Como padrão já fica 1,05V?! Então tá explicado porque os chips com ASIC alto não conseguem clocks maiores: limitação no aumento do vcore/PL na BIOS, que só vai até +100mV e 50%... Pra superar isso, só fazendo biosmod mesmo.
Com 1V funciona tranquilo? Bom demais! Aqui não deve chegar nem a pau a ficar estável assim Depois faz um log de um gameplay de um jogo relativamente pesado usando o GPU-Z, que monto o gráfico e posto aqui
Não dá pra reduzir pra menos que isso no Wattman? Acabei de simular 995mV e foi, ele aceitou a mudança, mas não testei na prática por motivos óbvios. Tenta fazer com o Afterburner pra ver se surte algum efeito
Fiz o meu processo usando o Wattman mesmo, pois é o único que consegue alterar todos os estados da placa, diferente do Afterburner, que só mexe no Estado 7.
As fans eu deixei em auto mesmo, do jeito que veio configurado na BIOS. A placa chega em 70°C, mas a fan gira a, no máximo, 47%; a redução foi muito boa (de 80, com vcore stock, para 47%) e poderia ainda ser maior se eu afrouxasse um pouco o target da temperatura.
Testei com TW3 e Dirt 3, mas só loguei o do dirt, pq acabou q ele exigiu mais da gtr que o TW3
Joguei nos mapa de terra com a visão dentro do cockpit, foi o que deu o maior consumo, acompanhando pelo afterburner.
No olhômetro, jogando dessa forma, ela ficava pelos 80~85W, as vezes passando um pouco dos 90W. Bem legal. https://drive.google.com/open?id=0B-yZfWzaUvC7cUdmSVNWbFNOV2s
Eu até consigo setar menos, mas o máximo do GPU-Z ainda fica 1.0V, não sei pq
Nah, ganhei por 2 FPS na média, e graças ao meu i5 que veio depois do teu Q9xxx. Lembre-se que a sua é a Black, que tem 50 MHz a mais, ou seja, seu resultado era pra ter sido melhor no final das contas, mas sua CPU segurou a onda
Blz, você ganhou por 2 FPS na média rs
Mas falando sério, sei que tem pessoas por aqui que questionam muito essa questão de colocar uma vga mais nova num sistema antigo. Até entendo que certamente se usar com um processador melhor, mais moderno, o desempenho vai ser melhor, não tem dúvidas em relação a isso. Agora imagina eu, você mesmo com sua configuração que já tem bastante tempo também, se for trocar tudo para ter uma performance ainda melhor com a placa, vai gastar uma fortuna, dinheiro esse que as vezes a pessoa não pode gastar nesse momento. Agora colocando somente uma VGA melhor, vai proporcionar uma melhora muito grande em vários games. Tem jogos aqui por exemplo que com a GTX550ti não da nem pra brincar de tão ruim que fica, e com a RX480, (R9 390 que estava usando ano passado) isso já se tornou possível, e com uma qualidade muito boa.
Vão ter jogos que certamente não vão ficar bons, mas a quantidade de games que vão rodar bem é muito maior. Minha sugestão é que os games que não rodarem de maneira satisfatória pra pessoa, deixe para joga-los quando realmente for trocar por uma plataforma moderna quando puder e quiser. Em quanto isso, vá aproveitando os games que rodam com excelente desempenho e qualidade somente com a troca da VGA, tenho certeza que vai proporcionar muitas horas de divertimento.
Só ouvi a fan da Nitro+ a 100%, quando rodei o Furmark por minutos e nas vezes que o bug fazia a fan disparar a 100% do nada. (esse BUG parou de algumas versoes do driver pra cá, nao vejo ele a semanas)
Mas ele não disse que o Wattman impede de aumentar, disse que não passa disso, possivelmente porque a voltagem é dinâmica e para de subir se o chip não precisa, aqui mesmo subindo o limite pelo afterburner dificilmente a voltagem chega ao limite aplicado.
E outra, fazer undervolt é coisa de garoto, homem adulto gosta mesmo é de fazer over pra mais de 1400MHz .
Zoeiras a parte, aqui não vale a pena porque o monitor nunca deixa a placa ficar subutilizada, mas pra quem usa monitor de 60Hz vale muito a pena pra economizar energia.
