[TÓPICO OFICIAL] Polaris - a próxima geração de GPUs da AMD

Hike

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Perguntei de provocação porque a maioria dos sites de hardware tentam fingir que o Mantle não existe, do mesmo jeito que tentam fazer com o Vulkan hoje, BF4 nunca joguei, mas Thief e Sniper elite 3 tem um desempenho muito melhor com Mantle, principalmente nos fps mínimos e em CPUs não tão fortes, na época do Thief eu tinha um i5 e uma 280X, o fps mínimo em DX11 ficava perto dos 30, no mantle por volta dos 50.

EDIT: Dragon Age I. roda bem melhor no Mantle também.

Quanto aos fatores que você mencionou, acrescento custo de monitor com refresh variável que é MUITO menor para o freesync, a performance ao longo da vida não é mistério, VGA Nvidia vai bem para quem está disposto a trocar de VGA todo ano, para quem quer ficar 2 ou 3 com a mesma não dá nem para cogitar uma Nvidia.

Tbm n eh bem assim n, eu to com a minha gtx 780 desde 2013 e ela ta segurando legal a maioria dos jogos no high a 60fps, maneirando nos filtros. Tudo bem que era uma topo de linha, mas pelo menos me permite fazer upgrades com menos frequência.
 

razmth

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para quem quer ficar 2 ou 3 com a mesma não dá nem para cogitar uma Nvidia.

Até dá, né?! Tem muita 770/780 dando um bom caldo por aí. Até mais antigas. Mas você sabe que não tá extraindo tudo da peça.
 

rodpp

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E cá pra nós, VGA para segurar bem 2, 3 anos é 1070, 1080 e Titan, custam um rim é verdade. A 1060 e a 480 já estão ali no limite, às vezes entregando abaixo de 60fps em 1080p no jogos atuais. Imaginem nos jogos a serem lançados no ano que vem. Sem falar que daqui a 3 anos é muito provável que 1080p represente o que 720p representa hoje, ou seja, quase todo mundo estará jogando em 1440p e 4K.
 

William LC

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Não é diferença máxima, a média de fps na 480 supera a média da 1060 por mais de 20%.

Legal que a 1060 tem uma vantagem numa porrada de jogos que eu já joguei e não vou jogar novamente :joia:, sem falar que em geral são jogos que qualquer uma das duas vai ser capaz de rodar a mais de 60fps, eu compro VGA nova para jogos novos, o que já joguei e não vou ter mais tempo de jogar tanto faz, até porque entre 120 e 144fps não dá pra notar diferença :haha:.

De onde você tirou ficar esperando 2 anos? A placa já performa bem hoje, agora com 475 libras eu comprei uma 480 e um monitor 144Hz de 27 com freesync, se fosse pegar uma 1060, mesmo que eu achasse uma pelo mesmo preço da 480 esse valor subiria umas 100 libras (410 temers hoje, eram R$520,00 quando comprei o monitor).



A 40fps a diferença é perceptível, mas eu não jogava a 40fps nem com a 280X, não vai ser com uma 480 que vou começar.



Achei interessante a tabela, mas me responde uma, pelo menos 4 jogos da parte de baixo da tabela funcionam com Mantle, algum deles foi testado rodando nessa API?

Não da onde você tirou que a 480 será melhor nos jogos futuros...
No gráfico ali atrás mostra mais a realidade. Tudo bem que você tem monitor Freesync mas a questão não é essa.
Agora nos titulos futuros, ainda sonham com a AMD sendo melhor. Mas até hoje não aconteceu. Somente em alguns títulos.
Pelo visto todos esqueceram dos riscos da AMD ser vendida, dai como fica o suporte ?
Tudo isso influencia muito, sonhar que a atual polaris vai ter uma evolução tão longa como teve as GCN anteriores talvez seja esperança demais. Afinal a polaris é nova
a GCN 1.1,2,3 era quase o mesmo chip.
Sei lá. Essas eternas promessas de futuro me desanimaram um pouco, ainda somando a indisponibilidade...
 
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luizjn7

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Sem ofensa a quem tem "top" antiga da nvidia, mas minha 270x 4GB de 2013 ,segura facil no high a 60 fps, calibrando os filtros... uma coisa que não abro mão é textura e sempre deixo no máximo que o jogo tiver. Os games que eu jogo, fica sempre entre 60 a 75 fps (meu monitor vai até 75 FPS).

