Da Elune mesmo.
Ficar de mimimi dizendo que aqui nunca existiu respeito, que surgiram crianças, e que ateu é ser moda, não me parece nem um pouco racional.
E ainda chamou quem não crê em deus de 'zé mané'
lol
Você acredita em DEUS? -=Topico Infinito=-
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Da Elune mesmo.
Ficar de mimimi dizendo que aqui nunca existiu respeito, que surgiram crianças, e que ateu é ser moda, não me parece nem um pouco racional.
E ainda chamou quem não crê em deus de 'zé mané'
lol
Eu não critico o lado de cá porque tem quem critique.
E vocês não criticam o lado de lá porque tem quem critique também.
No final, a balança pesa igual pros dois lados.
E vocês não criticam o lado de lá porque tem quem critique também.
No final, a balança pesa igual pros dois lados.
Educação no Brasil melhorando? 
Isso é verdade?
Sei, ai por isso agora todo mundo deixou de acreditar em Deus?
Falta de interpretação é um mal terrível nesse tópico :no:
Engraçado como eles invertem as coisas, é só a gente tentar se defender que eles usam o mesmo argumento
Isso é verdade?Sei
, ai por isso agora todo mundo deixou de acreditar em Deus? Falta de interpretação é um mal terrível nesse tópico :no:
Engraçado como eles invertem as coisas, é só a gente tentar se defender que eles usam o mesmo argumento
Que mundo é esse, Soro o cara que me xingou gratuitamente em três tópicos se fazendo de ofendido.
Daqui a pouco Deus existe mesmo ahahahaa.
E sobre a moda ser ateu, realmente é brincadeira.
Eu só digo uma coisa: se ser ateu representa não falar bobagens do tipo "homem veio do macaco", "a evolução é APENAS uma teoria", "não há evidências da evolução", "os genes são egoistas e se intrometem nas nossas decisões", eu particularmente gostaria que a maioria da população brasileira fosse atéia, mas não é o caso.
E também não é o caso que precisa ser ateu para dar crédito a ciência e a evolução. Conheço muitos crentes (minha familia inteira) e não temos esse tipo de discussão sobre evolução. Todos concordam com ela.
A esmagadora maioria da nossa população é teista, então esse papo de "a moda é ser ateu" não procede.
Daqui a pouco Deus existe mesmo ahahahaa.
E sobre a moda ser ateu, realmente é brincadeira.
Eu só digo uma coisa: se ser ateu representa não falar bobagens do tipo "homem veio do macaco", "a evolução é APENAS uma teoria", "não há evidências da evolução", "os genes são egoistas e se intrometem nas nossas decisões", eu particularmente gostaria que a maioria da população brasileira fosse atéia, mas não é o caso.
E também não é o caso que precisa ser ateu para dar crédito a ciência e a evolução. Conheço muitos crentes (minha familia inteira) e não temos esse tipo de discussão sobre evolução. Todos concordam com ela.
A esmagadora maioria da nossa população é teista, então esse papo de "a moda é ser ateu" não procede.
Tentar provar a existencia de deus com a biblia é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis...
nao criticando quem acredita em deus.... mas n concordo com o que a biblia coloca... nem deus que ama todos mas se vc pecar... ira passar a eternidade no fogo do inferno sofrendo ( e isso que ele te ama eim)
nao criticando quem acredita em deus.... mas n concordo com o que a biblia coloca... nem deus que ama todos mas se vc pecar... ira passar a eternidade no fogo do inferno sofrendo ( e isso que ele te ama eim)
Eu também concordo com teoria da evolução
. Se você for comer na casa de chinês, tem que comer de palitinho, mas você prefere comer de garfo não é mesmo?É você tá certo, a moda não é ser ateu, vai lá no geral e põe algo do tipo pra ver o monte de bobagem, ninguém quer ser crente (que crer em Deus) aqui.
O soro te xingou? nossa você não olha mesmo para o seu nariz, os erros dos outros a gente enxerga facilmente, por isso que dizem que quando a gente aponta um dedo para uma pessoa tem 4 apontando pra gente.