Minha afirmação foi mais específica pro uso do Afterburner pra realizar essa redução, pois ele limita o range para -100mV, assim como o aumento também fica limitado a +100mV. Se a GPU dele trabalha a 1-1.05V por padrão, se o overclock for feito pelo Afterburner, o máximo de voltagem que ele poderia colocar seria 1.15V, o que acaba limitando a GPU atingir clocks bem maiores, que necessitam de muito mais tensão. No Wattman, aparentemente não existe essa limitação, mas resta saber se, na prática, existe esse limite de você setar X e a placa acabar não aceitando.
Por falar nele, eu percebi que os ajustes de vcore e PL que faço pelo MSI não são devidamente registrados. Deixei aquele render do GPU-Z aberto, só pra ele registrar qualquer variação, mas mesmo alterando o vcore apenas, o GPU-Z não registrava a ação, ao contrário da alteração que fazia no Wattman, que era instantânea. Quando mexia no vcore e, logo em seguida, alterava o PL, o valor era alterado, mas nem sempre funcionava assim... Enfim, pelo menos pra mim o Afterburner não está servindo pra fazer overclock, apenas pra monitorar o meu hardware enquanto jogo.
Eu tentei fazer over aqui pra 1400 MHz, mas aparentemente minha GPU não aceitou o trato sem aumentar o vcore Se bem que eu acho que aumentei o clock, mas não mexi no PL, pois quando tentei esse over eu não sabia que precisava ativar o target da temperatura pra mexer no PL, então eu acho que modifiquei, ativei, mas o Wattman não registrou.
No caso do undervolting, parece que meu mínimo é mesmo 1040mV no Wattman, ou 1,0375V como máximo na prática. Tentei por 1035mV no Wattman, mas em qualquer jogo que eu testasse, ele ficava instável em algum momento do gameplay; como o offset do ajuste é de 0,00625V, não teria como ajustar com um valor inferior à esse De qualquer modo, jogando BF4 no Ultra (100+ FPS ), consegui manter 67°C com 50% da fan, que já atinge o nível do audível, porém nada que incomode, ainda mais quando se está jogando com fone de ouvido Coletei os dados com o GPU-Z e depois postarei o gráfico aqui, quando o fizer
Que mal te pergunte, qual é a qualidade do teu ASIC mesmo?
Testei com TW3 e Dirt 3, mas só loguei o do dirt, pq acabou q ele exigiu mais da gtr que o TW3
Joguei nos mapa de terra com a visão dentro do cockpit, foi o que deu o maior consumo, acompanhando pelo afterburner.
No olhômetro, jogando dessa forma, ela ficava pelos 80~85W, as vezes passando um pouco dos 90W. Bem legal. https://drive.google.com/open?id=0B-yZfWzaUvC7cUdmSVNWbFNOV2s
Eu até consigo setar menos, mas o máximo do GPU-Z ainda fica 1.0V, não sei pq
É, pelo visto o undervolting influencia mais na questão da dissipação térmica que na redução do consumo em si. Claro que teremos no final das contas uma média menor, porém ainda é possível ver picos acima dos 90W e, no meu caso, 100W.
Eu abri teu arquivo aqui e vi que teu vcore ficou abaixo dos 1V com o clock 1288 MHz totalmente estável. Tu tem um chip gold nas tuas mãos, pelo menos no que diz respeito ao undervolting. Quer trocar, não? Como diria o Salim Muchiba da Escolinha do Prof. : fazemos qualquer negócio
Depois vou pegar teu arquivo e montar o gráfico, mas agora vou tirar um cochilo que fui dormir às 4h da matina jogando BF4. Fazia tempo que não dava uns tecos por ele, então acabei me empolgando
Blz, você ganhou por 2 FPS na média rs
Mas falando sério, sei que tem pessoas por aqui que questionam muito essa questão de colocar uma vga mais nova num sistema antigo. Até entendo que certamente se usar com um processador melhor, mais moderno, o desempenho vai ser melhor, não tem dúvidas em relação a isso. Agora imagina eu, você mesmo com sua configuração que já tem bastante tempo também, se for trocar tudo para ter uma performance ainda melhor com a placa, vai gastar uma fortuna, dinheiro esse que as vezes a pessoa não pode gastar nesse momento. Agora colocando somente uma VGA melhor, vai proporcionar uma melhora muito grande em vários games. Tem jogos aqui por exemplo que com a GTX550ti não da nem pra brincar de tão ruim que fica, e com a RX480, (R9 390 que estava usando ano passado) isso já se tornou possível, e com uma qualidade muito boa.
