[TÓPICO OFICIAL] Polaris - a próxima geração de GPUs da AMD

sSnk3

no hero
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Aqui com uma 290 eu achei bem legal o freesync. Costumo travar os fps em 75 e desabilitar o vsync. É muito legal jogar sem tearing, mas quando eu conheci a tecnologia, tinha a impressão que você poderia jogar com a variação dentro do range do freesync (no caso do meu monitor 40 a 75 [ou ~32 a 75 com driver modificado] ) e teria excelente fluidez: Não! Eu não percebi isso. As variações de frames ainda são sentidas por mim, a vantagem ficou na eliminação do input lag do vsync + jogar sem tearing.

É legal? Certamente, queria até me manter na AMD, inclusive. Mas com a distribuição e preços porcos de 480 aqui no Brasil (cadê as custom? só tem pré venda a absurdos ~1500), acabei indo de nVidia, abandonando o barco.

Entendi, então para mim que uso v-sync, essa tecnologia não vai fazer muita diferença já que não sofro com tearing, correto? Sobre o input lag do v-sync, não estou certo sobre o que isso seja. Achei que daria uma suavizada na variação dos frames.
 

Panda

impeckable
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Entendi, então para mim que uso v-sync, essa tecnologia não vai fazer muita diferença já que não sofro com tearing, correto? Sobre o input lag do v-sync, não estou certo sobre o que isso seja. Achei que daria uma suavizada na variação dos frames.

Eu também achei que daria essa suavizada. Mas na moral, quando cai lá dos 60++ pra 40 eu sinto na hora. :hmm:
Mas há quem diga que essa suavização na variação existe... Não tome minha experiência como verdade, o legal seria você testar isso pra tomar uma posição.
 
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Rodrigo Buscapé

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Já que as 480 custom tão demorando horrores e vindo por 1500, me joguei nas 1070 da pichau.
Nunca me imaginei torrando tanta grana numa placa de vídeo. E olha que eu gosto da AMD (e da antiga ATI), mas não tá dando certo.

Sei que você tá numa saga em busca de uma nova placa: já cogitou uma RX470?

To quase fazendo o mesmo...mas só posso pagar parcelado.....qual modelo da 1070 vc pegou ?

Ontem quase peguei uma RX480 referencia mesmo.
 

Panda

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To quase fazendo o mesmo...mas só posso pagar parcelado.....qual modelo da 1070 vc pegou ?

EVGA pela garantia (facilita numa futura revenda). 1987 com cupom.
Só que isso é sem parcelamento. :vish:
 

joa0oo8

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AMD tá vacilando demais nessa demora das customs, geral indo pra 1070 por falta das 480's. Eu mesmo estou caindo pro lado das 1070, vai depender dos modelos e preços de ambas na fraude preta, que é quando vou conseguir juntar uma graninha :feelbad:
 

bililius

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AMD tá vacilando demais nessa demora das customs, geral indo pra 1070 por falta das 480's. Eu mesmo estou caindo pro lado das 1070, vai depender dos modelos e preços de ambas na fraude preta, que é quando vou conseguir juntar uma graninha :feelbad:

Entre 1070 e RX480 acredito que nunca teve dúvida, a dúvida é entre a 1060 e a 480, pois a 1070 é muito superior.
 

joa0oo8

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São Luis-MA
Entre 1070 e RX480 acredito que nunca teve dúvida, a dúvida é entre a 1060 e a 480, pois a 1070 é muito superior.
Sim, disso eu sei, mas tou falando em relação a colocar 300-400 reais a mais no orçamento, entende ? Pra mim esse valor pesa pra caramba.
1060 ? jamais :sefu::sefu:
 
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bililius

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Sim, disso eu sei, mas tou falando em relação a colocar 300-400 reais a mais no orçamento, entende ? Pra mim esse valor pesa pra caramba.
1060 ? jamais :sefu::sefu:

Já que tu disse conseguir comprar apenas na black fraude, até lá já vão ter modelos de 480 custom se tivermos sorte :bwahaha::bwahaha::bwahaha: daí fica mais fácil tu comparar pra saber qual vale mais o custo.
 

re1nc4rn4ted

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Entendi, então para mim que uso v-sync, essa tecnologia não vai fazer muita diferença já que não sofro com tearing, correto? Sobre o input lag do v-sync, não estou certo sobre o que isso seja. Achei que daria uma suavizada na variação dos frames.
Eu também achei que daria essa suavizada. Mas na moral, quando cai lá dos 60++ pra 40 eu sinto na hora. :hmm:
Mas há quem diga que essa suavização na variação existe... Não tome minha experiência como verdade, o legal seria você testar isso pra tomar uma posição.


