Você acredita em DEUS? -=Topico Infinito=-

Status
Não esta aberto para novas mensagens.

Beto apologista

New Member
Registrado
19/09/2008
1
0
0
62
Sim, começa no pensamento, todas nossas ações começam lá.
O que eu digo é: você fantasiar com uma outra mulher, mas sem consumir, já é configurado adultério?

Claro que o adultério concretizado de fato (sexualmente) começa no pensamento, mas nesse caso ouve o ato.
Sim, quando eu falei que "se concretiza no pensamento", eu exclui o ato.
 

guicn

Hope is for Sissies
Registrado
14/02/2007
35
0
0
hmmmm, então todo cristão homem que segue esse conceito comete adultério.
Porque, sinceramente, falar na cara dura que nunca fantasiou com outra mulher enquanto estava num relacionamento, é uma mentira deslavada. Principalmente se tratando de nós, que segundo pesquisas, pensamos em sexo na média de 20 vezes por dia (eu acho que é muito mais, mas tudo bem).

Ainda bem que um tribunal não segue essa lógica absurda :)
 

Panda

impeckable
Membro Honorário
05/08/2005
11,881
6,888
128
hmmmm, então todo cristão homem que segue esse conceito comete adultério.
Porque, sinceramente, falar na cara dura que nunca fantasiou com outra mulher enquanto estava num relacionamento, é uma mentira deslavada. Principalmente se tratando de nós, que segundo pesquisas, pensamos em sexo na média de 20 vezes por dia (eu acho que é muito mais, mas tudo bem).

Ainda bem que um tribunal não segue essa lógica absurda :)

É o que eu ia postar. Mas com certeza nossa colega vai negar de pés juntos... Ou não.
 

Beto apologista

New Member
Registrado
19/09/2008
1
0
0
62
hmmmm, então todo cristão homem que segue esse conceito comete adultério.
Porque, sinceramente, falar na cara dura que nunca fantasiou com outra mulher enquanto estava num relacionamento, é uma mentira deslavada. Principalmente se tratando de nós, que segundo pesquisas, pensamos em sexo na média de 20 vezes por dia (eu acho que é muito mais, mas tudo bem).

Ainda bem que um tribunal não segue essa lógica absurda :)

Realmente, num certo sentido, você tem razão. Para mim foi muito difícil no início. A diferença é que quando você aceita a Cristo e o Espírito Santo habita em nós, todas as vezes em que caímos em pecado, somos convencidos do nosso erro. Com o passar do tempo, desviando o olhar, como argumentei acima, esta atitude foi mudando. Não digo que não peco, mas não vivo pecando. É algo progressivo e constante a atuação de Deus na nossa vida e a relação com minha esposa melhorou muito com esta forma de agir. :yes:
 

guicn

Hope is for Sissies
Registrado
14/02/2007
35
0
0
Legal, foi sincero.

Tem uma frase que meu bisavô dizia, que nunca esqueço:
"O homem pode perder tudo (quando envelhece), mas não perde a mania".

Ou seja, você nunca deixará de fantasiar/desejar outras mulheres. Nem nenhum homem hetero.
É um instinto, o mesmo que qualquer outro animal selvagem tem, afinal nada mais somos que animais.
 

Panda

impeckable
Membro Honorário
05/08/2005
11,881
6,888
128
Legal, foi sincero.

Tem uma frase que meu bisavô dizia, que nunca esqueço:
"O homem pode perder tudo (quando envelhece), mas não perde a mania".

Ou seja, você nunca deixará de fantasiar/desejar outras mulheres. Nem nenhum homem hetero.
É um instinto, o mesmo que qualquer outro animal selvagem tem, afinal nada mais somos que animais.