Vão ter jogos que certamente não vão ficar bons, mas a quantidade de games que vão rodar bem é muito maior. Minha sugestão é que os games que não rodarem de maneira satisfatória pra pessoa, deixe para joga-los quando realmente for trocar por uma plataforma moderna quando puder e quiser. Em quanto isso, vá aproveitando os games que rodam com excelente desempenho e qualidade somente com a troca da VGA, tenho certeza que vai proporcionar muitas horas de divertimento.
Não parei pra analisar o que seria isso ai não.
A voltagem da nitro é bem maior que na XFX.
Alguém sabe dizer se isso está variando de fabricante?
Concordo. Foi justamente pensando desse jeito que resolvi trocar apenas a GPU, pois tive uma experiência positiva no passado fazendo apenas isso, quando sai da HD 4770 para a 270X e tive também um salto astronômico na performance. Antes de fazer esse upgrade, nem dava pra me considerar um PC Gamer! Dessa vez, tive outro salto muito grande também, mas confesso que a sensação que tive não foi igual àquela que senti quando sai da 4770 pra 270X. Basicamente saí de jogar o Garden Warfare de 70-80 FPS no Ultra pra us 130-140 FPS. Foi grande? Foi, mas não senti diferença alguma por conta da limitação da minha TV, que só roda em 60 Hz.
Eu também não parei pra analisar essas paradas, mas depois farei uns testes com ambas ativadas pra ver como que a placa se comporta, com e sem undervolting.
Aparentemente a BIOS da Nitro+ vem com voltagens maiores ou então com um PL aumentado por lá. Talvez isso explique o fato dela apresentar tensões stock maiores que a XFX.
eu estava pensando se era uma boa compra a rx470 de 4gb pelo preço ja que não estou com tanta grana pra pegar a 480 de 8GB mas vendo esses jogos usando quase os 8gb de VRAM eu apenas
Minha afirmação foi mais específica pro uso do Afterburner pra realizar essa redução, pois ele limita o range para -100mV, assim como o aumento também fica limitado a +100mV. Se a GPU dele trabalha a 1-1.05V por padrão, se o overclock for feito pelo Afterburner, o máximo de voltagem que ele poderia colocar seria 1.15V, o que acaba limitando a GPU atingir clocks bem maiores, que necessitam de muito mais tensão. No Wattman, aparentemente não existe essa limitação, mas resta saber se, na prática, existe esse limite de você setar X e a placa acabar não aceitando.
Por falar nele, eu percebi que os ajustes de vcore e PL que faço pelo MSI não são devidamente registrados. Deixei aquele render do GPU-Z aberto, só pra ele registrar qualquer variação, mas mesmo alterando o vcore apenas, o GPU-Z não registrava a ação, ao contrário da alteração que fazia no Wattman, que era instantânea. Quando mexia no vcore e, logo em seguida, alterava o PL, o valor era alterado, mas nem sempre funcionava assim... Enfim, pelo menos pra mim o Afterburner não está servindo pra fazer overclock, apenas pra monitorar o meu hardware enquanto jogo.
Eu tentei fazer over aqui pra 1400 MHz, mas aparentemente minha GPU não aceitou o trato sem aumentar o vcore Se bem que eu acho que aumentei o clock, mas não mexi no PL, pois quando tentei esse over eu não sabia que precisava ativar o target da temperatura pra mexer no PL, então eu acho que modifiquei, ativei, mas o Wattman não registrou.
No caso do undervolting, parece que meu mínimo é mesmo 1040mV no Wattman, ou 1,0375V como máximo na prática. Tentei por 1035mV no Wattman, mas em qualquer jogo que eu testasse, ele ficava instável em algum momento do gameplay; como o offset do ajuste é de 0,00625V, não teria como ajustar com um valor inferior à esse De qualquer modo, jogando BF4 no Ultra (100+ FPS ), consegui manter 67°C com 50% da fan, que já atinge o nível do audível, porém nada que incomode, ainda mais quando se está jogando com fone de ouvido Coletei os dados com o GPU-Z e depois postarei o gráfico aqui, quando o fizer
Que mal te pergunte, qual é a qualidade do teu ASIC mesmo?
