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SSD lento (mesmo)

abacaxirosa

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Comprei um SSD chinês da Kingspec, há cerca de um ano atrás. Pra quem importa peças da China, sabe que é uma marca ok, mas nada de alta performance. Comprei justamente para colocar alguns jogos, não faço uso pesado nem nada demais. De um tempo pra cá, notei que alguns jogos estavam travando nele, ficando lento. Fiz um teste de velocidade e esse foi o resultado.

JRkJIfK.jpg


Quando comprei, as velocidades eram normais, tipo um kingston de entrada, mas agora está ridículo. Já troquei os cabos sata e de energia, o resultado é o mesmo.
Eu uso um outro SSD na mesma máquina e está rodando normal.
Alguma idéia do que possa ser?


Edit:
Baixei mais outros programas:
1k07pSh.jpg


z7FHsJY.jpg
 
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M1Br

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Uma possibilidade seria ele estar super aquecendo mas provavelmente a sua resposta esta na imagem ali 65% de health, ou seja, a grosso modo seria assim: de cada 10 dados escritos só 6,5 estão corretos ai a controladora perde um tempo refazendo os erros ate acertar e os números caem drasticamente. Isso é normal e a vida útil dos chips ou controladora parece estar no fim, você pode ter dado azar ou ter pego uma unidade com defeito, de qualquer forma e eu não colocaria nada importante nele. Ah mas o health esta ok! Claro mas depende de como você olha, por exemplo, um carro sem rodas ainda liga e acelera mas ele anda? Não da pra dizer que esta com problemas se você só quer saber se ele liga, certo?
 

zex

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Esses dias eu tive problema parecido com 2 SSDs chineses ( Um Kingdian de 240GB e um Zheino de 512Gb) eles estavam com a escrita lenta ( variando entre 20 e 40 MB/s nos testes do cyrstaldiskmark ) . É normal o SSD sem memória Dram ficar lento ao mandar gravar uma grande quantidade de dados de uma vez , mas no teste do CystalDiskMark, ele não deveria apresentar esse tipo de problema.

Eu resolvi da seguinte forma..

Eu fiz um backup de todos os dados do SSD, ai eu deletei a partição de dados dele e refiz de volta usando o particionador do próprio Windows , com essa partição vazia, eu fiz o teste com o CrystalDiskMark e a escrita voltou ao normal, ai eu mandei rodar o programa H2testw , e mandei completar o SSD, e refiz o teste com o HD quase cheio, , refiz o teste e no Kingdian a escrita estava normal, e o Zheino, ela tinha ficado lenta, deletei uns 50GB de dados gerados pelo H2testw do Zhneio e ele voltou com a escrita normal, ai mandei completar novamente o Zheino somente no espaço que tinha sobrado, e mesmo cheio, ele manteve a escrita normal, depois eu deletei os arquivos criados pelo H2testw e restaurei o backup dos Hds, e refiz novamente o teste para ver se estava okay .. Detalhe.. Ambos estavam com 2 partições , sendo uma de 60GB para Windows e o restante para os arquivos . A partição do sistema eu não cheguei a formatar. Formatei somente de dados..


No meu caso eu acho que pode ter acontecido 2 bugs diferentes , sendo que uma delas foi que eu havia expandido a partição do Windows e tinha reduzido um pouco a partição dos dados ... Isso foi feito nesses 2 SSDs usando o programa Mini tool Patition Wizard , e de alguma forma isso pode ter bugado o SSD, até porque somente formatando a partições de dados o problema não foi resolvido, só resolvi depois que eu deletei elas, fiz o teste sem a partição de dados , somente com a partição do sistema, e a escrita tinha se normalizado. Ai eu refiz a partição de dados e refiz os testes conforme descrevi acima. Eu até fiz um teste expandido e reduzindo a partição do sistema usando o próprio Mini tool Patition Wizard, e a lentidão não se manifestou.

O outro que eu estou achando mais provável é que foi um bug do no sistema "Trim" que por algum motivo desconhecido, deve ter parado de funcionar da forma adequada e que foi desbugado ao preencher o SSD parcialmente com os arquivos gerados pelo H2testw .

Eu não sei dizer o que realmente bugou, mas só sei que foi desbugado...kkkk Se voltar o problema eu já sei o que fazer ...

Tenta fazer o teste com o H2testw pra ver se resolve..
 
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abacaxirosa

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Uma possibilidade seria ele estar super aquecendo mas provavelmente a sua resposta esta na imagem ali 65% de health, ou seja, a grosso modo seria assim: de cada 10 dados escritos só 6,5 estão corretos ai a controladora perde um tempo refazendo os erros ate acertar e os números caem drasticamente. Isso é normal e a vida útil dos chips ou controladora parece estar no fim, você pode ter dado azar ou ter pego uma unidade com defeito, de qualquer forma e eu não colocaria nada importante nele. Ah mas o health esta ok! Claro mas depende de como você olha, por exemplo, um carro sem rodas ainda liga e acelera mas ele anda? Não da pra dizer que esta com problemas se você só quer saber se ele liga, certo?

Isso que e foda. O SSD não tem nem um ano de uso. Eu sei que é um produto chinês e tal, mas os SSD baratos vendidos aqui no Brasil são basicamente esses chineses renomeados. Devo ter dado azar. E o preço do SSD agora está um absurdo. Acho que vou ter que comprar um HD mesmo e usar para jogos por enquanto.

Esses dias eu tive problema parecido com 2 SSDs chineses ( Um Kingdian de 240GB e um Zheino de 512Gb) eles estavam com a escrita lenta ( variando entre 20 e 40 MB/s nos testes do cyrstaldiskmark ) . É normal o SSD sem memória Dram ficar lento ao mandar gravar uma grande quantidade de dados de uma vez , mas no teste do CystalDiskMark, ele não deveria apresentar esse tipo de problema.