Verdade. Só não esqueça que mulheres também fantasiam/desejam... :p
 

Mitchell1985

know-it-all Member
Registrado
11/05/2006
7,541
578
42
Pelo menos elas estão condicionadas a serem boas. Já pensou se elas se tornam ateistas, e passam a não ter medo de mais nada? Nossa, o mundo estaria perdido não é mesmo?

aff:thumbsdow

Pois é, por isso que prefiro que essas pessoas continuem indo pra igreja e tenham medo de fazer sexo com a esposa por prazer. Essas pessoas tem que serem mantidas sob controle. Ser ateu é para poucos.
 

Beto apologista

New Member
Registrado
19/09/2008
1
0
0
62
Pois é, por isso que prefiro que essas pessoas continuem indo pra igreja e tenham medo de fazer sexo com a esposa por prazer. Essas pessoas tem que serem mantidas sob controle. Ser ateu é para poucos.
Pelo visto, você só quer trazer polêmica para o assunto. Responderei, apenas, que não procede o seu pensamento.
 

Soro

Banido
Banido
24/08/2005
906
3
0
Fazer sexo por prazer não é maldade, se fosse eu recomendaria o controle também.
Recomendar fazer sexo por prazer no entanto não é o mesmo que dizer que tudo é lindo e permitido.
Já aviso isso para que não venha querer contrapor o que eu disse no tópico "Beijo Gay".
É possível ter prazer com uma boa comida, o que não quer dizer que se precise comer muito e de tudo um pouco. Da mesma forma com a bebida, e etc, ou seja, é aquela velha recomendação teista: GULA É PECADO.
Isso vale pro sexo também.

Embora muitas "leis" judaicas, cristãs e islâmicas sejam literais, é importante que se perceba que no final o que conta é o bem viver.

Manter os desejos sob controle é o que nos diferencia dos animais, e é um passo importante para a vida boa. Ser escravizado pelos desejos é infernal.

Vamos dizer por exemplo que sua cunhada seja maravilhosa e você a deseje. Isso pode se tornar um pesadelo para você, e se for adiante, ela topando ou não, para todos a sua volta.

Se no entanto o homem souber controlar, desviando sua mira libidinosa da sua cunhada, ele deixará de sofrer e de trazer sofrimento para sua família.

Isso não virá automaticamente pelo instinto, e a igreja ao doutrinar seu rebanho para que não "pequem" em pensamento, na verdade está ensinando a não sofrer.

Pecar traz sofrimento, e pecar é fazer coisas que podem fazer mal hoje ou amanhã, a você e aos outros.

Não da pra viver uma vida puritana, mas tentar se balisar pelos preceitos cristãos e pelos mandamentos mosaicos, é um atalho para a paz.

Eu não roubo, não mato, não invejo. Com relação às mulheres, tento hoje em dia manter o foco apenas na minha, embora olhe pra todas (as bonitas). Não sou puritano, falo palavrão, penso besteira, e não vou a igreja, mas acredito que os 10 mandamentos e os ensinamentos de Jesus, são perfeitos.

Principalmente quando diz que devemos amar a Deus acima de todas as coisas, está pregando o desapego ao materialismo e à própria vida, e acredito ser esta a única forma de ser absolutamente feliz.

Glorificar a Deus é estar feliz. Os mandamentos não vão contra isso.
 

guicn

Hope is for Sissies
Registrado
14/02/2007
35
0
0
A palavra pecado sempre me soa tão artificial e sem sentido.

O que é pecado, afinal?
Desejar a mulher do próximo? Isso todo homem faz. Obviamente, o correto seria apenas no pensamento e não cometer o ato, mas e dai? Se tem desejo por outra mulher e não gosta mais da sua, deve reprimir isso e ter uma vida infeliz?
Isso é rídiculo.

E sobre o sexo ser pecado quando vira gula, vai ter catar, Soro.
De todos eu achei que tu seria o único a não concordar com essa ladainha tosca.