Sobre as voltagens, a minha aqui por padrão começa em 810Mv e termina em 1550Mv, interessante que o Wattman deixa subir até 1175Mv, embora não precise disso pra subir até os 1370MHz.
Em stock e 100% de uso a temperatura estabilizou em 73ºC e 75% de fan, mas vale considerar que o gabinete não era o ideal e a temperatura ambiente era de 30ºC. ACHO que se o gabinete fosse melhor a temperatura seria a mesma com uns 5 ou 10% de rotação a menos
Aí amigão to querendo baixar o consumo dela,em pelo menos 10W, eu to testando diminuíndo o vcore e o power Limit, está certo? a temperatura não me preocupa tanto já que vai baxar também como consequencia, aceito dicas.
Percebi que conforme ia baixando a voltagem o consumo médio se mantinha estável mas o clock médio ia aumentando, depois que o clock médio cravava no máximo da placa o consumo começou a diminuir perceptivelmente conforma a voltagem ia diminuindo. Nesse cenário além de diminuir o consumo ainda há um PEQUENO ganho de performance.
Agora, se não conseguir baixar tanto a voltagem talvez seja necessário diminuir o power limit para reduzir o consumo. Nesse caso vai haver uma perda de performance.
Sobre as voltagens, a minha aqui por padrão começa em 810Mv e termina em 1550Mv, interessante que o Wattman deixa subir até 1175Mv, embora não precise disso pra subir até os 1370MHz.
O P7 consegui reduzir pra 1040mV (se botar qualquer coisa abaixo disso, o jogo até abre, executa um pouco, mas logo dá erro de DX, seja em qual for. A merda do Valley aceitou até 1025mV, mas quando pus 1020mV, teu dela azul com um tal de Scheduler
Também tentei elevar as memos: aqui chegou até 2150 MHz (isso no Valley, nos jogos eu não testei), mas quando pus 2200 MHz, o monitor ficou cinza, o mouse mexia, mas o PC não respondia mais nenhum comando, aí tive que resetar. No caso da memória, vou deixar como tá mesmo, pois não tenho coragem de subir a voltagem dela, mesmo sabendo que os chips são Samsung. Queria muito 2250MHz, mas fazer o quê? Não se pode ter tudo...
Em stock e 100% de uso a temperatura estabilizou em 73ºC e 75% de fan, mas vale considerar que o gabinete não era o ideal e a temperatura ambiente era de 30ºC. ACHO que se o gabinete fosse melhor a temperatura seria a mesma com uns 5 ou 10% de rotação a menos
Percebi que conforme ia baixando a voltagem o consumo médio se mantinha estável mas o clock médio ia aumentando, depois que o clock médio cravava no máximo da placa o consumo começou a diminuir perceptivelmente conforma a voltagem ia diminuindo. Nesse cenário além de diminuir o consumo ainda há um PEQUENO ganho de performance.
Agora, se não conseguir baixar tanto a voltagem talvez seja necessário diminuir o power limit para reduzir o consumo. Nesse caso vai haver uma perda de performance.
Mas esse valor que tu obteve foi já com o undervolting ou foi com a placa em stock?
Mais gráficos, pra quem curte
Gameplay que fiz ontem no BF4 TDM:
- Temperatura máxima: 68°C
- Consumo médio/máximo: 67,5W/111W
- Fan máxima: 52%
- Vcore máximo: 1,0438V, mas variando entre 1,0188V, 1,025V e 1,0313V na maior parte do tempo
Gameplay super fluído, no Ultra com mais de 100 FPS. Teve até um momento que resolvi mudar pro médio pra ver se eu via melhor "ozinimigo" e foi lá pro final do mesmo (deve ter sido nesse trecho que acabou concentrando mais o consumo e o uso da GPU e logo no começo também, quando o jogo ainda estava setado como na época que eu jogava com a 750 TI). Eu ainda tô pra entender porque que essa bixiga do Polaris 10 não fica cravado nos 100%, mas já desconfio que seja gargalo da CPU, que consequentemente gera subutilização da GPU (como pode ser visto no gráfico, existe uma bela diferença na utilização dela quando sai do Ultra pro Médio, inclusive com aumento no consumo).