Na verdade existe essa "suavização", não exatamente na queda dos frames. O que faz a experiência ser mais fluída jogando com freesync/g-sync comparado ao vsync são alguns fatores:

- Ao usar vsync, quando o teu fps vai pra baixo da frequência do teu monitor, ele corta o fps pela metade (120 pra 60, 60 pra 30, 30 pra 15, etc) Então uma queda real de 60 pra 50(freesync) é muito mais suave que uma de 60 pra 30(vsync). Nesse caso, até podemos dizer que existe uma suavização na queda dos frames, pois tu está perdendo menos fps e as variações são entre valores mais próximos.
- O freesync/gsync também elimna o stuttering(além do tearing), que são aquelas famosas micro travadinhas durante a movimentação. Isso também passa uma sensação de fluidez maior, como se o jogo estivesse com fps mais alto.
- O input lag causado pelo vsync não afeta a parte visual, mas aquela diferença do tempo da tua reação pro que é apresentado em tela, também causa desconforto.

Vejam a diferença no stutter, principalmente o que é apresentado ao 1:19 desse vídeo.


 
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DeRaN

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Aqui no Deus Ex: 1290/2250 com undervolt (máx 80º) = 1350/2200 (90º).

E como vc configurou a rotação do Fan? Travou em quantos rpm?
 

Panda

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- Ao usar vsync, quando o teu fps vai pra baixo da frequência do teu monitor, ele corta o fps pela metade (120 pra 60, 60 pra 30, 30 pra 15, etc) Então uma queda real de 60 pra 50(freesync) é muito mais suave que uma de 60 pra 30(vsync).

Onde posso ler mais sobre isso, nunca tinha ouvido falar. Se entendi bem, em um monitor sem freesync, se cair de 60 pra 55, esses 55 não são 55? Acho que não entendi bem.

- O freesync/gsync também elimna o stuttering(além do tearing), que são aquelas famosas micro travadinhas durante a movimentação. Isso também passa uma sensação de fluidez maior, como se o jogo estivesse com fps mais alto.

Só que não elimina as tais travadinhas que já são inerentes a engine do jogo. Não tem milagre.
Fora que com e sem freesync, stuttering nunca foi algo que realmente me incomodou (mas tearing me irrita um pouco). Só que isso é minha experiência.

- O input lag causado pelo vsync não afeta a parte visual, mas aquela diferença do tempo da tua reação pro que é apresentado em tela, também causa desconforto.

Exato.
 

HANDROX

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Onde posso ler mais sobre isso, nunca tinha ouvido falar. Se entendi bem, em um monitor sem freesync, se cair de 60 pra 55, esses 55 não são 55? Acho que não entendi bem.
Pelo oq entendi, o "efeito" só funciona dentro do range do monitor, tipo 55Hz-75Hz, os fps que vierem abaixo de 55fps ou acima de 75fps serão mostrados sem Freesync.
 
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LuKInHaa

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Pelo oq entendi, o "efeito" só funciona dentro do range do monitor, tipo 55Hz-75Hz, os fps que vierem abaixo de 55fps ou acima de 75fps serão mostrados sem Freesync.

Que eu sei é isso mesmo, mas tem uns jeito ai de aumentar esse range do freesync também... se funciona mesmo não sei hehe
 

Panda

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Pelo oq entendi, o "efeito" só funciona dentro do range do monitor, tipo 55Hz-75Hz, os fps que vierem abaixo de 55fps ou acima de 75fps serão mostrados sem Freesync.

Isso sim. É fato inclusive.
Mas entendi algo totalmente diferente e que nunca tinha ouvido falar na minha vida. :haha:
 

Deh.