Sexo é bom e deve ser feito quantas vezes quiser. Ou agora tem um limite por dia para transar e não ser gula?
 

carraro

know-it-all Member
Registrado
06/11/2005
809
4
0
36
Sapiranga - RS
uauauhahauhauha... não resisti :lol::lol::lol::lol:

Senhoras e senhores, apresento-lhes: FCA!!!



Paticipem dos ministérios:

First Church of Atheism » Become Ordained

Não percam! Sejam dawkinetes também!

Venha ouvir as epístolas dos profetas Dawkins, Dennett, Harris, Hitchens, Stenger, a todos os iluminados, racionais e moralmente superiores ateus.

Participe da sessão descarrego: Solte seus problemas, aflições... venha chamar todos os crentes de ignorantes também!

EDIT: Será que as epístolas para os iluminados serão mais ou menos assim???:p:p:p





Não esqueçam também, todos os cientificistas, de descarregarem seus problemas no “templo da religião da ciência”!!!!!, que será construído em Berkeley, Califórnia.


New Scientist Short Sharp Science Blog: A temple for the worship of science - New Scientist

Fizeram até uma oração imaginada::lol::lol::lol::lol:

“Louvado seja Darwin! Hoje nós estamos aqui reunidos para agradecer aqueles cientistas que nos deram algo para sustentar nossos espíritos neste tempo de vacuidade religiosa. Agora que nós cremos que existe tal coisa como espírito, ou alma, mas você sabe o que eu quero dizer com isso.”

No website do Atheon você encontra esta pérola de citação:

“O Atheon é um templo secular devotado à adoração científica. Trazendo satisfação espiritual através da exposição da mais recente pesquisa em áreas desde a cosmologia à mecânica quântica, o Atheon oferece uma alternativa não denominacional às religiões teocêntricas como o judaísmo, cristianismo, e islamismo. O nosso credo é fazer a fé racional."

Amém!!!!!!

:fun::fun::fun::fun::fun:
 

ZiggyS

Valar morghulis
Registrado
04/08/2008
1,031
62
16
Eu não sei do que vc esta rindo da crença deles, carraro.
Ao meu ver, esses adeptos daí são tão tolos qto os de outras seitas.

Se vc compreender a verdadeira razao de rejeitar os deuses deles, talvez entenda por que muitos rejeitam o seu.
 

carraro

know-it-all Member
Registrado
06/11/2005
809
4
0
36
Sapiranga - RS
Pois é, por isso que prefiro que essas pessoas continuem indo pra igreja e tenham medo de fazer sexo com a esposa por prazer. Essas pessoas tem que serem mantidas sob controle. Ser ateu é para poucos.
Pois é, é bom elas aprenderem nas igrejas que a vida é muito mais do que apenas sexo, que não tem nada de errado fazer sexo com sua ESPOSA, pq, senão, uma hora ou outra todos voltariam novamente para OS GALHOS.
 

own1e

New Member
Registrado
01/06/2008
6
0
0
36
Eu NÃO li o tópico e NÃO acredito em Deus.

Como diria um tal de Davey Havok, "I live in the world of reality, you confort yourself with lies..."
 

Soro

Banido
Banido
24/08/2005
906
3
0
A palavra pecado sempre me soa tão artificial e sem sentido.

O que é pecado, afinal?
Desejar a mulher do próximo? Isso todo homem faz. Obviamente, o correto seria apenas no pensamento e não cometer o ato, mas e dai? Se tem desejo por outra mulher e não gosta mais da sua, deve reprimir isso e ter uma vida infeliz?
Isso é rídiculo.

E sobre o sexo ser pecado quando vira gula, vai ter catar, Soro.
De todos eu achei que tu seria o único a não concordar com essa ladainha tosca.

Sexo é bom e deve ser feito quantas vezes quiser. Ou agora tem um limite por dia para transar e não ser gula?