Agora, os gráficos referentes ao gameplay de Dirt 3, feita pela XFX Gold Edition (ASIC 93,2%) do @sugien :
- Temperatura máxima: 80°C
- Consumo médio/máximo: 80,8W/107,1W
- Fan máxima: 76%
- Vcore máximo: 1V, mas variando entre 0,9688V e 0,975V na maior parte do tempo
Pelo visto um ASIC melhor realmente garante um clock estável com vcore bem mais baixo, mas isso nem sempre influencia positivamente no consumo da placa
Esses valores foram em stock, o dia que eu fiz o undervolt deu uma boa esfriada aqui então eu pretendo esperar voltar ao calorão que estava no dia que fiz os testes em stock para ver o que realmente mudou com o undervolt. Caso esteja curioso, no dia do undervolt a temp máxima estava em 70ºC com 65% de fan, mas um pouco disso é por conta da temperatura ambiente que estava uns 4ºC mais baixa.
Mudando um pouco de assunto acho os 1040mV que conseguiu na GTR excelentes tendo em vista que a placa tem um clock maior do que a 470 além de possuir mais stream processors.
Qual jogo que dava crash no DX quando ia para menos que 1040mV?
Alguém pode me dizer como funciona a garantia da XFX? Comprei a minha XFX 480 to com ela tem que ativar alguma coisa para ter garantia maior que 12 meses?
abre o gpu-z , na segunda aba "sensor" clica no icone ao lado da camera "=" na proxima tela escolhe a terceira aba, espera uns segundos que vai mostrar o valor.
esse valor não é medido pois o gpu-z não faz qualquer teste de estress ou algo do tipo, é um valor que aparece la , meio que como uma mágica rsrsrsrs
Esses valores foram em stock, o dia que eu fiz o undervolt deu uma boa esfriada aqui então eu pretendo esperar voltar ao calorão que estava no dia que fiz os testes em stock para ver o que realmente mudou com o undervolt. Caso esteja curioso, no dia do undervolt a temp máxima estava em 70ºC com 65% de fan, mas um pouco disso é por conta da temperatura ambiente que estava uns 4ºC mais baixa.
Mudando um pouco de assunto acho os 1040mV que conseguiu na GTR excelentes tendo em vista que a placa tem um clock maior do que a 470 além de possuir mais stream processors.
Qual jogo que dava crash no DX quando ia para menos que 1040mV?
Todos que testei davam. Testei no GW, que usa a mesma engine do BF4 e, depois de uns minutos, crash no DX... Testei no benchmark do RoTR e também dava crash hora sim, hora não. No bench do TR 2013 também deu crash, não conseguia finalizar. No BR4 também, mesma coisa, carregava o mapa, jogava um pouco e crash: com 1040mV ia de boa, mas era só abaixar pra 1035mV que dava zica. O único que não deu crash de cara foi o Valley, que só foi dar crash com 1025 ou 1020mV, mas pelo visto ele não exige tanto da VGA quanto eu achava...
De qualquer modo, 1040mV, ainda é um valor muito bom, que fez a rotação da fan reduzir drasticamente. O consumo mesmo eu ainda preciso testar no BF4, usando as mesmas variáveis do teste inicial, exceto o undervolt, mas espero que eu tenha conseguido dar uma bela reduzida no final das contas.
Ah, ontem resolvi fazer o teste da opção de eficiência energética do Crimson e obtive os seguintes resultados:
Screen do Afterburner tirada quando o PC estava em idle. Essa opção de eficiência energética reduz as oscilações do clock e do vcore quando a placa está nesse estado, limitando o consumo para menos de 10W nesse estado. O pico de clock só aconteceu quando a GPU foi exigida 100% por algum app em segundo plano que não sei qual é, mas desconfio que seja o próprio MSI, o que fez com que o clock atingisse 1245 MHz, mas logo descesse pros 300 MHz. Com essa opção desativada, o clock/vcore/temperatura/consumo oscilam like crazy (a temperatura mesmo passa facilmente dos 52°C nesse estado), enquanto que com ela ativada, é essa coisa linda que vocês está vendo aí (exceto o final, que foi quando comecei a usar o PC de fato)
Também fiz o teste dessa opção ativada com o Steep Beta e tive os seguintes resultados:
- Temperatura máxima: 70°C
- Consumo médio/máximo: 71,6W/126,1W
- Fan máxima: 45%
- Vcore máximo: 1,0375V, mas variando entre 1,0188V, 1,025V e 1,0313V na maior parte do tempo
Basicamente tive os mesmos resultados que obtive com a opção de eficiência desativada, que podem ser melhor vistos no link entre parênteses (h*ttp://imgur.com/a/j5IZx). O consumo máximo acabou sendo um pouco maior, mas a média ficou também abaixo dos 72W. A única coisa que variou de fato foram os clocks e isso acabou impactando no frame mínimo (segundo o benchmark do jogo, tive 39 FPS de mínimo sem essa opção ativada e 34 FPS com a opção ativada; a média e o máximo se mantiveram iguais, 53 e 68, respectivamente); senti uma minúscula redução da fluidez em certas partes, provavelmente por conta disso, mas talvez tenha sido efeito placebo.
