

A ref em todos os jogos que testei mantém os 1330/2200 no boost o tempo todo, aliás essa que está comigo mantém isso mesmo sem nem aumentar o power limit, a questão é que a devil DEVERIA manter os 1330 porque a placa vem configurada pra isso, porém ela não fica nesse clock em momento algum, a não ser que eu reduza o clock das memos para menos que os 2000MHz que são padrão, o power limit da Devil só permite mais 5%, porém a placa usa um conector de 8 pinos e segundo o fabricante deveria funcionar melhor que a ref.

O monitor aqui é 144Hz, logo a placa trabalha sempre no máximo, quem está jogando em monitor 60Hz com vsync vai fazer menor uso do potencial da placa por causa da limitação dos 60fps.

Reduzindo as memos:

Spoiler

Abaixo do boost mesmo fria e com power tune em 5%

Spoiler

Seguindo o que comentei no post acima, provavelmente a tua referência tem um chip de melhor qualidade que a tua Devil. Importante citar que o boost nunca é um clock garantido, é meio que um "pode chegar até XXXXmhz" e nunca será "sustentado em XXXXmhz"; no caso das AMD, o clock garantido é sempre o clock base.

O boost da placa deveria ser mantido ao máximo sempre a menos que haja alguma coisa impedindo, temperatura alta, o que se você aumentar a tolerância no Wattman deixa de ser impedimento, ou alimentação insuficiente o que no caso de chips mais gulosos se resolve aumentando o power tune.

5% de incremento no power limit é muito pouco; pelo que entendi daquele review , esse é justamente o problema da bios original. Caso já esteja com a bios corrigida, tenta aumentar em 20-30%

OBS: O limite de temperatura não é um problema que pode ser contornado via wattman; esse valor é setado via bios. O que você está alterando é o TDP, mas nunca a temperatura de gatilho do throttling.

 

[luisaosan]

NVIDIA confirms GeForce GTX 1060 3GB has 1152 CUDA cores

Que piada de mal gosto... E eu ainda não consigo entender como que tem gente que ainda consegue defender essa empresa com unhas e dentes...

Agora, a "melhor parte": vamos ver quantas pessoas cairão na armadilha da verdinha...

Falouws

3gb de vram? isso a minha r9 280x de 2014 tem , e sofre... jogando em 1680x1050... imagine a situação

 

[28spawn]

opa, galera!

Deus EX primeiro jogo a usar a 480 como requisitos recomendados para rodar em 1080p!

tem um twitch rolando agora 15:30 com um cara rodando a RX com nitrogenio liquido

 

[L...]

Seguindo o que comentei no post acima, provavelmente a tua referência tem um chip de melhor qualidade que a tua Devil. Importante citar que o boost nunca é um clock garantido, é meio que um "pode chegar até XXXXmhz" e nunca será "sustentado em XXXXmhz"; no caso das AMD, o clock garantido é sempre o clock base.

Não dá pra saber se o chip é melhor ou não a não ser que eu teste a devil nas mesmas voltagens, Isso de clock boost não ser garantido não tem cabimento se a placa não atinge esse clock em nenhuma situação, mesmo mesmo sem nenhum outro fator que a limite, isso não pode ser aleatório, a placa tem que ser capaz de sustentar esse boost se não há nada limitando, e não é só "não ficar no boost máximo", ela cai pra menos de 1000Mhz sem razão alguma, a diferença de performance dela para a ref é notável, o fato dela manter esse clock de 1330 quando se reduz os clocks das memos indica que ou a placa tem prolemas nas memórias ou na alimentação.

5% de incremento no power limit é muito pouco; pelo que entendi daquele review , esse é justamente o problema da bios original.

A nova bios que a Power Color disponibilizou tem a mesma limitação.

 

[manotroll]

Bom galera, tem algo muito errado com a Devil que peguei...

A placa tem duas bios, uma quiet com clocks um pouco mais baixos e a que deveria chegar a 1330 no boost, deveria porque não não mantém esse clock in game de jeito nenhum, mesmo com baixas temperaturas e fans no máximo o boost clock não se mantém de forma alguma, o que é muito estranho porque a eu consigo fazer a ref trabalhar a 1330/2200 o tempo todo apenas configurando corretamente o fan no Wattman...

Parece que dei azar e peguei uma Devil bixada...