Guicn,

Vamos dizer que vc de duas ou três bem dadas com SUA mulher todos os dias. Isso parece improvável a não ser que vc mantenha um regime especial de dietas e exercícios físicos (para manter o organismo em ponto de bala) e mentais (para ter tanta motivação para fazer sexo).
Vamos dizer que você consiga essa façanha.
Qual o problema com isso segundo o ponto de vista cristão?
Nenhum.
Isso não é gula. Acredito que você de qualquer forma não vai ter esse pique, a não ser é claro que sejam recem casados, sejam jovens e despreocupados com trabalho, estudo e qualquer tipo de problema.
Agora vamos pensar noutra situação: você é o Michael Douglas, pensa em sexo o tempo todo, não resiste quando vê uma nova mulher, enfim é um escravo do sexo.
Isso é bom e deve ser lhe dado (por você mesmo) por direito?
É bom que você atenda seus impulsos e se torne um viciado praticante, escravizado, sofredor, doente?
Acho que não.
Ninguém gostaria de viver num inferno desses.
É dessa gula que eu falo.
Da gula de sair pra balada de 5 a sábado e catar uma diferente todas as noites.
Da gula de se masturbar 3, 4, 5 vezes ao dia, porque não consegue pensar noutra coisa que não seja sexo.
A pessoa pode até achar que isso não é um problema, mas é. Qualquer um que cresça, se torne homem, com responsabilidade, inclusive conjugal, vai entender que não pode passar o dia todo no banheiro no cinco contra um.
Desejar a mulher alheia, de leve, é como ter ciumes de leve, sentir falta de um cigarrinho, de leve, ter preguiça, de leve.
Não tem problema, pelo contrário, é bom.
O problema é quando isso se torna obsessivo, e se apodera de você.
Isso é gula.
Comer com prazer, com gosto, não é gula. Gula é não saber quando parar.


Edit:
Gula não é vício, mas pode caracteriza-lo. Querer mais o tempo todo e ter prejuizo com isso é o que torna a gula um pecado. Ela afeta sua vida, negativamente.

Quanto a desejar a mulher do outro, sim, faz parte. Por isso algumas igrejas tentam "enfeiar" suas mulheres com roupas longas e etc, para tentar reduzir o objeto de desejo dos homens, já que entendem que não conseguem reduzir esse desejo. Não concordo.
Da mesma forma não concordo com o oposto, a pregação da beleza, a exibição excessiva do corpo, a insitência no sexo e no prazer sem nenhum comedimento.
São os extremos que fazem mal, tanto uma vida toda casta e puritana, cheia de moralismos idiotas e anti-naturais, quanto uma vida banal, perdida nos vícios dos prazeres da carne.
A igreja tenta controlar o homem porque sabe que o homem sem controle é inviável. As vezes exageram.
 

guicn

Hope is for Sissies
Registrado
14/02/2007
35
0
0
Ok, Soro, concordo que tudo em excesso é prejudicial para a vida, mas, por favor, para de usar a palavra pecado. Se o cara tem, por exemplo, o impulso de fazer sexo toda hora e não se controla, ele pode procurar um especialista na área para ajudar a controlar esses impulsos.
Isso NÃO É TRABALHO DE IGREJA. A pessoa se sente culpada por ser compulsivo em fazer sexo e não é tratada como deveria. Esse é o problema maior, essa mania que a Igreja tem de retardar as pessoas.

Fazendo o tratamento adequado, essa idéia rídicula de que o cara está cometendo pecado é tirada. O que é excelente. O tratamente flui muito melhor e a auto-confiança melhora junto com o processo. Com essa base moral torta que a Igreja propõe, o sujeito até controla seus impulsos, mas por estar com um sentimento de culpa, o que na verdade não soluciona nada, apenas trocou um problema pelo outro.
 