Eu resolvi da seguinte forma..

Eu fiz um backup de todos os dados do SSD, ai eu deletei a partição de dados dele e refiz de volta usando o particionador do próprio Windows , com essa partição vazia, eu fiz o teste com o CrystalDiskMark e a escrita voltou ao normal, ai eu mandei rodar o programa H2testw , e mandei completar o SSD, e refiz o teste com o HD quase cheio, , refiz o teste e no Kingdian a escrita estava normal, e o Zheino, ela tinha ficado lenta, deletei uns 50GB de dados gerados pelo H2testw do Zhneio e ele voltou com a escrita normal, ai mandei completar novamente o Zheino somente no espaço que tinha sobrado, e mesmo cheio, ele manteve a escrita normal, depois eu deletei os arquivos criados pelo H2testw e restaurei o backup dos Hds, e refiz novamente o teste para ver se estava okay .. Detalhe.. Ambos estavam com 2 partições , sendo uma de 60GB para Windows e o restante para os arquivos . A partição do sistema eu não cheguei a formatar. Formatei somente de dados..


No meu caso eu acho que pode ter acontecido 2 bugs diferentes , sendo que uma delas foi que eu havia expandido a partição do Windows e tinha reduzido um pouco a partição dos dados ... Isso foi feito nesses 2 SSDs usando o programa Mini tool Patition Wizard , e de alguma forma isso pode ter bugado o SSD, até porque somente formatando a partições de dados o problema não foi resolvido, só resolvi depois que eu deletei elas, fiz o teste sem a partição de dados , somente com a partição do sistema, e a escrita tinha se normalizado. Ai eu refiz a partição de dados e refiz os testes conforme descrevi acima. Eu até fiz um teste expandido e reduzindo a partição do sistema usando o próprio Mini tool Patition Wizard, e a lentidão não se manifestou.

O outro que eu estou achando mais provável é que foi um bug do no sistema "Trim" que por algum motivo desconhecido, deve ter parado de funcionar da forma adequada e que foi desbugado ao preencher o SSD parcialmente com os arquivos gerados pelo H2testw .

Eu não sei dizer o que realmente bugou, mas só sei que foi desbugado...kkkk Se voltar o problema eu já sei o que fazer ...

Tenta fazer o teste com o H2testw pra ver se resolve..

Pelo que entendi, as partições que você criou pode ter criado esse bug. No meu caso, esse SSD nunca foi particionado, sempre instalado e usado. Nem é tão utilizado pq é mais pra jogos. Enfim, acho que vou formatar ele e ver como fica. Mas não estou muito otimista.
 

M1Br

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Esse lance de ser produto chinês é balela, a China é a fabrica do mundo literalmente quase tudo que tem na sua casa foi feito lá ou tem componentes, partes ou foi montado lá isso não é uma desculpa é uma realidade, por isso disse que você deu azar. Uma forma de melhorar a vida útil dele seria diminuir a temperatura de trabalho, recriar a partição dele um pouco menor para ter espaço de swap e se der atualizar o firmware já que isso ajuda a refazer o mapa de uso, não vai melhorar o health dele mas vai ajudar a evitar os setores mais vulneráveis. Quanto ao preço teve promoção na loja que explode a uns dias tinha bx500 de 480 gb por 360 reais um valor bem legal pra essa pandemia eu não peguei porque uma semana antes tinha pego um de 240 por menos de 200 reais com frete lá mesmo, fica de olho que você consegue pelo menos não vender o rim.
 

abacaxirosa

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Esse lance de ser produto chinês é balela, a China é a fabrica do mundo literalmente quase tudo que tem na sua casa foi feito lá ou tem componentes, partes ou foi montado lá isso não é uma desculpa é uma realidade, por isso disse que você deu azar. Uma forma de melhorar a vida útil dele seria diminuir a temperatura de trabalho, recriar a partição dele um pouco menor para ter espaço de swap e se der atualizar o firmware já que isso ajuda a refazer o mapa de uso, não vai melhorar o health dele mas vai ajudar a evitar os setores mais vulneráveis. Quanto ao preço teve promoção na loja que explode a uns dias tinha bx500 de 480 gb por 360 reais um valor bem legal pra essa pandemia eu não peguei porque uma semana antes tinha pego um de 240 por menos de 200 reais com frete lá mesmo, fica de olho que você consegue pelo menos não vender o rim.
Pois é, hoje em dia tudo é produzido lá. Duvido que esses SSDs vendidos aqui (os de entrada tipo kingston A400) sejam muito diferentes desses chineses. Eu queria pegar um de 1 TB, pq esse de 500 GB pra jogo hoje em dia ta complicado. Alguns jogos chegam a passar dos 100GB. O Red dead redemption mesmo deve ocupar uns 120GB.

Tava dando uma olhada aqui e achei uns SSD em conta no Ali Esse aqui ta um preço bacana. Ou um HD mesmo de 1tb que deve sair um torno de uns 300 reais. E pensar que paguei uns 150 reais nesse meu ssd de 500GB há cerca de um ano atras.

Formatei o SSD mas ele continua com o mesmo problema. A cópia de arquivos está super lenta. Então acho que ele ta morrendo mesmo.
 

M1Br

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Eu compraria um por aqui mesmo dessa vez mesmo que fosse um menor só pra quebrar o galho mas com garantia bem longa assim se der azar tem onde correr, apesar de que acho que você até consegue ativar a garantia desse seu a questão é se vale apena os custos de envio e a possível taxa de retorno.
 

zex

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Pois é, hoje em dia tudo é produzido lá. Duvido que esses SSDs vendidos aqui (os de entrada tipo kingston A400) sejam muito diferentes desses chineses. Eu queria pegar um de 1 TB, pq esse de 500 GB pra jogo hoje em dia ta complicado. Alguns jogos chegam a passar dos 100GB. O Red dead redemption mesmo deve ocupar uns 120GB.