Quando será o amadurecimento, bom... a cada driver já mostra a evolução da RX 480 (só não enxerga quem não quer :genio:), não sou fanboy da AMD, gosto das "práticas" dela, que pensa mais a longo prazo... Se ela tem ou não produto High-end para competir com a 1080 ótimo, e se tiver pra mim não será surpresa...

rx 480 e 1060 pau a pau
Nas gerações anteriores, só o que... a 980ti não teve "concorrente"
Desculpas de drivers não existe, shadowplay é plays.tv (faz as mesmas coisas).
Agora a 1060 capada nasceu morta... tem que vir a preço de banana pra valer a pena... Porque a lacuna da 470 que será o preço vai derrubar venda tanto da 480 como da 1060.

As decisões de quem compra no brasil, eu dou uma dica. Espere todas as custom chegar, tanto da 1060, como das 480/470.

Eu não abro mão do Free-Sync + 480 ou 490 (se sair algo bem quente, de quem vem a vega em outubro.. eu espero :deal:, caso contrário vou de 480 mesmo).

OBS: Se a AMD tivesse colocado GDDR5X na RX 480, será que o desempenho seria muito superior ao modelo com GDDR5 "comum"?? Hoje me peguei pensando nisso :notsure:
 
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Hike

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Sem ofensa a quem tem "top" antiga da nvidia, mas minha 270x 4GB de 2013 ,segura facil no high a 60 fps, calibrando os filtros... uma coisa que não abro mão é textura e sempre deixo no máximo que o jogo tiver. Os games que eu jogo, fica sempre entre 60 a 75 fps (meu monitor vai até 75 FPS).

Tbm n vou me estender pq esse n eh o assunto do tópico, mas experimenta rodar o benchmark do novo TR na sua 270x em config High ou o NFS em high com txaa ligado...

Aki pelo menos ja deu pra perceber que n segura "facil qualquer joguinho no high".

Estou mto de olho na Amd pelo freesync, mas a 480 ainda n conseguiu me convencer.. se alguma placa fizesse frente a 1070 era compra certa.
 

Leon-BR

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Para falar a verdade... a Pascal nada mais é que uma Maxwell turbinada. Falei! :mao: Só é bem mais rápida e silenciosa, mais parecendo com refinamento de arquitetura, ou os famosos tick tock da intel... e a nvidia já fez isso no passado, em lançar outra placa muito melhor, com tecnologias novas, no ano seguinte.

Por isso que os rumores de que a nvidia estaria adiantando o Volta para ano que vem parece ser algo plausível, tendo em vista da introdução das memórias HBM2, que deve acontecer esse ano pela AMD, se os rumores também se tornarem verídicos. E pelo que estão falando, a Vega trataria uma nova GCN.

Vamos ver... mas eu vou esperar mais alguns meses para ver o que acontece. Não engulo a Pascal não, para mim já era hora de ter placas single 4k ready. Esse "limite" de clock delas acho que é proposital, sei lá. Depois da 970 nvidia não me engana! :deal:
 
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Tbm n eh bem assim n, eu to com a minha gtx 780 desde 2013 e ela ta segurando legal a maioria dos jogos no high a 60fps, maneirando nos filtros. Tudo bem que era uma topo de linha, mas pelo menos me permite fazer upgrades com menos frequência.

Até dá, né?! Tem muita 770/780 dando um bom caldo por aí. Até mais antigas. Mas você sabe que não tá extraindo tudo da peça.

Comparem o desempenho das GTX 700 com as R9 200 nos games lançados de 2014 para cá, vocês vão ver que em vários deles as VGAs Nvidia concorrem com uma AMD em categoria de preços inferior, 780 com desempenho de 280X, 770 com desempenho de 270X e por aí vai, "misteriosamente" isso começou a acontecer muito após o lançamento das GTX 900... Se quiserem a decepção final, comparem a 780(500USD) com a 280X(300USD) no Doom.

Não da onde você tirou que a 480 será melhor nos jogos futuros...

Basta ver qual tem melhor desempenho em DX12 e Vulkan, ver o histórico anterior das duas empresas em suporte a drivers e raciocinar um pouco. Ou você acha que os devs em massa vão boicotar o DX12?

No gráfico ali atrás mostra mais a realidade. Tudo bem que você tem monitor Freesync mas a questão não é essa.

Realidade onde a 1060 só é superior em games DX11, a maioria lançados a mais de 2 anos e que ninguém jogará novamente :conte:?

Agora nos titulos futuros, ainda sonham com a AMD sendo melhor. Mas até hoje não aconteceu. Somente em alguns títulos.

Não aconteceu não amiguinho, só a 780 que deveria concorrer com a 290X hoje mal acompanha a 280X...