Soro

Banido
Banido
24/08/2005
906
3
0
Eu usei a palavra pecado porque é assim que chamam nas religiões.
Você pode usar a palavra que quizer. Eu não uso esse termo no dia a dia.
Eu chamo de burrice, cagada, mancada, estupidez, sacanagem, e etc.
Pecar é ir contra o que é bom para você.
Essa geração atual, que não fuma, poderia ir pra igreja e dizer "fumar é pecado" (e alguns o fazem), porque você está detonando com a morada do espírito, etc, e aquela ladainha toda.
Ou pode procurar o tal especialista que você sempre fala e ele vai dizer a mesma coisa, só que com outras palavras.
Agora, me diga qual o problema se uma pessa se trata através da religião e consegue resolver seus problemas (ou seus pecados)?
Eu não vejo necessidade nenhuma de especialistas em tudo que é assunto, mesmo porque não existe especialista pra tudo que é assunto, e o que mais se ve por ai é gente enganando, posando de profissional, mas sem saber de fato se pode ajudar aquela pessoa. O mesmo se ve nas igrejas, cheias de pastores metidos a intermediários de Jesus, se fazendo passar por milagreiros.
Bom, uma coisa é fato, com especialistas sobrando ou faltando no mercado, quem mais tira as pessoas das drogas, da prostituição, da cadeia, do adultério, ainda é a igreja.
E se você discorda, é porque ta mal informado.
 

guilherme1

TJF
Registrado
12/11/2006
170
0
0
Li meio que por cima que o pessoal está conversando sobre a sexualidade cristã

Talvez esse texto possa ser do interesse de alguns:

"Porque Esperar Pelo Sexo? Uma Análise das Mentiras que Nós Enfrentamos"

O texto é bem abragente, mas aqui vai uma introdução sobre ele:

Nossa sociedade está faminta por intimidade. E muitas das mentiras que acreditamos na nossa cultura têm a ver com nossa fome por relacionamento. Nós queremos aceitação, relacionamentos amorosos e intimidade profunda, e ainda acreditamos na mentira de que o sexo vai satisfazer nossa fome. É verdade que somos seres profundamente sexuais, mas é hora de examinar algumas das mentiras em que nos deleitamos: a mentira de que o sexo pré-matrimonial é um dos nossos direitos inalienáveis, a mentira de que o intercurso sexual é o caminho para intimidade, e a mentira de que a abstinência pré-matrimonial é, no mínimo, obsoleta e repressiva na pior das hipóteses. Isso é tudo mentira.

Compramos essas mentiras por que somos pessoas famintas. Nós somos pessoas que necessitam de amor, de toque e compreensão num mundo de laços familiares destituídos e disfunção epidêmica. Nossos desejos certamente não são novos; são tão antigos quando a humanidade. A diferença é que no mundo hoje as pessoas estão tentando satisfazer essas necessidades das formas mais estranhas possíveis: através de máquinas (TV’s, CD players, e computadores), através de esportes, posses materiais, instituições e sexo. Especialmente através do sexo. “Experimente pelo menos uma vez e você será satisfeito.” “Procure variedade e você não vai se entediar.” “Uma vida sem sexo é uma vida sem afeto.” A experiência sexual se tornou um direito pessoal, uma necessidade que precisa ser satisfeita e uma norma que precisa ser aceita.

A tragédia de tudo isso é que as pessoas estão morrendo de inanição emocional, e estão procurando pelos alimentos errados. E quero identificar sete mentiras que nossa sociedade criou sobre o sexo. A verdade é que o sexo fora do casamento não é tudo isso que parece ser. Não há pote de ouro no final do arco-íris.