Tava dando uma olhada aqui e achei uns SSD em conta no Ali Esse aqui ta um preço bacana. Ou um HD mesmo de 1tb que deve sair um torno de uns 300 reais. E pensar que paguei uns 150 reais nesse meu ssd de 500GB há cerca de um ano atras.

Formatei o SSD mas ele continua com o mesmo problema. A cópia de arquivos está super lenta. Então acho que ele ta morrendo mesmo.

Tenta fazer o teste com programa H2testw pra ver .. Vai demorar o teste devido a lentidão, mas já está perdido mesmo, eu acho que não custa nada tentar..

Vai ver numa dessa o SSD pode ter zuado porque os blocos ficaram fragmentados de mais com muito pedaços de arquivos/ lixo misturados nos mesmos blocos, o H2testw, pelo menos vai dar uma organizada nisso e vai fazer com que os blocos sejam preenchidos por completo, limpando todos os possíveis fragmentos / lixos.. Claro que os arquivos gerados pelo H2tesw vão se tornar os novos lixos , mas esses lixos pelo menos vão ocupar o bloco inteiro, o que facilita para controladora reescrever esses blocos .... Vc também pode tentar com um formatador tipo "Zero- Fill " , mas os dados desse formatador também vão virar lixo dentro dos blocos., assim como os dados do H2testw.

Lá no fórum do Clube do Hardware está tendo uma discussão sobre a fragmentação do SSD e sobre a necessidade de fazer a desfragmentação .. Durante a discussão eu comecei pensar que o meu problema lá com os SSDs citado acima pode ter sido causado por causa da fragmentação arquivos e dos lixos no blocos da memória do SSD e ao passar o H2testw ele reescreveu todos os blocos restantes , isso deve ter facilitado para controladora reescrever esse blocos posteriormente e por isso a escrita voltou ao normal ( Isso é só uma especulação).

https://www.clubedohardware.com.br/topic/1517920-como-evitar-fragmentacao-no-ssd/#comments
 
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abacaxirosa

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Eu compraria um por aqui mesmo dessa vez mesmo que fosse um menor só pra quebrar o galho mas com garantia bem longa assim se der azar tem onde correr, apesar de que acho que você até consegue ativar a garantia desse seu a questão é se vale apena os custos de envio e a possível taxa de retorno.
Então, eu não consegui acionar a garantia. O vendedor simplesmente nem me responde depois que acaba o tempo de devolução do aliexpress. Isso pq o anuncio está escrito claramente 3 anos de garantia.

Eu acabei comprando um HD de 1 tb. Como vai ser para jogos, realmente não faz tanta diferença ter um SSD. Eu havia comprado pq os novos consoles agora vão usar e eu achei que se tornaria um pre requisito ter um SSD para jogar. Mas acredito que o HD ainda vai reinar por um bom tempo. Quem sabe nesse tempo o SSD não abaixa o preço.

Tenta fazer o teste com programa H2testw pra ver .. Vai demorar o teste devido a lentidão, mas já está perdido mesmo, eu acho que não custa nada tentar..

Vai ver numa dessa o SSD pode ter zuado porque os blocos ficaram fragmentados de mais com muito pedaços de arquivos/ lixo misturados nos mesmos blocos, o H2testw, pelo menos vai dar uma organizada nisso e vai fazer com que os blocos sejam preenchidos por completo, limpando todos os possíveis fragmentos / lixos.. Claro que os arquivos gerados pelo H2tesw vão se tornar os novos lixos , mas esses lixos pelo menos vão ocupar o bloco inteiro, o que facilita para controladora reescrever esses blocos .... Vc também pode tentar com um formatador tipo "Zero- Fill " , mas os dados desse formatador também vão virar lixo dentro dos blocos., assim como os dados do H2testw.

Lá no fórum do Clube do Hardware está tendo uma discussão sobre a fragmentação do SSD e sobre a necessidade de fazer a desfragmentação .. Durante a discussão eu comecei pensar que o meu problema lá com os SSDs citado acima pode ter sido causado por causa da fragmentação arquivos e dos lixos no blocos da memória do SSD e ao passar o H2testw ele reescreveu todos os blocos restantes , isso deve ter facilitado para controladora reescrever esse blocos posteriormente e por isso a escrita voltou ao normal ( Isso é só uma especulação).

https://www.clubedohardware.com.br/topic/1517920-como-evitar-fragmentacao-no-ssd/#comments

Eu usei o h2testw e o SSD continua na mesma. Aliás até baixou a % dele no crystal disk info haha. Não sabia que os arquivos de ssd fragmentavam e precisava fazer o defrag. Isso era coisa de bem antigamente, nem se falava mais nisso com os HDs novos. Estranho isso voltar a tona nos SSDs.
 

zex

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Não foi só um tipo que usei... a superfície era boa (lateral do móvel de MDF) e as especificações do negócio estava como uso externo e interno até 5 kg .. ou seja.. sol e chuva sem problemas certo? ... 5kg certo? marca com conhecida.. e caiu... demorou um pouco mais caiu.. e não estava nem de longe nas condições que dizia suportar..

Enfim.. esse é meu relato.. eu nunca confiaria um monitor ou algo que não pudesse de jeito nenhum cair.. faria qualquer outra gambiarra..

A fragmentação do SSD é diferente da fragmentação do HD magnetico. O SSD fragmenta durante durante o processo de nivelamento do desgaste e também conforme vai escrevendo e deletando os arquivos ... Mas diferente do HD comum, o SSD só vai ser preciso fazer a desfragmentação se ele apresentar uma queda de desempenho anormal.. A queda de desempenho que ele apresenta quando está cheio infelizmente é normal..

Mas uma pena que não deu certo para vc arrumar esse SSD ..
 