EDIT: Parece ser um problema nas memos, quando reseto o Wattman as memos vão para 1000MHz ao invés dos 2000MHz que deveriam, ao entrar num game com elas em 1000MHz o boost clock se mantém normal, porém o desempenho é fraquíssimo devido ao enorme gargalo nas memórias.

tem como posta uma ss do zpu-g com a parte dos sensores .
as memórias tem dissipação ativa ou passiva ?

 

[re1nc4rn4ted]

Não dá pra saber se o chip é melhor ou não a não ser que eu teste a devil nas mesmas voltagens, Isso de clock boost não ser garantido não tem cabimento se a placa não atinge esse clock em nenhuma situação, mesmo mesmo sem nenhum outro fator que a limite, isso não pode ser aleatório, a placa tem que ser capaz de sustentar esse boost se não há nada limitando, e não é só "não ficar no boost máximo", ela cai pra menos de 1000Mhz sem razão alguma, a diferença de performance dela para a ref é notável, o fato dela manter esse clock de 1330 quando se reduz os clocks das memos indica que ou a placa tem prolemas nas memórias ou na alimentação.





A nova bios que a Power Color disponibilizou tem a mesma limitação.

Na verdade a leitura do ASIC via GPU-z já dá um norte com relação a qualidade do chip. Com relação ao clock mínimo do boost, de fato ele não é garantido, e sim o valor passado é o do boost máximo, diferente das vgas nvidia que não tem boost máximo limitado.
Para vgas amd, o clock garantido é sempre o base, mas menos de 1000mhz de fato não faz sentido; consegue testar a vga em outro pc ou fazer leituras de consumo/temperatura e clock via gpu-z? Fica mais fácil de tentar descobrir onde está o problema.

 

[alejandro1]

3gb de vram? isso a minha r9 280x de 2014 tem , e sofre... jogando em 1680x1050... imagine a situação

"Puta falta de sacanagem" mesmo ferrar com o peao nas budget.

Mas curiosidade:

Spoiler

da ultima vez que joguei tomb raider, pra testar DX12, uma gtx 660 de 1,5gb + 0,5 rodou aqui sem throttling por falta de vram desde que COM o pagefile e a compressao de memoria desligados (precisa de ram no sistema, de 12gb a 16gb).
Antes desse DX12, dos games mais recentes de ps4 que comem vram apenas GTA 5 rodava sem gargalo na vram.
Doom no vulkan tb. Desde que nao se force manter o virtualtexture residente com aquele "nightmare".
As leituras de vram ficaram diferentes até nessas api.

 

Seguindo o que comentei no post acima, provavelmente a tua referência tem um chip de melhor qualidade que a tua Devil. Importante citar que o boost nunca é um clock garantido, é meio que um "pode chegar até XXXXmhz" e nunca será "sustentado em XXXXmhz"; no caso das AMD, o clock garantido é sempre o clock base.




5% de incremento no power limit é muito pouco; pelo que entendi daquele review , esse é justamente o problema da bios original. Caso já esteja com a bios corrigida, tenta aumentar em 20-30%

OBS: O limite de temperatura não é um problema que pode ser contornado via wattman; esse valor é setado via bios. O que você está alterando é o TDP, mas nunca a temperatura de gatilho do throttling.

Tb nao entendi esses 5% na bios padrao da powercolor q rola na net.

 

[L...]

tem como posta uma ss do zpu-g com a parte dos sensores .
as memórias tem dissipação ativa ou passiva ?

Ativa.

Na verdade a leitura do ASIC via GPU-z já dá um norte com relação a qualidade do chip. Com relação ao clock mínimo do boost, de fato ele não é garantido, e sim o valor passado é o do boost máximo, diferente das vgas nvidia que não tem boost máximo limitado.
Para vgas amd, o clock garantido é sempre o base, mas menos de 1000mhz de fato não faz sentido; consegue testar a vga em outro pc ou fazer leituras de consumo/temperatura e clock via gpu-z? Fica mais fácil de tentar descobrir onde está o problema.

Não tenho outro PC pra testar, fiz um teste curioso aqui voltando para o último driver oficial (do final de julho), como esse driver não permite incremento de mais do que 50Mhz nas memos, o máximo que elas atingem é 1050Mhz, todos os drivers que testei reconhecem as memos da placa como 1000MHz e não 2000 que seria o correto, isso pra mim já é indicativo suficiente de defeito no produto.