Pelo visto todos esqueceram dos riscos da AMD ser vendida, dai como fica o suporte ?
Tudo isso influencia muito, sonhar que a atual polaris vai ter uma evolução tão longa como teve as GCN anteriores talvez seja esperança demais. Afinal a polaris é nova
a GCN 1.1,2,3 era quase o mesmo chip.
Sei lá. Essas eternas promessas de futuro me desanimaram um pouco, ainda somando a indisponibilidade...

Realmente a AMD tá mal das pernas né amiguinho :conte:

PAzmv5U.png

:sqn:

----------------------

Chegou ontem na loja, preço lá em cima e hoje já está esgotada :mj:...
https://www.overclockers.co.uk/xfx-...s-graphics-card-with-backplate-gx-23a-xf.html

GX23AXF_145134_800x800.jpg
 
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FelipeMoura

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Estou esperando a AMD lançar uma placa na casa R$ 2000,00 para trocar essa 970.. A placa não é ruim roda tudo que quero jogar de boa, mas a cada novo drive tenho medo de começar a perder desempenho...

Sai da R9 280x assim que lançaram o Crimson e como era facil de usar e diga-se por passagem nunca tive problema com o catalyst também, agora esse gforce experiencie só esse saco
 

razmth

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Comparem o desempenho das GTX 700 com as R9 200 nos games lançados de 2014 para cá, vocês vão ver que em vários deles as VGAs Nvidia concorrem com uma AMD em categoria de preços inferior, 780 com desempenho de 280X, 770 com desempenho de 270X e por aí vai, "misteriosamente" isso começou a acontecer muito após o lançamento das GTX 900... Se quiserem a decepção final, comparem a 780(500USD) com a 280X(300USD) no Doom.

Sério que as GTX competem hoje com as de um nível inferior? Isso é uma baita queda. Tem fontes?
Realidade onde a 1060 só é superior em games DX11, a maioria lançados a mais de 2 anos e que ninguém jogará novamente :conte:?
Não aconteceu não amiguinho, só a 780 que deveria concorrer com a 290X hoje mal acompanha a 280X...
Realmente a AMD tá mal das pernas né amiguinho :conte:

PAzmv5U.png

:sqn:

Acho que esses outros quotes vieram pra mim e eram fala de outra pessoa. LOL
 

Deh.

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Estou esperando a AMD lançar uma placa na casa R$ 2000,00 para trocar essa 970.. A placa não é ruim roda tudo que quero jogar de boa, mas a cada novo drive tenho medo de começar a perder desempenho...

Sai da R9 280x assim que lançaram o Crimson e como era facil de usar e diga-se por passagem nunca tive problema com o catalyst também, agora esse gforce experiencie só esse saco

Para com essa neura de perder desempenho com driver cara, ta cheio de testes aí com driver antigo e driver novo de diversas placas. O que acontece é que tem hora que a placa chega no seu limite e não ganha mais desempenho com drivers, só isso. O que aconteceu foi um bug que já corrigiram que afetou performance das 7xx da nvidia.
Tenho placa amd hoje mas já tive nvidia e isso é coisa que fanboy coloca na cabeça dos outros.
 
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Sério que as GTX competem hoje com as de um nível inferior? Isso é uma baita queda. Tem fontes?

Basta ver os benchs de tudo que foi lançado de 2014 pra cá, um bom exemplo é TW3 onde o desempenho de uma 780 é similar a uma 280X, nos jogos onde as GTX 700 ganham das R9 200 da mesma categoria (MGSV por exemplo) a diferença é pequena.

10520484


Pra piorar é um jogo cheio de tecnologias proprietárias da Nvidia...

Acho que esses outros quotes vieram pra mim e eram fala de outra pessoa. LOL

Eram sim :chan:, acertei lá :joia:.
 
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FelipeMoura

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Para com essa neura de perder desempenho com driver cara, ta cheio de testes aí com driver antigo e driver novo de diversas placas. O que acontece é que tem hora que a placa chega no seu limite e não ganha mais desempenho com drivers, só isso. O que aconteceu foi um bug que já corrigiram que afetou performance das 7xx da nvidia.
Tenho placa amd hoje mas já tive nvidia e isso é coisa que fanboy coloca na cabeça dos outros.
Mas ainda fico com um pouco de receio, a placa não é ruim é bem silenciosa, não posso reclamar em nada. Mas que foi tanto tempo usando amd que acho estranho nvidea.