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M1Br

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O ssd não desfragmentamos como os hdds na verdade de uma forma bem simples "alinhamos" os dados e dependendo da programação ele troca a área de swap para manter o health. HDD tem alguns milagres para recuperar tipo zerofill, reparticionamento e afins mas ssd quando o health cai abaixo de 75% já tem de ir planejando a troca porque acelera bastante a degradação a partir deste ponto.
 

zex

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O ssd não desfragmentamos como os hdds na verdade de uma forma bem simples "alinhamos" os dados e dependendo da programação ele troca a área de swap para manter o health. HDD tem alguns milagres para recuperar tipo zerofill, reparticionamento e afins mas ssd quando o health cai abaixo de 75% já tem de ir planejando a troca porque acelera bastante a degradação a partir deste ponto.

Mas quando o health zera, não quer dizer que o SSD vai morrer .. As vezes o SSD pode apresentar outros problemas antes mesmo de zerar o health como no caso do colega criador do post. O defeito pode ser na controladora, pode ser a memória que estragou antes do tempo .. etc..

O Gabriel Torres tem um video sobre o assunto..

 

EleonorMkr

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Já tive um SSD que aconteceu isso, tirei e virou lixo. Nunca encontrei solução.
 

BattleHawk

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Pois é, hoje em dia tudo é produzido lá. Duvido que esses SSDs vendidos aqui (os de entrada tipo kingston A400) sejam muito diferentes desses chineses. Eu queria pegar um de 1 TB, pq esse de 500 GB pra jogo hoje em dia ta complicado. Alguns jogos chegam a passar dos 100GB. O Red dead redemption mesmo deve ocupar uns 120GB.

Tava dando uma olhada aqui e achei uns SSD em conta no Ali Esse aqui ta um preço bacana. Ou um HD mesmo de 1tb que deve sair um torno de uns 300 reais. E pensar que paguei uns 150 reais nesse meu ssd de 500GB há cerca de um ano atras.

Formatei o SSD mas ele continua com o mesmo problema. A cópia de arquivos está super lenta. Então acho que ele ta morrendo mesmo.
Então continue insistindo no erro! Tem vários relatos de gente com SSD da china de 1Tb que parou de funcionar em poucos dias ou meses. Só para ter noção a Kingston dá 3 anos de garantia nos SSDs de entrada deles e 5 anos de garantia nos demais, mas é a mesma coisa sim :isquero:

Existe uma diferença entre produzir e quem desenvolve, a volkswagen produz carro no Brasil mas isso não quer dizer que o carro é brasileiro ou que alguma empresa nacional seria capaz de produzir um carro com a mesma qualidade.
 

MMcarlau

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Esses dias eu tive problema parecido com 2 SSDs chineses ( Um Kingdian de 240GB e um Zheino de 512Gb) eles estavam com a escrita lenta ( variando entre 20 e 40 MB/s nos testes do cyrstaldiskmark ) . É normal o SSD sem memória Dram ficar lento ao mandar gravar uma grande quantidade de dados de uma vez , mas no teste do CystalDiskMark, ele não deveria apresentar esse tipo de problema.

Eu resolvi da seguinte forma..

Eu fiz um backup de todos os dados do SSD, ai eu deletei a partição de dados dele e refiz de volta usando o particionador do próprio Windows , com essa partição vazia, eu fiz o teste com o CrystalDiskMark e a escrita voltou ao normal, ai eu mandei rodar o programa H2testw , e mandei completar o SSD, e refiz o teste com o HD quase cheio, , refiz o teste e no Kingdian a escrita estava normal, e o Zheino, ela tinha ficado lenta, deletei uns 50GB de dados gerados pelo H2testw do Zhneio e ele voltou com a escrita normal, ai mandei completar novamente o Zheino somente no espaço que tinha sobrado, e mesmo cheio, ele manteve a escrita normal, depois eu deletei os arquivos criados pelo H2testw e restaurei o backup dos Hds, e refiz novamente o teste para ver se estava okay .. Detalhe.. Ambos estavam com 2 partições , sendo uma de 60GB para Windows e o restante para os arquivos . A partição do sistema eu não cheguei a formatar. Formatei somente de dados..


No meu caso eu acho que pode ter acontecido 2 bugs diferentes , sendo que uma delas foi que eu havia expandido a partição do Windows e tinha reduzido um pouco a partição dos dados ... Isso foi feito nesses 2 SSDs usando o programa Mini tool Patition Wizard , e de alguma forma isso pode ter bugado o SSD, até porque somente formatando a partições de dados o problema não foi resolvido, só resolvi depois que eu deletei elas, fiz o teste sem a partição de dados , somente com a partição do sistema, e a escrita tinha se normalizado. Ai eu refiz a partição de dados e refiz os testes conforme descrevi acima. Eu até fiz um teste expandido e reduzindo a partição do sistema usando o próprio Mini tool Patition Wizard, e a lentidão não se manifestou.

O outro que eu estou achando mais provável é que foi um bug do no sistema "Trim" que por algum motivo desconhecido, deve ter parado de funcionar da forma adequada e que foi desbugado ao preencher o SSD parcialmente com os arquivos gerados pelo H2testw .

Eu não sei dizer o que realmente bugou, mas só sei que foi desbugado...kkkk Se voltar o problema eu já sei o que fazer ...

Tenta fazer o teste com o H2testw pra ver se resolve..

Eu "acho" q o seu problema foi resolvido pq, antes de deletar a partição com problema já havia células flash ruins (perto do limite de gravação ou algum outro problema) e algum programa teimava em gravar arquivos temporários (o windows e games gravam/deletam arquivos temporários a toda hora) justo nessas áreas, causando a lentidão...