Guicn, eu te xinguei? Não, esse foi o entendimento que vc deu. Eu apenas lhe devolvi o mesmo nível de tratamento que vc dispensa aos outros aqui no topico, entenda por outros os teistas como eu, carraro, elune...
Acho que chamar alguém de ignorante ou babaca, não faz muita diferença.
Outra coisa, vc diz que na sua família muitos são teistas e concordam com a teoria da evolução das espécies.
Engraçado, as pessoas da sua família devem ser especiais, porque aqui no forum nenhum teista concorda com nada científico não é mesmo?
Só os da sua família é que tem o bom senso de manter o equilíbrio (coisa que vc não tem, diga-se de passagem).
Me mostre aonde que, por exemplo EU, tenha falado que o criacinismo faz sentido da forma rasa como tentam interpretar algumas religões e seitas?
Se vc tivesse a paciência de procurar, iria ver que eu já disse muitas vezes que não tenho classificar Deus, nem entender, nem explicar, e que vejo a criação por trás da criatura, sem descartar a evolução, como se a criação fosse sobre uma matriz, não sobre a forma final.
Eu creio sim que exista um Criador, e não procuro dar forma, tamanho ou cor a Ele.
Não vejo também os seres como algo criado pronto, mas também não tenho a melhor explicação para tudo isso.
E antes que vc fale o que eu to pensando que vc vai falar, a Ciência também não me parece a melhor explicação.
Acho que chamar alguém de ignorante ou babaca, não faz muita diferença.
Outra coisa, vc diz que na sua família muitos são teistas e concordam com a teoria da evolução das espécies.
Engraçado, as pessoas da sua família devem ser especiais, porque aqui no forum nenhum teista concorda com nada científico não é mesmo?
Só os da sua família é que tem o bom senso de manter o equilíbrio (coisa que vc não tem, diga-se de passagem).
Me mostre aonde que, por exemplo EU, tenha falado que o criacinismo faz sentido da forma rasa como tentam interpretar algumas religões e seitas?
Se vc tivesse a paciência de procurar, iria ver que eu já disse muitas vezes que não tenho classificar Deus, nem entender, nem explicar, e que vejo a criação por trás da criatura, sem descartar a evolução, como se a criação fosse sobre uma matriz, não sobre a forma final.
Eu creio sim que exista um Criador, e não procuro dar forma, tamanho ou cor a Ele.
Não vejo também os seres como algo criado pronto, mas também não tenho a melhor explicação para tudo isso.
E antes que vc fale o que eu to pensando que vc vai falar, a Ciência também não me parece a melhor explicação.
Você leu o que eu disse?
E também não é o caso que precisa ser ateu para dar crédito a ciência e a evolução. Conheço muitos crentes (minha familia inteira) e não temos esse tipo de discussão sobre evolução. Todos concordam com ela.
Que mania de distorcer o que os outros falam.
Nunca tratei ninguém com desrespeito, mas no momento em que idéias são debatidas muitos se sentem ofendidos quando as mesmas são rebatidas.
Isso ocorre com muita frequência, se sempre eu me preocupar se o outro debatedor ficará ofendido, não há diálogo.
Essa postura de brasileiro de cachorro vira-lata que corrobora com isso. Debates em sites anlgo-saxões uma boa parte das pessoas não se fazem de vítima quando tem suas idéias postas a prova. Quem dera que isso ocorresse aqui.
Apenas citei a minha familia como exemplo. Não quer dizer que apenas as pessoas dela seja razoáveis.
Não falei isso para você, até porque nunca debati criacionismo com você, mas me estranha essa sua postura de defesa em relação a esse assunto.
Apenas tentar refutar argumentos sem tentar dar uma explicação, não é válido, ao meu ver.
E também não é o caso que precisa ser ateu para dar crédito a ciência e a evolução. Conheço muitos crentes (minha familia inteira) e não temos esse tipo de discussão sobre evolução. Todos concordam com ela.
Que mania de distorcer o que os outros falam.