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Tentei desinstalar todos os programas de monitoramento que eu tinha instalado, tentei fazer downgrade no driver mas mesmo assim as vezes a fan fica em 100% e não abaixa.
Não sei mais o que fazer, ou espero driver pra ver se arruma isso, ou mando pra rma, mas imagina a minha vontade de encarar um rma.....
 

HANDROX

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Tentei desinstalar todos os programas de monitoramento que eu tinha instalado, tentei fazer downgrade no driver mas mesmo assim as vezes a fan fica em 100% e não abaixa.
Não sei mais o que fazer, ou espero driver pra ver se arruma isso, ou mando pra rma, mas imagina a minha vontade de encarar um rma.....
Apaga o PC e da uma limpada no sensor que ela deve ter perto das soldas do conector PCIE, limpa com um paninho mesmo, alguma coisa esta fazendo a VGA pensar que o GPU esta em alta temperatura, muito alta temperatura, por isso o fan sobe e não baixa, mesmo setando no driver ou nos programas de monitoramento..
 
Mas entendi algo totalmente diferente e que nunca tinha ouvido falar na minha vida. :haha:
Não existe outra coisa, nao que eu saiba...
 

re1nc4rn4ted

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Onde posso ler mais sobre isso, nunca tinha ouvido falar. Se entendi bem, em um monitor sem freesync, se cair de 60 pra 55, esses 55 não são 55? Acho que não entendi bem.



Só que não elimina as tais travadinhas que já são inerentes a engine do jogo. Não tem milagre.
Fora que com e sem freesync, stuttering nunca foi algo que realmente me incomodou (mas tearing me irrita um pouco). Só que isso é minha experiência.



Exato.


Na verdade o que quero dizer é que quando vai de 60 pra 55, com o freesync tu vai manter com 55 fps. Com o Vsync, quando cai de 60, a taxa de frame e o refresh do monitor devem ser múltiplos, então ele vai derrubar teu fps pra 30, que é metade de 60.

Quando o problema é da engine do jogo, não tem jeito, mas muitas vezes essas travadas estão ligadas a outros problemas do sistema, como disco, anti-virus, etc. O problema é que com vsync, o stutter é sempre presente, com freesync, onde não tiver fator externo, ele vai remover.
 
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HANDROX

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Que eu sei é isso mesmo, mas tem uns jeito ai de aumentar esse range do freesync também... se funciona mesmo não sei hehe
Desconheço, pq nao acompanho muito, quem entende bem disso por aqui é o @alejandro1, ele acompanha essas fofocas ai kkk
 

L...

Grande FDP.
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R9 290 Vapor-X teria suporte completo a tecnologia? De repente vale a pena investir num monitor com bom preço e freesync.

Outro ponto, se eu já uso o v-sync, esse freesync trás alguma vantagem?

Tem suporte sim, a vantagem sobre o v-sync normal é gigantesca, primeiro porque não tem o alto imput lag deste, segundo porque ao atualizar o monitor ao mesmo tempo que a VGA manda os frames, cria-se uma fluidez que torna quedas de fps imperceptíveis, a primeira vez que joguei TW3 com freesync, não pude notar diferença em quedas de 60 para 45fps sem olhar para o contador.

Você pode usar os dois ao mesmo tempo, mas eu particularmente não recomendo por causa do imput lag.

Aqui com uma 290 eu achei bem legal o freesync. Costumo travar os fps em 75 e desabilitar o vsync. É muito legal jogar sem tearing, mas quando eu conheci a tecnologia, tinha a impressão que você poderia jogar com a variação dentro do range do freesync (no caso do meu monitor 40 a 75 [ou ~32 a 75 com driver modificado] ) e teria excelente fluidez: Não! Eu não percebi isso. As variações de frames ainda são sentidas por mim, a vantagem ficou na eliminação do input lag do vsync + jogar sem tearing.

É legal? Certamente, queria até me manter na AMD, inclusive. Mas com a distribuição e preços porcos de 480 aqui no Brasil (cadê as custom? só tem pré venda a absurdos ~1500), acabei indo de nVidia, abandonando o barco.

Pô Panda, tu queria perder metade dos frames e não notar diferença :haha:?