Qdo vc deletou a partição e copiou novamente os mesmos dados, remanejou todo o endereçamento do SSD, e essas células flash com "áreas ruins" foram ocupadas provavelmente com outros arquivos não temporários, e sobrou áreas boas no espaço livre do SSD.
Mas isso não significa q as áreas ruins do SSD não estão mais lá, apenas foram gravados com arquivos não temporários.
E vc não percebe mais essas "celulas ruins" (com impacto na performance) pois se os programas ainda estão acessando esses arquivos nessas áreas, provavelmente está só lendo ele. E normalmente qdo uma célula flash fica ruim, ele fica ruim pra GRAVAR (fica bem lento) mas o READ não é afetado na maioria das vezes, permanece praticamente igual (similar a problemas em pen drives USB, q qdo buga, ele fica em estado READ-ONLY, vc não consegue gravar mais nele, mas ainda consegue acessar os arquivos existentes).

Acho q é a mesma lógica de qdo falam pra desfragmentar um SSD qdo a performance dele baixa muito (antes achava tbm q não devíamos desfragmentar nunca um SSD, mas mudei de idéia qdo lí mais a respeito, acho q foi no Baboo)

Tem um relato meu de um SSD GoldenFir de 960GB q pifou num outro tópico, q talvez complemente a idéia:
Pois é, achei o mesmo tbm...

Tive um GoldenFir de 960GB que durou somente 8 meses pra ser exato, mas eu usava no limite, pra torrent 24x7 com quase 100% de ocupação (o pior cenário pra SSD, eu sei)

Meio que tava testando e queria ver até onde ele aguentava, e meus medos se confirmaram.... Não aguentou e abriu o bico....

Mas pesquisando depois do "incidente" aprendi que o maior problema, além da ocupação estar no limite, era a falta de cache DRAM.
Essa falta de cache DRAM é q foi determinante para o meu SSD pifar.
Pois a gravação da tabela de tradução de alocação de arquivos do windows pro SSD é feito a toda hora no SSD, e isso normalmente é feito na cache (qdo tem), agora qdo não tem ela grava direto na flash memory mesmo, e isso degrada rapidamente o pouco espaço que sempre deixava disponível no SSD.
Não conseguia fazer um bom rodízio de dados nas células disponíveis e ficava sempre gravando nos mesmo lugares, e isso saturou aquele "limite" de gravações que todo SSD tem... (e que é baixo, na casa de algumas milhares de vezes só, por célula flash)

Significa que algumas células tinham somente uma gravação só (pois não deletava o arquivo) mas outras já tavam no limite, e isso fez com que mesmo a maioria das células estando boas, aquelas que estouraram o limite é que foi determinante pra ele pifar.... (se tivesse deixado mais espaço livre talvez ainda estivesse funcionando)

E SSD com cache DRAM agora é raridade nos chineses baratinho (pra dizer a vdd, acho q nem existe mais).
Mandei pergunta se "tem cache DRAM?" pra mais de 10 vendedores de marcas diferentes de SSD chineses no ALiExpress e todos que me responderam (uns 8) me confirmaram que não tem DRAM...

Mas, já houve época que esse chineses tinham DRAM, eu inclusive tenho um KingFast de 256GB já a uns 5 anos e ele tem 256MB de DRAM, e tava fazendo o mesmo uso nele, pra torrent no limite de ocupação..... e ainda tá funcionando, nunca deu problemas....

Tbm já lí um artigo na net que falava que essas empresas chinesas compram lotes de memória flash dos fabricantes q não são aprovadas no controle de qualidade delas... Tipo, funciona, mas os wafers de silício dessas memórias não passaram com 100% de aprovação nos testes...

Diante de todos esses dados, SSD sem DRAM pra mim nunca mais...

E o último que peguei recentemente foi um Samsung 860EVO de 1TB pra não ter dúvidas (com cache DRAM, óbvio - aliás acho q não existe samsung sem DRAM, me corrijam se eu estiver errado).
Até evitei o novo 870QVO (quad layer) pois ainda é muito novo essa tecnologia (mesmo estando mais barato q o EVO).
Em todos os reviews sérios, o EVO ganhava do QVO, além de ter mais tempo de garantia que o QVO.
 
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zex

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Eu "acho" q o seu problema foi resolvido pq, antes de deletar a partição com problema já havia células flash ruins (perto do limite de gravação ou algum outro problema) e algum programa teimava em gravar arquivos temporários (o windows e games gravam/deletam arquivos temporários a toda hora) justo nessas áreas, causando a lentidão...

Qdo vc deletou a partição e copiou novamente os mesmos dados, remanejou todo o endereçamento do SSD, e essas células flash com "áreas ruins" foram ocupadas provavelmente com outros arquivos não temporários, e sobrou áreas boas no espaço livre do SSD.
Mas isso não significa q as áreas ruins do SSD não estão mais lá, apenas foram gravados com arquivos não temporários.
E vc não percebe mais essas "celulas ruins" (com impacto na performance) pois se os programas ainda estão acessando esses arquivos nessas áreas, provavelmente está só lendo ele. E normalmente qdo uma célula flash fica ruim, ele fica ruim pra GRAVAR (fica bem lento) mas o READ não é afetado na maioria das vezes, permanece praticamente igual (similar a problemas em pen drives USB, q qdo buga, ele fica em estado READ-ONLY, vc não consegue gravar mais nele, mas ainda consegue acessar os arquivos existentes).

Acho q é a mesma lógica de qdo falam pra desfragmentar um SSD qdo a performance dele baixa muito (antes achava tbm q não devíamos desfragmentar nunca um SSD, mas mudei de idéia qdo lí mais a respeito, acho q foi no Baboo)

Tem um relato meu de um SSD GoldenFir de 960GB q pifou num outro tópico, q talvez complemente a idéia:

Pode ter sido isso também, mas eu acho que se foi, foi por causa da controladora, porque é ela quem define em qual parte da memória física os arquivos vão ser gravados . Não descarto a hipótese da controladora ter bugado na hora de fazer o balanceamento das células.... Em fim, a culpa disso seria da controladora e não do S.O. .