Deve ser algum tipo de problema psicológico que eu tenho :morre:
 

Halseluk

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Basta ver os benchs de tudo que foi lançado de 2014 pra cá, um bom exemplo é TW3 onde o desempenho de uma 780 é similar a uma 280X, nos jogos onde as GTX 700 ganham das R9 200 da mesma categoria (MGSV por exemplo) a diferença é pequena.

10520484


Pra piorar é um jogo cheio de tecnologias proprietárias da Nvidia...

Olha só o que achei nesse mesmo site, um bench atual do The Witcher 3:

w_1920_h.png


Repara só que interessante, enquanto algumas config SLI subiram, várias single caíram. Isso se os setting eram os mesmos... :haha:

Edit: verifiquei, e são os mesmos settings.

Muita gente diz que a Nvidia capa as placas por driver, mas ninguém prova. Aí no GameGpu, tanto AMD quanto Nvidia perderam desempenho da versão inicial para a 1.06.
 
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Xaltotun

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Se a amd conseguisse usar os mesmo paranaue da nvidia de tiled rasterization de gpu mobile, poderia ter mantido a performance mesmo capando. Vai q usa numa proxima gpu sem hbm.
A nvidia tem os paranaue e ainda assim capa ainda mais a banda, o compute do chip e a quantidade de memoria pra ter margem de lucro de traficante de drogas rs O chines eh diabolico rs

Isso seria meio que contra os parâmetros da empresa, praticamente tudo que a AMD faz é com especificações mais brutas, até a parada com compressão de cores dela é Lossless.

Imagino que com o HBM virando a curva ela deve ter dispensado de propósito o gasto com suporte pra GDDR5.

O maluco da Nvidia não é coreano?
 

Barr3l rid3r

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E quando falei que a RX 480m teria sido perfeita com GDDRR5X que custa quase a mesma coisa que as GDDR5 normais, me apontaram o dedo e falaram, pra que? Ela nem tem pontencia pra precisar dessa banda toda... Tsc, tsc...
 

rexBauru

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Olhei o comparativo e em todos a 480 perde... nem nos games DX12 ela está ganhando tão bem assim, estou pra desistir de comprar a 480 e pegar a 1060 que já tem custom aqui... O que posso fazer se a AMD não colabora. Muito mais tempo de lançamento da 480 e até hoje nada delas por aqui. A empresa está se sabotando, corre o risco de ser vendida e isso pra uma futura vantagem da placa daqui 3 anos... Acho que vou de verdinha de novo. O foda que meu pc tem suporte a cross
mas do que adianta ?
é olhando uns dados começo a cogitar pega MINHA PRIMEIRA vga nvidia, não essa 1060 mas quem sabe a 1070, a AMD ta dando mole desde quando lançou a 480 (disponibilidade, OC etc) e agora ainda tem a 470 com desempenho muito proximo. to analisando a situação aqui :thinking:
*e esse topico como tem gente cega em, faz de tudo pra não ver que existe defeitos/falhas nas atitudes da AMD:serious: me pergunto pra que ser cego assim?????
 
Para com essa neura de perder desempenho com driver cara, ta cheio de testes aí com driver antigo e driver novo de diversas placas. O que acontece é que tem hora que a placa chega no seu limite e não ganha mais desempenho com drivers, só isso. O que aconteceu foi um bug que já corrigiram que afetou performance das 7xx da nvidia.
Tenho placa amd hoje mas já tive nvidia e isso é coisa que fanboy coloca na cabeça dos outros.

deh um dos caras mais sensatos desde a época do multiplayer do AC rsrsrsr :joia:

quase ninguém pensa por esse lado que vc falou e qua faz muito sentido, pensando justamente nisso é que não peguei uma r9 390 por 1.300R$, ela é um chip que ja ja não tem o que evoluir e naturalmente vai ficar pra trás comparando com as novas VGA da própria AMD.



* @MetallicA to quase fazendo como vc, mas não pegando parcelado claro rsrsrrs
 
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Olha só o que achei nesse mesmo site, um bench atual do The Witcher 3:

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Repara só que interessante, enquanto algumas config SLI subiram, várias single caíram. Isso se os setting eram os mesmos... :haha:

Edit: verifiquei, e são os mesmos settings.

Muita gente diz que a Nvidia capa as placas por driver, mas ninguém prova. Aí no GameGpu, tanto AMD quanto Nvidia perderam desempenho da versão inicial para a 1.06.