Nunca tratei ninguém com desrespeito, mas no momento em que idéias são debatidas muitos se sentem ofendidos quando as mesmas são rebatidas.
Isso ocorre com muita frequência, se sempre eu me preocupar se o outro debatedor ficará ofendido, não há diálogo.
Essa postura de brasileiro de cachorro vira-lata que corrobora com isso. Debates em sites anlgo-saxões uma boa parte das pessoas não se fazem de vítima quando tem suas idéias postas a prova. Quem dera que isso ocorresse aqui.
Apenas citei a minha familia como exemplo. Não quer dizer que apenas as pessoas dela seja razoáveis.
Não falei isso para você, até porque nunca debati criacionismo com você, mas me estranha essa sua postura de defesa em relação a esse assunto.
Apenas tentar refutar argumentos sem tentar dar uma explicação, não é válido, ao meu ver.
a galera falando ai que o tópico não tem mais justificativa de existir.
É que religião tem um grau de saturação na discussão . Pois chega em um ponto que é apenas questão de fé. E fé não se discute.
Sou agnostico forte pendendo para o lado ateísta. As minha opnião não geraria uma discussão, pois certamente já foi discutida no tópico. Então vou colocar a opnião de um amigo meu, que um dia ficamos discutindo religião/crença.
Ele é deísta, ou seja, não acredita que Deus intervém na vida humana. Aqui ele tem uma mesma opnião de Descartes. Descartes afirma que Deus deu a razão para o homem, e com esta é que o homem vai resolver as coisas, mais ou menos isso.
Ele afirma que o big-bang até possa ter existido, mas precisaria de um estalo inicial.
Aqui eu "retruco" dizendo que existe uma hipótese de que a formação do universo é um fenômeno ciclico. O universo se expande, a partir do big bang, até um certo ponto, depois começa a diminuir de tamanho até chegar no ponto em que o big bang ocorre novamente.
Abraço
É que religião tem um grau de saturação na discussão . Pois chega em um ponto que é apenas questão de fé. E fé não se discute.
Sou agnostico forte pendendo para o lado ateísta. As minha opnião não geraria uma discussão, pois certamente já foi discutida no tópico. Então vou colocar a opnião de um amigo meu, que um dia ficamos discutindo religião/crença.
Ele é deísta, ou seja, não acredita que Deus intervém na vida humana. Aqui ele tem uma mesma opnião de Descartes. Descartes afirma que Deus deu a razão para o homem, e com esta é que o homem vai resolver as coisas, mais ou menos isso.
Ele afirma que o big-bang até possa ter existido, mas precisaria de um estalo inicial.
Aqui eu "retruco" dizendo que existe uma hipótese de que a formação do universo é um fenômeno ciclico. O universo se expande, a partir do big bang, até um certo ponto, depois começa a diminuir de tamanho até chegar no ponto em que o big bang ocorre novamente.
Abraço
Olha, cara, deismo eu já considero uma postura aceitável.
No momento que se tira essa idéia bizarra de intervenção divina, o dialogo entre as partes rola melhor. Talvez seja esse um dos motivos que você consegue conversar de boa com seu amigo.
Outra coisa, você pode ser um ateu agnóstico. Ateismo e agnosticismo não são posições excludentes.
Você sendo um ateu agnóstico, não há certeza se Deus existe ou não (deixa tudo na faixa dos 50/50) mas pessoalmente não acredita que de fato possa existir um.
No momento que se tira essa idéia bizarra de intervenção divina, o dialogo entre as partes rola melhor. Talvez seja esse um dos motivos que você consegue conversar de boa com seu amigo.
Outra coisa, você pode ser um ateu agnóstico. Ateismo e agnosticismo não são posições excludentes.
Você sendo um ateu agnóstico, não há certeza se Deus existe ou não (deixa tudo na faixa dos 50/50) mas pessoalmente não acredita que de fato possa existir um.
Eu concordo plenamente, sou o tipo que qualquer coisa me faz rir e até ri com esse post. Mas muitas vezes suas "brincadeiras" são bem fora de hora, e as vezes você e sua turminha pegam bem pesado, não achas? Não são brincadeiras inocentes, você falando assim dá impressão de que qualquer coisinha nos afeta, não é bem assim.