O colega " GabrielLV " Lá do Clube do Hardware no link que passei a alguns posts assim, ele postou um artigo bem interessante explicando como que funciona os 3 tipos de balanceamentos que um SSD pode fazer. Até mesmo ele ficou duvidando quando eu disse que a própria controladora do SSD fragmentava os dados dentro da memória física, e na hora de pesquisar sobre o assunto, acabou-se confirmado que o SSD realmente fragmenta os dados na hora de fazer o balanceamento global e o balanceamento estático. Tipo, ele junta os dados no bloco e depois ele muda esse bloco inteiro de lugar na hora de fazer o balanceamento ( pelo menos foi isso que eu entendi) ..

O Trim faz parte do balanceamento dinâmico e do balanceamento global . Mas ainda temos o balanceamento estático e que é o mais lento dos 3 e eu acho que o Trim não trabalha com ele. Infelizmente não temos como saber se a controladora do SSD faz esses balanceamentos da forma correta, ainda mais nesses SSDs de baixo custo.

Outra coisa que não podemos descartar é uma falha, ou defeito precoce que pode ter acontecido na memória, ou no controlador, ou mesmo em algum outro componente da plaquinha do SSD.. Mesmo antes de acabar a vida útil dessas peças. Com isso a controladora falha em gravar ou ler o bloco/célula onde está o arquivo e ela fica repetindo esse processo até acertar, causando a lentidão . Provavelmente ela só vai apresentar alguma mensagem de erro, se ela não conseguir gravar/ler mesmo depois de varias tentativas ..

Mas de qualquer forma, enquanto os SSD não apresentarem nenhuma mensagem de falha, eu vou continuar usando eles... Se a lentidão voltar, eu vou tentar fazer a desfragmentação diretamente neles para ver o que vai acontecer. Eu não tinha tentado forçar uma desfragmentação porque toda essa discussão, nos 2 fóruns só apareceu depois que eu já tinha feito o procedimento lá dos primeiros posts.. Pode ser que ela pudesse resolver sem ter que formatar ou ter que refazer as partições .

Mas vamos ver como que esses SSDs Xing-lings que eu tenho vão se comportar..kkk Essa semana chega um de 120GB que eu comprei pra testar..
 

MMcarlau

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Pode ter sido isso também, mas eu acho que se foi, foi por causa da controladora, porque é ela quem define em qual parte da memória física os arquivos vão ser gravados . Não descarto a hipótese da controladora ter bugado na hora de fazer o balanceamento das células.... Em fim, a culpa disso seria da controladora e não do S.O. .

O colega " GabrielLV " Lá do Clube do Hardware no link que passei a alguns posts assim, ele postou um artigo bem interessante explicando como que funciona os 3 tipos de balanceamentos que um SSD pode fazer. Até mesmo ele ficou duvidando quando eu disse que a própria controladora do SSD fragmentava os dados dentro da memória física, e na hora de pesquisar sobre o assunto, acabou-se confirmado que o SSD realmente fragmenta os dados na hora de fazer o balanceamento global e o balanceamento estático. Tipo, ele junta os dados no bloco e depois ele muda esse bloco inteiro de lugar na hora de fazer o balanceamento ( pelo menos foi isso que eu entendi) ..

O Trim faz parte do balanceamento dinâmico e do balanceamento global . Mas ainda temos o balanceamento estático e que é o mais lento dos 3 e eu acho que o Trim não trabalha com ele. Infelizmente não temos como saber se a controladora do SSD faz esses balanceamentos da forma correta, ainda mais nesses SSDs de baixo custo.

Outra coisa que não podemos descartar é uma falha, ou defeito precoce que pode ter acontecido na memória, ou no controlador, ou mesmo em algum outro componente da plaquinha do SSD.. Mesmo antes de acabar a vida útil dessas peças. Com isso a controladora falha em gravar ou ler o bloco/célula onde está o arquivo e ela fica repetindo esse processo até acertar, causando a lentidão . Provavelmente ela só vai apresentar alguma mensagem de erro, se ela não conseguir gravar/ler mesmo depois de varias tentativas ..

Mas de qualquer forma, enquanto os SSD não apresentarem nenhuma mensagem de falha, eu vou continuar usando eles... Se a lentidão voltar, eu vou tentar fazer a desfragmentação diretamente neles para ver o que vai acontecer. Eu não tinha tentado forçar uma desfragmentação porque toda essa discussão, nos 2 fóruns só apareceu depois que eu já tinha feito o procedimento lá dos primeiros posts.. Pode ser que ela pudesse resolver sem ter que formatar ou ter que refazer as partições .

Mas vamos ver como que esses SSDs Xing-lings que eu tenho vão se comportar..kkk Essa semana chega um de 120GB que eu comprei pra testar..
O vídeo do Gabriel tá meio desatualizado né....
Pois na página dele relativo a esse vídeo q vc postou acima, ele fala pra NUNCA desfragmentar SSDs, naquela velha premissa que muitos tem (eu tbm tinha esse pensamento até a pouco tempo atrás) q isso só faz diminuir a vida útil dele.... mas vendo o vídeo do baboo (e outros lugares tbm), onde uns servidores deles estavam com um desempenho muito ruim, consultaram o fornecedor dos equipamentos e os caras falaram pra sim, desfragmentar os SSDs, e feito isso melhorou e muito, voltou ao normal.... então não podemos ter a mente fechada e devemos estudar novos casos, e mudar nossos conceitos, se eles se provarem inválidos...