EDIT: Na Ref os mesmos drivers reconhecem de cara as memos como 2000MHz, nem é possível setar valores mais baixos que isso.

 

[alejandro1]

Ativa.



Não tenho outro PC pra testar, fiz um teste curioso aqui voltando para o último driver oficial (do final de julho), como esse driver não permite incremento de mais do que 50Mhz nas memos, o máximo que elas atingem é 1050Mhz, todos os drivers que testei reconhecem as memos da placa como 1000MHz e não 2000 que seria o correto, isso pra mim já é indicativo suficiente de defeito no produto.

EDIT: Na Ref os mesmos drivers reconhecem de cara as memos como 2000MHz, nem é possível setar valores mais baixos que isso.

Abre os bios do site da powercolor com o polaris bios editor e cola ss aqui?
Ou joga os bioses na net.

 

[re1nc4rn4ted]

"Puta falta de sacanagem" mesmo ferrar com o peao nas budget.

Mas curiosidade:

Spoiler

da ultima vez que joguei tomb raider, pra testar DX12, uma gtx 660 de 1,5gb + 0,5 rodou aqui sem throttling por falta de vram desde que COM o pagefile e a compressao de memoria desligados (precisa de ram no sistema, de 12gb a 16gb).
Antes desse DX12, dos games mais recentes de ps4 que comem vram apenas GTA 5 rodava sem gargalo na vram.
Doom no vulkan tb. Desde que nao se force manter o virtualtexture residente com aquele "nightmare".
As leituras de vram ficaram diferentes até nessas api.

 

Tb nao entendi esses 5% na bios padrao da powercolor q rola na net.

O que é estranho não são nem esses 5% e sim o fato do TDP ser o mesmo da vga de referência; isso explica o boost baixo.

 

[alejandro1]

O que é estranho não são nem esses 5% e sim o fato do TDP ser o mesmo da vga de referência; isso explica o boost baixo.

Por isso q achei estranho:
tá 5% MAS com 150W.

A padrao é 110W. Uma xfx referencia com over é 115W.

Spoiler

 
Ah, por curiosidade uma MSI gaymingx é 220w por ai.
 
Nao, acho q 220w na msi é a leitura da placa inteira. Nao so o chip.

 

[L...]

Abre os bios do site da powercolor com o polaris bios editor e cola ss aqui?
Ou joga os bioses na net.

 

[re1nc4rn4ted]

A tua bios está correta, a questão da leitura da memória em 1000mhz parece outro problema, tenta remover tudo com um driver cleaner e instalar do zero.
Mas voltando a questão do boost instável, tu chegou a notar performance muito abaixo a vga de refeência ?

 

[alejandro1]

Agora entendi. Os result do Techpowerup é o maximo da placa. Q seria os 50%.
Pra ser 225w teria de fazer assim.

 

[L...]

A tua bios está correta, a questão da leitura da memória em 1000mhz parece outro problema, tenta remover tudo com um driver cleaner e instalar do zero.
Mas voltando a questão do boost instável, tu chegou a notar performance muito abaixo a vga de refeência ?

Já fiz a remoção limpa do driver, o problema é na placa, na ref fica normal em 2000Mhz.

A diferença de performance é notável, os clocks chegam a ficar 30% mais baixos só na GPU, como na imagem que postei acima, se colocar as memórias em 2000Mhz a placa mal chega nos 1200Mhz não importando as configurações do Wattman.

Segunda estou de folga e vou ver se algo mais pode ser feito, mas desde já recomendo que evitem as Devil, ainda mais no Huezil onde há toda uma dificuldade em trocar / devolver um produto.

 

[re1nc4rn4ted]

Agora entendi. Os result do Techpowerup é o maximo da placa. Q seria os 50%.
Pra ser 225w teria de fazer assim.

Tu está falando do Max Power Limit, o que estou falando é do TDP; que é exatamente o mesmo de referência; posso estar falando besteira. mas quanto maior a voltagem enviada pro chip, maior será a quantidade de "calor" gerada e consequentemente o TDP.
Ou seja, se o TDP limite é o mesmo da placa de referência, não importa o quanto vc libere o limite de voltagem para que a GPU pode consumir, o fator limitante será sempre o TDP de 110w.