[O texto continua no site]

E alguns subtemas que o texto aborda:

1- Sexo cria intimidade
2- Começar a relação sexual cedo no relacionamento ajuda no processo de conhecimento mútuo e a se tornarem melhores parceiros mais tarde.
3- Sexo casual sem compromisso é divertido e libertador
4- Se você não expressar sua sexualidade livremente, você deve ser recalcado, doente ou afetado
5- Sexo é liberdade
6- Certamente Deus compreende que esse é o século 21! Como pode estar errado aquilo que a sociedade diz que é normal?
7- Por que esperar? Como você pode saber com certeza que esperar é melhor? Talvez não valha a pena esperar



Despertai, Bereanos!: Porque Esperar Pelo Sexo? Uma Análise das Mentiras que Nós Enfrentamos

============
============

Nego_Tiziu

Desculpa a demora em responder, amigo, tive alguns problemas no PC, mas já os resolvi ;).

o problema agora é que não sei aonde está o seu questionamento amigo xD
 

carraro

know-it-all Member
Registrado
06/11/2005
809
4
0
36
Sapiranga - RS

carraro

know-it-all Member
Registrado
06/11/2005
809
4
0
36
Sapiranga - RS
Eu não sei do que vc esta rindo da crença deles, carraro.
Ao meu ver, esses adeptos daí são tão tolos qto os de outras seitas.

Se vc compreender a verdadeira razao de rejeitar os deuses deles, talvez entenda por que muitos rejeitam o seu.
bem, então tu acabou de chamar todos os ateus, da qual tu faz parte, de tolos, pq esses "ministérios" são formados por humanistas e ateus. :lol::lol::lol: engraçado hein?????
 

ZiggyS

Valar morghulis
Registrado
04/08/2008
1,031
62
16
bem, então tu acabou de chamar todos os ateus, da qual tu faz parte, de tolos, pq esses "ministérios" são formados por humanistas e ateus. :lol::lol::lol: engraçado hein?????

Voce gosta de distorcer as coisas, pois eu não chamei "todos os ateus" de tolos, apenas os supostos "ateus" que fazem parte dessa igreja (se é que existe algum).
 

bonesso

know-it-all Member
Registrado
18/02/2006
1,427
0
0
Não fica enrolando não, diz logo o que tu quiz dizer... to esperando
Não preciso dizer nada, seus comentários falam por si só. Todos eles pesam para o lado emotivo da discussão, portanto não são dignos de consideração.
 

Rubim

Chato pra caralho
Registrado
05/06/2005
4,237
1,956
41
São Paulo
É complicado, porque no final das contas agente que tá julgando o que é certo e o errado, na real, ninguém sabe o que é, você pode se basear num livro feito por homens aonde tem o Código Penal ou em outro também que é quase a mesma coisa, Bíblia.

Direito é integrado por fato, valor e norma. Certos fatos ocorrem, são valorados positiva ou negativamente pela sociedade e daí decorrem normas que os impõem, proíbem ou permitem.

Certo ou errado, são meramente, criações humanas, tem lugares, que é certo ter mais de uma mulher, tem outros que sacrificar certos tipos de animais também é certo, para alguns Índios é certo comer pessoas. No final das contas, não quis chegar a ponto nenhum apenas pra deixar isso no ar mesmo.

Sou ateu, como todos devem saber, mas acredito no bem estar comun social, não sou muito fã de igrejas, mas cada caso é um caso, assim como não sou fã de uns certos ateus, igreja por um lado é de certa froma necessária, por essa fé, já vi drogados pararem de usar drogas, por essa fé já vi amigos me ajudarem, serem mais 'bons' que o resto da sociedade. Claro que também que já vi coisas ruíns, por essa fé, gente inocente morreu, por essa fé a ignorância prevalece, tirando certos casos.

O mundo é relativo, não tem como generalizar cada Ateu ou Cristão.

Mas isso nunca foi o bastante pra min, só porque funciona pra eles, não necessariamente funcionaria pra min, cada pessoa no final, é diferente. Aprender a conviver com as diferenças sem julga-las é mais fundamental que qualquer tipo de ensinamento que você pode ter.

Acho que é isso.

Sobre Fumar que falaram, a nova geração não fuma...
80% dos meus amigos tão no cigarro, meu pai, minha mãe, minha irmã, minha võ, maioria dos meus primos.

Sou um dos únicos maior de 14 que não fuma.
 
Status
Não esta aberto para novas mensagens.

Users who are viewing this thread