Acho que pra evitar essa oscilação escrota do clock em idle, vale à pena ligar essa opção da eficiência energética, mas vou ver se tem alguma forma de estabilizar o clock máximo, mesmo que seja necessário aumentar um pouco o PL.
EDIT: um usuário no For Sale informou um link da própria XFX onde ela oferece 2 tipos de BIOS para a 480: Stealth e Performance:
Alguém pode me dizer como funciona a garantia da XFX? Comprei a minha XFX 480 to com ela tem que ativar alguma coisa para ter garantia maior que 12 meses?
abre o gpu-z , na segunda aba "sensor" clica no icone ao lado da camera "=" na proxima tela escolhe a terceira aba, espera uns segundos que vai mostrar o valor.
esse valor não é medido pois o gpu-z não faz qualquer teste de estress ou algo do tipo, é um valor que aparece la , meio que como uma mágica rsrsrsrs
Eu não sei, não baixei nenhuma delas pra abri-las no editor e tal, e nem cheguei a mudar a chavinha da BIOS da minha placa pra ver se ela teria alguma mudança no seu comportamento. De qualquer modo, são testes que ainda pretendo fazer, mas é quase certo que a BIOS Stealth funcione com o boost padrão e com um target de temperatura maior, pra fazer com que as fans não rodem tão agressivamente.
Eu não sei, não baixei nenhuma delas pra abri-las no editor e tal, e nem cheguei a mudar a chavinha da BIOS da minha placa pra ver se ela teria alguma mudança no seu comportamento. De qualquer modo, são testes que ainda pretendo fazer, mas é quase certo que a BIOS Stealth funcione com o boost padrão e com um target de temperatura maior, pra fazer com que as fans não rodem tão agressivamente.
O temp target do Crimson está setado pra 70 ou 80°C? Tentou fazer undervolting pra ver se consegue reduzir essa temperatura? Acho que 1.15V daria pra tu sustentar nesse clock, talvez até menos.
O temp target do Crimson está setado pra 70 ou 80°C? Tentou fazer undervolting pra ver se consegue reduzir essa temperatura? Acho que 1.15V daria pra tu sustentar nesse clock, talvez até menos.
não vi na sua assinatura, vc tmbm tem uma nitro+? nesse teste que postou motra drive não aprovado, mudou algo ou é drive normal mesmo??
tenho gta5 instalado aqui, se quiser posso fazer um teste, como queria ele? ris Tomb tmbm tenho.
tmbm penso o mesmo sobre a troca da vga e do cpu, mas o que mais se vê no topicos de jogos é o pessoal recomendando trocar um i5 pra um i7 atual, como se isso fosse fundamental e esquecendo que o pc tem seu ponto forte justamente no alto poder de configurações graficas, o pessoal gamer não se ajuda, preferem se deixar levar pelo consumismo
vc citou Sombras de Mordor mas não mostrou nada, ele ta rodando em 60fps travados?? joguei e zerei ele em uma 7850 2gb, o jogo era de longe um dos mais lindos, fora as falas em português uma das mais bem feitas! da até vontade de baixar de novo e rodar na 480
Deve ter bugado mesmo, porque o limite máximo teórico é de 225W (75W + 150W) e eu não lembro dos VRMs da Nitro+ passarem muito mais dessa margem, por aquele vídeo que o Buildzoid fez.
A RX480 Nitro+ tem boa refrigeração, to montando uma configuração pra meu primo e das custom RX 480 só vejo ela com um preço razoável, vocês acham que na black friday vai ter melhora nos preços das peças porque estou com medo que aumente.
A RX480 Nitro+ tem boa refrigeração, to montando uma configuração pra meu primo e das custom RX 480 só vejo ela com um preço razoável, vocês acham que na black friday vai ter melhora nos preços das peças porque estou com medo que aumente.