Bom, entao vamos colocar quem fala que deus eh tudo o que existe, existiu e existira no mesmo pé, nao eh mesmo?
Ou entao, essa verdade ja esta definida pelos seus... sentimentos?
*Elune*, nunca leve para o lado pessoal qualquer tipo de debate que tiver comigo, principalmente sobre religião. Eu debato idéias e conceitos, sem nenhum intuito de atacar você como pessoa, mas ai que entra o problema da crença.
Eu debato a sua crença (a qual você denota um caráter MUITO especial) e qualquer coisa que eu falar para diminuir e refutar ela (a crença, não você) será levado para o lado pessoal apenas porque VOCÊ quer que seja assim.
Isso, sem querer generalizar, ocorre com a maioria dos crentes.
Tente abstrair isso quando debater esse assunto específico, senão você sempre parecerá uma vítima e não uma debatedora.
Não levo nada para o lado pessoal, muito menos sou debatedora de alguma coisa, não gosto nem nunca gostei disso, existem coisas que se debatem outras não. Minha fé é uma delas.
Valeu a resposta nego
Vou me ater a 1º parte do seu texto nego, pode ser veio? Depois abordo o do apologia
Desculpa não abordar todo o texto, pois ficou muito grande (a leitura se torna um pouco cansativa num pc).
========
Entendo bem o que você quer dizer com:
(e exemplos similares)
Tenho um amigo muito próximo que é budista. o budismo (de maneira 'resumida', com todo respeito claro) não acredita em Deus (ou deuses), pode se dizer que a 'divindade budista seria a natureza em si'.
Na concepção do meu amigo, tudo de bom é fruto da força do braço, do pensamento positivo, do altruismo... (lógico que não podemos menosprezar essas atitudes)
E eu via pelas atitudes dele que o que ele falava era uma verdade quase que absoluta.
Até que conheci um grupo de cristãos que me falaram de Cristo de uma maneira diferente da qual li nos livros de historia ou via em reportagens de corrupção de igrejas.
Apartir dai algo de diferente aconteceu comigo, não posso explicar de forma objetiva. Mas entendi o que Jesus quis dizer com a frase "nascer denovo".
(voltando para o meu amigo)
ainda admiro ele pelo seu jeito de ser, ele é até mais ético do que muitos cristãos, e em alguns pontos até melhor do que eu, mas agora mesmo eu sendo bastante falho em alguns aspectos sempre sinto que 'falta algo no meu amigo', uma 'lacuna' a ser preenchida talvez.
Durante vários anos tive amigos religiosos que falavam a beça sobre jesus e tudo mais, sendo que nunca dei muita bola, eu estava satisfeito e feliz com a minha vida. Eu era um bom rapaz, responsavel, não sentia nenhum tipo de vazio existêncial, amava meu pai e minha mãe... Muito diferente dos esteriotipos que vemos em alguns programas evangélicos: ex-drogados, ex-prostitutas...
Então pra quê mudar né?
Sendo que hoje em dia, o que eu antes via como felicidade, hoje virou 'felicidade'.
Eu tinha tudo para ser feliz, e era feliz. Mas hoje vi que existe um tipo de felicidade maior ainda
Mesmo que por enquanto eu seja 'menos ético' em alguns aspectos do que meu amigo budista, entendi o que Jesus quis dizer com (trazendo para uma linguagem mais atual): "a felicidade você encontra em vários lugares, mas a verdadeira felicidade apenas em cristo"
É algo que por consequência vai moldando seu jeito de ser de uma maneira diferente do que eu via na religião budista, outros tipos de filosofias, gurus da auto-ajuda, etc... (com todo respeito a eles, claro).
Espero que não tenha ficado muito subjetivo rs.
Lógico que você que escolhe seu caminho mano. Não gostaria que você se sentisse forçado a nada
Nenhuma idéia está acima de debates ou qeustionamentos, nao existe isso, a não ser na cabeça de vitimas de lavagem cerebral.
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