Tbm no vídeo do Gabriel ele fala q um cara no fórum dele falou q precisa ligar o PC pra energizar o SSD de tempos em tempos pra não perder dados (tipo 1 vez por mês), e o Gabriel falou q isso não existe, q pode ficar 100 anos desligado q o SSD não perde informação... (novamente já tinha ouvido isso, e acreditava nisso tbm)
Mas refuto isso, pois lí um caso da famosa série 840EVO/PRO da samsung q perdia dados em pouco tempo se ficasse desenergizado, tipo alguns meses parado.... (Um dos casos citados) era de uma escola nos EUA q tinha vários pcs com esse SSD e depois de um tempo parado não bootava... e após analisar a fundo, descobrirarm q os SSDs eram os responsáveis, os dados estavam corrompidos.... Até a samsung entrou na história, mudando o firmware, mas não resolveu definitivamente e abandonaram logo essa série.... (logicamente q talvez os SSDs atuais de grife já não tenham mais esse tipo de problemas)

Mas de td isso q vc comentou @zex acho q além da controladora, acho mais provável ser mesmo as células flash ruins.
Não sei se vc leu, mas comentei desses fabricantes chineses de SSDs baratos comprarem lotes de memórias flash "defeituosas" (isso não é lenda não, tem artigos falando disso na net). Aquelas q não passaram no controle de qualidade com 100% de aprovação.... Ai não há controladora q dê jeito, por mais esperta q seja...
E isso deve estar acontecendo e muito, pois os chineses querem é baratear a qqr preço seus produtos, e toda hora aparecem marcas diferentes de SSD de baixo custo, provavelmente só rebrands de marcas q foram queimadas com produtos ruins...

Ou seja, SSDs de baixo custo chines é uma loteria...
 
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abacaxirosa

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Então continue insistindo no erro! Tem vários relatos de gente com SSD da china de 1Tb que parou de funcionar em poucos dias ou meses. Só para ter noção a Kingston dá 3 anos de garantia nos SSDs de entrada deles e 5 anos de garantia nos demais, mas é a mesma coisa sim :isquero:

Existe uma diferença entre produzir e quem desenvolve, a volkswagen produz carro no Brasil mas isso não quer dizer que o carro é brasileiro ou que alguma empresa nacional seria capaz de produzir um carro com a mesma qualidade.
Cara, eu não tenho muito conhecimento em Ssd, então tenho lido mais a respeito ultimamente desde que tive problemas. Pelo que vi, as controladoras desses ssds chineses são os mesmos utilizados pelos ssds de entrada do Brasil e ambos são dramless. Fora isso nos reviews, o que se mostra são os chips de memórias. Você sabe me dizer quais componentes especificamente fazem os ssds chineses serem de baixa qualidade?
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O vídeo do Gabriel tá meio desatualizado né....
Pois na página dele relativo a esse vídeo q vc postou acima, ele fala pra NUNCA desfragmentar SSDs, naquela velha premissa que muitos tem (eu tbm tinha esse pensamento até a pouco tempo atrás) q isso só faz diminuir a vida útil dele.... mas vendo o vídeo do baboo (e outros lugares tbm), onde uns servidores deles estavam com um desempenho muito ruim, consultaram o fornecedor dos equipamentos e os caras falaram pra sim, desfragmentar os SSDs, e feito isso melhorou e muito, voltou ao normal.... então não podemos ter a mente fechada e devemos estudar novos casos, e mudar nossos conceitos, se eles se provarem inválidos...

Tbm no vídeo do Gabriel ele fala q um cara no fórum dele falou q precisa ligar o PC pra energizar o SSD de tempos em tempos pra não perder dados (tipo 1 vez por mês), e o Gabriel falou q isso não existe, q pode ficar 100 anos desligado q o SSD não perde informação... (novamente já tinha ouvido isso, e acreditava nisso tbm)
Mas refuto isso, pois lí um caso da famosa série 840EVO/PRO da samsung q perdia dados em pouco tempo se ficasse desenergizado, tipo alguns meses parado.... (Um dos casos citados) era de uma escola nos EUA q tinha vários pcs com esse SSD e depois de um tempo parado não bootava... e após analisar a fundo, descobrirarm q os SSDs eram os responsáveis, os dados estavam corrompidos.... Até a samsung entrou na história, mudando o firmware, mas não resolveu definitivamente e abandonaram logo essa série.... (logicamente q talvez os SSDs atuais de grife já não tenham mais esse tipo de problemas)

Mas de td isso q vc comentou @zex acho q além da controladora, acho mais provável ser mesmo as células flash ruins.
Não sei se vc leu, mas comentei desses fabricantes chineses de SSDs baratos comprarem lotes de memórias flash "defeituosas" (isso não é lenda não, tem artigos falando disso na net). Aquelas q não passaram no controle de qualidade com 100% de aprovação.... Ai não há controladora q dê jeito, por mais esperta q seja...
E isso deve estar acontecendo e muito, pois os chineses querem é baratear a qqr preço seus produtos, e toda hora aparecem marcas diferentes de SSD de baixo custo, provavelmente só rebrands de marcas q foram queimadas com produtos ruins...

Ou seja, SSDs de baixo custo chines é uma loteria...
Vc tem o link dessa noticia dos ssds chineses estarem utilizando memórias defeituosas?
 

MMcarlau

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Vc tem o link dessa noticia dos ssds chineses estarem utilizando memórias defeituosas?
Neste artigo abaixo, a palavra "defeituosa" não aparece, mas a idéia é o mesmo pois no artigo q lí (ainda tou procurando, não era este que ví originalmente) falava q memórias 100% OK iam pros fabricantes de grife, e os outros abaixo de 100% (onde já não teríamos mais como estimar com precisão a durabilidade deles), eram vendidas pra fabricantes "sem marca".

Então podemos concluir que recebemos o q pagamos, não é mera redução de custos administrativos ou fabril...