 

[alejandro1]

Tu está falando do Max Power Limit, o que estou falando é do TDP; que é exatamente o mesmo de referência; posso estar falando besteira. mas quanto maior a voltagem enviada pro chip, maior será a quantidade de "calor" gerada e consequentemente o TDP.
Ou seja, se o TDP limite é o mesmo da placa de referência, não importa o quanto vc libere o limite de voltagem para que a GPU pode consumir, o fator limitante será sempre o TDP de 110w.

Vc deve tá certo mesmo.

Já fiz a remoção limpa do driver, o problema é na placa, na ref fica normal em 2000Mhz.

A diferença de performance é notável, os clocks chegam a ficar 30% mais baixos só na GPU, como na imagem que postei acima, se colocar as memórias em 2000Mhz a placa mal chega nos 1200Mhz não importando as configurações do Wattman.

Segunda estou de folga e vou ver se algo mais pode ser feito, mas desde já recomendo que evitem as Devil, ainda mais no Huezil onde há toda uma dificuldade em trocar / devolver um produto.

Aproveita compra uma MSI pra gente ver o bios dela
Quando o dinheiro é dos outros

 

[Leandro]

NVIDIA confirms GeForce GTX 1060 3GB has 1152 CUDA cores

Que piada de mal gosto... E eu ainda não consigo entender como que tem gente que ainda consegue defender essa empresa com unhas e dentes...

Agora, a "melhor parte": vamos ver quantas pessoas cairão na armadilha da verdinha...

Falouws

Já desisti de contra argumentar. Essa placa não vale por mais de 1.000.

E vai vender...

Já fiz a remoção limpa do driver, o problema é na placa, na ref fica normal em 2000Mhz.

A diferença de performance é notável, os clocks chegam a ficar 30% mais baixos só na GPU, como na imagem que postei acima, se colocar as memórias em 2000Mhz a placa mal chega nos 1200Mhz não importando as configurações do Wattman.

Segunda estou de folga e vou ver se algo mais pode ser feito, mas desde já recomendo que evitem as Devil, ainda mais no Huezil onde há toda uma dificuldade em trocar / devolver um produto.

Que estranho esse lance seu com a Devil. Agora tem que entender: você foi o sorteado ou elas estão assim, de modo geral? Porque, se for, ferrou.

 

[re1nc4rn4ted]

Já fiz a remoção limpa do driver, o problema é na placa, na ref fica normal em 2000Mhz.

A diferença de performance é notável, os clocks chegam a ficar 30% mais baixos só na GPU, como na imagem que postei acima, se colocar as memórias em 2000Mhz a placa mal chega nos 1200Mhz não importando as configurações do Wattman.

Segunda estou de folga e vou ver se algo mais pode ser feito, mas desde já recomendo que evitem as Devil, ainda mais no Huezil onde há toda uma dificuldade em trocar / devolver um produto.

Desculpe estar pergutando novamente, mas ficou meio confuso. Vamos tentar separar o que é clock de memória da GPU.

Com qualquer driver instalado a memória reconhece como 1000mhz? Se deixar tudo no automático sem qualquer alteração no wattman ela mantém 1000mhz ou 2000mhz ?
Pois na tua segunda screen o clock das memos está em 2000mhz(foi setado manualmente?)

Com relação ao clock da GPU, ele está indo pra baixo de 1000mhz ou pra 1200mhz?

 

[manotroll]

posta uma ss do gpu-z tanto da parte geral como dos sensores

 

[Indestrutivel]

3gb de vram? isso a minha r9 280x de 2014 tem , e sofre... jogando em 1680x1050... imagine a situação

nvidia querendo se aproveitar dos reviews e de todo o marketing gerado pela 1060 6gb....... o que vai ter de gente caindo

RX480 se tudo dar certo vai ser sucesso

 

[manotroll]

nvidia querendo se aproveitar dos reviews e de todo o marketing gerado pela 1060 6gb....... o que vai ter de gente caindo

RX480 se tudo dar certo vai ser sucesso

"gente uma duvida aqui comprei minha 1060 mais so ta pegando 3gb o que ta acontecendo de errado."
essa sera a pergunta mais difundida pelos fóruns da internet

 

[DeRaN]

Vi que os modelos da concorrente direta (a GTX 1060) começaram a chegar com o valor bem a baixo do praticado pela loja dos baloes (tá certo que não é o mesmo modelo vendido lá)!! Será que de alguma forma isso forçara de alguma forma o preço das RX 480 a descerem?