Não dá para dizer que o desempenho caiu levando em conta os fps apenas, como TW3 não tem bench interno é praticamente impossível reproduzir o mesmo teste meses ou um ano depois, o clima é dinâmico e afeta um pouco a performance, o número de NPCs também muda muito de acordo com a hora do dia, acho que nesse caso só dá para comparar pela diferença entre uma placa e outra em cada bench, nesse mais recente que você postou parece que a 780 ganhou alguma performance em relação a 280X, eu ainda joguei TW3 muito tempo depois do lançamento (inclusive esse ano) na 280X e posso dizer que não houve queda no desempenho da mesma, talvez até alguma melhora leve.

Lembro que houve muita reclamação nos fóruns da Nvidia na época, eles devem ter dado uma otimizada como um cala boca, mas ainda assim o desempenho da 780 tá muito ruim para o preço da placa.
 

luisaosan

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Olha só o que achei nesse mesmo site, um bench atual do The Witcher 3:

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Repara só que interessante, enquanto algumas config SLI subiram, várias single caíram. Isso se os setting eram os mesmos... :haha:

Edit: verifiquei, e são os mesmos settings.

Muita gente diz que a Nvidia capa as placas por driver, mas ninguém prova. Aí no GameGpu, tanto AMD quanto Nvidia perderam desempenho da versão inicial para a 1.06.
Esse segundo teste condiz muito mais com a minha realidade (jogo mais ou menos nessa taxa) que a da primeira imagem, lembrando que tenho a 280x
 

rodpp

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Não dá para dizer que o desempenho caiu levando em conta os fps apenas, como TW3 não tem bench interno é praticamente impossível reproduzir o mesmo teste meses ou um ano depois, o clima é dinâmico e afeta um pouco a performance, o número de NPCs também muda muito de acordo com a hora do dia, acho que nesse caso só dá para comparar pela diferença entre uma placa e outra em cada bench, nesse mais recente que você postou parece que a 780 ganhou alguma performance em relação a 280X, eu ainda joguei TW3 muito tempo depois do lançamento (inclusive esse ano) na 280X e posso dizer que não houve queda no desempenho da mesma, talvez até alguma melhora leve.

Lembro que houve muita reclamação nos fóruns da Nvidia na época, eles devem ter dado uma otimizada como um cala boca, mas ainda assim o desempenho da 780 tá muito ruim para o preço da placa.

Mas o desempenho da 280X está muito mais próximo da 770 do que da 780:

770 - 35/42; -7,9%/-8,7%
280X 38/46;
780 46/53. +21%/+15,2%
 

alejandro1

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Isso seria meio que contra os parâmetros da empresa, praticamente tudo que a AMD faz é com especificações mais brutas, até a parada com compressão de cores dela é Lossless.

Imagino que com o HBM virando a curva ela deve ter dispensado de propósito o gasto com suporte pra GDDR5.

O maluco da Nvidia não é coreano?
É mesmo. Se a amd está investindo recursos para colocar o HBM pra frente, pra q ela iria investir outros recursos em otimizacao de forma redundante...
Só se o dinheiro tivesse sobrando pra fazer essas coisas.
Phoda é q nao dá pra colocar hbm ou gddr5x em gpu de pobre.
Ele é de Taiwan. Mesmo lugar da chinesa da AMD, alias rs
 
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Estou esperando a AMD lançar uma placa na casa R$ 2000,00 para trocar essa 970.. A placa não é ruim roda tudo que quero jogar de boa, mas a cada novo drive tenho medo de começar a perder desempenho...

Sai da R9 280x assim que lançaram o Crimson e como era facil de usar e diga-se por passagem nunca tive problema com o catalyst também, agora esse gforce experiencie só esse saco

Notícias da nvidia capando as VGAs estão aparecendo agora nos fóruns e eu só tenho a agradecer a AMD pelos Crimsons, a cada novo driver que sai a 7950 veia de guerra, ganha mais folego :haha:
 

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Mas o desempenho da 280X está muito mais próximo da 770 do que da 780:

770 - 35/42; -7,9%/-8,7%
280X 38/46;
780 46/53. +21%/+15,2%

Isso no teste mais recente, no lançamento do game e ao menos no primeiro mês não era assim, a 780 batia os mesmos fps da 280X.

Esse segundo teste condiz muito mais com a minha realidade (jogo mais ou menos nessa taxa) que a da primeira imagem, lembrando que tenho a 280x

Está mesmo mas isso varia de acordo com o local, nos pântanos com muita vegetação por exemplo o jogo é mais pesado que nas cidades.
 

Halseluk

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Isso no teste mais recente, no lançamento do game e ao menos no primeiro mês não era assim, a 780 batia os mesmos fps da 280X.

Isso era problema de driver, não? Infelizmente, é bem comum entre AMD e Nvidia, vez ou outra tem algum game que no lançamento fica ruim em uma das duas.
 

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