Atente ao trecho...
"...O que acontece com os chips flash NAND que não atendem aos rigorosos requisitos dos OEMs SSD? Nunca há falta de demanda por chips NAND abaixo do padrão de baixo custo. Os fabricantes de terceiro nível, como Kingspec, Smartbuy ou Silicon Power, compram esses chips baratos em massa, produzindo unidades SSD de baixo custo com confiabilidade variável..."

Se atentaram ao "confiabilidade variável..."?
Pois é, se vc der sorte pode pegar um SSD com 99% no controle de qualidade, ótimo, sorte sua...
Mas tbm podemos pegar um com 70% (não sei qual o limiar mais baixo, é só um exemplo) aí ferrou....

Por isso eu falo q comprar SSDs baratos da china é uma loteria, não tem como saber exatamente o que vamos receber...
E tbm q mesmo q os SSDs baratos usem as mesmas marcas de memórias dos de grife, eles nunca vão ser iguais, sempre serão inferiores....
 
Última edição:

MMcarlau

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Este trecho peguei da TOMSHARDWARE de 2017, sobre SSDs baratos DRAMLESS (sem cache)

" Na Computex em junho passado, um fornecedor de SSD nos falou sobre um SSD TLC 2D OEM que irá queimar a resistência nominal em pouco mais de um ano. O SSD tem que durar um ano por causa da garantia de um ano do notebook..."


Isso foi em 2017... e vc acha q agora melhorou ou piorou a situação?

Eu acho q agora talvez eles aceitem q durem 3 meses ou menos, tempo suficiente pro comprador não contestar a compra do produto nesses sites chineses... Único lugar q vc compra eles, e como não tem como reclamar ou acionar a garantia e seus direitos se o produto der defeito.... pra eles tá sussa.
E se queimar muito a imagem da marca, é só dar um Rebrand e imprimir novas etiquetas pro mesmo produto...
 

Detetive Virtual de SSDs

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Esses dias eu tive problema parecido com 2 SSDs chineses ( Um Kingdian de 240GB e um Zheino de 512Gb) eles estavam com a escrita lenta ( variando entre 20 e 40 MB/s nos testes do cyrstaldiskmark ) . É normal o SSD sem memória Dram ficar lento ao mandar gravar uma grande quantidade de dados de uma vez , mas no teste do CystalDiskMark, ele não deveria apresentar esse tipo de problema.
Exatamente, no caso quase todos os SSDs do mercado atualmente para que consigam manter uma taxa de velocidade descente utilizam uma técnica conhecida como SLC Caching. Pois as NANDs TLC / QLC desses SSDSs não conseguem entregar velocidades que o fabricante estipula, dai com essa técnica o controlador aloca uma X quantidade de espaço para armazenar apenas 1 bit por célula tanto de forma estática e dinâmica melhorando a performance temporariamente.
Recentemente eu fiz um artigo do Kingdian S370 de 512GB, aqui você pode ver o que estou me referindo. (Review | Teste - KingDian S370 512GB SATA 2.5")
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O colega " GabrielLV " Lá do Clube do Hardware no link que passei a alguns posts assim, ele postou um artigo bem interessante explicando como que funciona os 3 tipos de balanceamentos que um SSD pode fazer. Até mesmo ele ficou duvidando quando eu disse que a própria controladora do SSD fragmentava os dados dentro da memória física, e na hora de pesquisar sobre o assunto, acabou-se confirmado que o SSD realmente fragmenta os dados na hora de fazer o balanceamento global e o balanceamento estático. Tipo, ele junta os dados no bloco e depois ele muda esse bloco inteiro de lugar na hora de fazer o balanceamento ( pelo menos foi isso que eu entendi) ..
 
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JayMax

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Comprei um SSD chinês da Kingspec, há cerca de um ano atrás. Pra quem importa peças da China, sabe que é uma marca ok, mas nada de alta performance. Comprei justamente para colocar alguns jogos, não faço uso pesado nem nada demais. De um tempo pra cá, notei que alguns jogos estavam travando nele, ficando lento. Fiz um teste de velocidade e esse foi o resultado.

JRkJIfK.jpg


Quando comprei, as velocidades eram normais, tipo um kingston de entrada, mas agora está ridículo. Já troquei os cabos sata e de energia, o resultado é o mesmo.
Eu uso um outro SSD na mesma máquina e está rodando normal.
Alguma idéia do que possa ser?


Edit:
Baixei mais outros programas:
1k07pSh.jpg


z7FHsJY.jpg
Também estou com um Kingspec 256GB (P3-256) na mesma situação!
Mas ele varia, hora tem velocidade normal de 350mbs de gravação hora cai para 5MBs. A velocidade de leitura está normal, 450mbs.
A temperatura dele também fica travada em 40º, acredito que seja problema na controladora mesmo.
No meu caso não posso condenar o SSD pois minha fonte queimou, deu pipoco e ferrou a placa mãe, pode ter afetado o SSD também. Mas só notei a lentidão bem depois quando já estava utilizando em outro PC.
De qualquer forma se puderem fugir dessa marca acho melhor, eu não compraria novamente.
 

Detetive Virtual de SSDs

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Também estou com um Kingspec 256GB (P3-256) na mesma situação!
Mas ele varia, hora tem velocidade normal de 350mbs de gravação hora cai para 5MBs. A velocidade de leitura está normal, 450mbs.
A temperatura dele também fica travada em 40º, acredito que seja problema na controladora mesmo.
No meu caso não posso condenar o SSD pois minha fonte queimou, deu pipoco e ferrou a placa mãe, pode ter afetado o SSD também. Mas só notei a lentidão bem depois quando já estava utilizando em outro PC.
De qualquer forma se puderem fugir dessa marca acho melhor, eu não compraria novamente.
Meu Kingspec P3-512GB chegou ontém, farei um teste dele ano que vem
 

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