Tem uma outra coisa aí, o freesync consegue suavizar as coisas para os olhos mas não para as mãos, se estiver jogando com teclado e mouse, não tem como não sentir quedas de 10fps por causa do aumento do imput lag, jogando em controle a coisa fica mais suave.

Uma coisa que o freesync não muda, games em 1ª pessoa continuam tendo que ser jogados a 60fps ou muito perto disso:true:.
 

HANDROX

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Essa é a situação rapaziada, por isso vcs ainda não puderam comprar suas RX Custom, por culpa da RF que esta em greve, as VGAs ja estão no BR e ja a algum tempo. O Alfredo acaba de me comentar(outra vez) o motivo pelo qual ainda nao temos RX Custom nas lojas. Deve ser desesperante essa situação pra eles.

Alfredo Heiss:
As placas já estão no Brasil

Alfredo Heiss:
tem vários conteniers parados, e a receita em greve
não tenho o que fazer Felipe

Alfredo Heiss:
juro que gostaria, mas não está em nossas mãos

Alfredo Heiss:
Desesperador para o time de vendas
 
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sSnk3

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E tem que pagar 1000 conto num monitor só para poder usar esse recurso? Estou muito feliz com meu AOC de 2009 :haha:

Tem opções de menor valor?
 

Panda

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Pô Panda, tu queria perder metade dos frames e não notar diferença :haha:?

Tem uma outra coisa aí, o freesync consegue suavizar as coisas para os olhos mas não para as mãos, se estiver jogando com teclado e mouse, não tem como não sentir quedas de 10fps por causa do aumento do imput lag, jogando em controle a coisa fica mais suave.

Uma coisa que o freesync não muda, games em 1ª pessoa continuam tendo que ser jogados a 60fps ou muito perto disso:true:.

Rapaz, quando saiu era prometido mundos e fundos. Você deve lembrar. Era o que mais se falava "maior fluidez".
Isso de maior suavização, eliminação de stuttering e afins nunca percebi. Onde era bom, continuou bom. Onde era ruim, continuou ruim (seja com o jogo no SSD, em windows recém instalado e por aí vai).

Acho o freesync muito mais interessante por 'n' motivos do que o g-sync da vida. Mas vou ter que aprender a conviver sem ele de novo e ter que aturar o tearing, que é o que mais me incomoda. :okay:

E tem que pagar 1000 conto num monitor só para poder usar esse recurso? Estou muito feliz com meu AOC de 2009 :haha:

Tem opções de menor valor?

Acho que ainda não. Tudo nessa faixa.
Mas vai ver um monitor g-sync pra ver (por mais que se afirme que o g-sync tenha lá suas vantagens exclusivas)... :lol2:

manda os frames, cria-se uma fluidez que torna quedas de fps imperceptíveis, a primeira vez que joguei TW3 com freesync, não pude notar diferença em quedas de 60 para 45fps sem olhar para o contador.

Eu percebi de boa essa diferença, falando nisso. E ainda percebo.
Mas isso é a minha experiência, como já falei.
 

Leandro

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Já que as 480 custom tão demorando horrores e vindo por 1500, me joguei nas 1070 da pichau.
Nunca me imaginei torrando tanta grana numa placa de vídeo. E olha que eu gosto da AMD (e da antiga ATI), mas não tá dando certo.

(...)

O Panda é a versão Leandro de Santa Catarina. :haha3:

Essa frase sintetizou eu nas últimas semanas.

Mas, ainda assim, estou de olho nas 490+ quando chegarem.
 
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alejandro1

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Acho q quem criou o mito de ser milagroso foi aquele cara da nvidia. Tom Petersen. É o trabalho dele, afinal.
Falou "Mesmo variando pra 40fps, sente-se como se estivesse sempre a 60fps".
O stutter é eliminado em sua maior parte.
Nao há lag adicional.
Mas Xfps é Xfps.
E qto mais lento o refresh, mais blur.
E no caso de freesync, como a AMD nao controla, a quantidade de blur, overdrive, etc varia muito de monitor pra monitor.
Gsync tem um padrao base mais rigido e, claro, mais caro.

Adaptive sync é fácil de entender até com demonstração neste site obscuro:
http://www.blurbusters.com/gsync/preview/

Se fosse milagroso, oculus rift usava adaptive sync em vez de vsync + low persistence.
 
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