Você acredita em DEUS? -=Topico Infinito=-
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Com certeza. Hoje mesmo comprei uma imagem do tinhoso. Graças a ele consigo tudo que quero na minha vida.
Segue a imagem do nosso senhor:
HhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahiaHhauihaiuahia
Schytroll :fun:
Na verdade não.
Minha vida não tem nenhum deus. Sou feliz, amo o que faço, tenho muitos amigos, não tenho inimigos, minha família é estável e unida, amo minha namorada. É cheia, é tudo, com MUITO a viver e aproveitar (e com bom português também...).
Se você ou qualquer um que julgasse o modo de vida e comportamento de alguém baseando-se na crença ou não deste alguém em algum ser supremo eu tenho convicção de que 0% ia dizer que eu sou ateu.
É tão difícil aceitar que existem pessoas que não precisam de deuses para justificar ações essenciais para o bem geral?
Minha namorada é evangélica, uma pessoa fantástica. Vai todo domingo para a igreja, que é contra o namoro de membros com pessoas de fora, mesmo assim ela está comigo, pois entendeu, ainda crendo no seu Deus, que aqui na terra, essa não é a única nem a melhor maneira de ser bom e fazer o melhor pelo mundo. E nos respeitamos assim, cada um com sua fé e razão trabalhando em diferentes graus buscando um guia para se viver da melhor forma possível para si mesmo e para os outros, seja em um deus ou na reflexão e bom senso.
Se eu for pro inferno caso tal lugar místico realmente exista, não vou arrependido, pois sei que vivi da melhor forma que pude fazendo o que melhor podia pra quem eu amava e mesmo pra quem por alguns momentos conheci ou talvez jamais conhecerei de verdade. Me formarei médico, e se tem algo que me gratifica mais que TUDO é um sorriso, um obrigado, a satisfação e a confiança atendida de uma pessoa que realmente precisava.
Caso Deus existisse, ele saberia muito bem o que fazer comigo, e eu tenho certeza de que uma força assim teria um senso perfeito de justiça, por isso não tenho nada a temer, em deus nenhum acreditar e de nenhuma força sobrenatural ajuda esperar.
Eu sou meu próprio deus, o que a minha vida se torna é conseqüência das minhas ações e nada nem ninguém é capaz de controlar isso de forma tão intensa quanto eu.
Essa sua pequena dose de arrogância será aplainada com o tempo, e sua certeza será abalada. Então em algum momento da sua vida, você vai se dar conta de que Deus sempre esteve com você.
Quando estiver fatiando cadaveres nas suas aulas de anatomia, ou quando visitar os porões dos laboratórios a contemplar o show de horrores nos vidros com formol, talvez use disso para se firmar na sua crença ateista.
Quando entender os mecanismos das diversas doenças e aprender como trata-las, talvez use disso para se firmar ainda mais na sua crença ateista.
Mas um dia você vai cuidar do seu próprio filho, e verá que não tem o conhecimento nem os recursos necessários para curá-lo, e ai então, no seu desespero, vai pedir à sua mulher que ore por ele, e vai esperar de Deus sua salvação. Nesse dia seu filho será salvo, e você também.
ahauhuiaahihuihuaihuiahuiahuia
Po, não é questão de ser troll ou não... o Rick me fala uma besteira dessas eu não posso ficar quieto.
PS: Eu e o Rick somos inimigos aqui, mas somos namorados no forum do Wii!!!!
Diante de "contradições", você recua sem antes investigar a fundo algo que é mais do que limitado no tempo cronos. Estamos mergulhados em uma eternidade e na infinitude do espaço.
Leia, se quiser, uma reflexão bem trabalhada de um pensador cristão:
"Quando digo que creio que nos Quatro Evangelhos presentes no Novo Testamento - Mateus, Marcos, Lucas e João - temos a melhor e mais divina descrição de Jesus, não me fundamento nas discussões acerca de texto e autor; discussões que acompanhei durante anos, lendo livros de técnicos alucinados pela idéia de que seria possível atestar a veracidade do texto canônico pela sua antiguidade e proximidade das fontes históricas originais; sem falar que, além disso, havia ainda toda a questão relacionada ao ceticismo das décadas de 30 e 40 nos Estados Unidos e na Europa; fenômeno esse que levou de roldão a imaginação e a alma angustiada dos crentes da lógica teológica prevalente por milênios, e que já não sabiam o que pensar ante os novos fatos da ciência, e que, por causa disso, entregaram-se à tentativa de fazer de Jesus um ente mais palatável para aqueles tempos de não-milagre.
Sim! Quando digo que creio que nos Quatro Evangelhos presentes no Novo Testamento - Mateus, Marcos, Lucas e João — temos a imagem real de Jesus, pois temos a verdade essencial de Sua pessoa em plena e simples apresentação humana despretensiosa, exceto pela fé na Encarnação do Cristo, o Filho do Deus vivo — faço tal confissão não por causa da suposição de que os sábios inspirados na confecção do chamado cânon sagrado tenham sido inspirados a fazê-lo e ponto.
Houve um tempo em que foi assim para mim. Depois me esforcei mentalmente para dar razão à minha fé. Foi quando depois de anos de estudo de natureza apologética, verifiquei que tudo não passava de luta inócua, posto que nada sobre autorias, antiguidades, proximidade das testemunhas oculares, e integridade textual de manuscritos, tivesse qualquer valor se o conteúdo dos textos não se mostrasse verdadeiro no seu encontro com a natureza humana, com a história humana, e com os prognósticos ou profecias sobre o futuro humano e universal.
Ou seja:
Discerni que os Quatro Evangelhos como narrativas acerca de Jesus, somente seriam verdadeiros se tudo o que narrassem se mostrasse verdadeiro no encontro daquelas histórias e ensinos com a realidade das coisas criadas.
Então vi que o mesmo valia para tudo, só que agora a partir de Jesus, tendo-o como Referencia Absoluta para a validação de qualquer coisa na Escritura ou no que chamamos de Realidades e de História.
Então, bem jovem, vi que os evangelhos estavam certos sobre demônios, pois os vi em ação real, e atestei o poder de Jesus sobre eles.
O mesmo aconteceu com o chamado Sermão do Monte, por exemplo. Vi nas vidas de perdão e graça de meus pais que o Sermão do Monte era verdade porque era possível.
Gandhi foi uma figura muito importante para mim na demonstração da verdade pregada nos Quatro Evangelhos.
Sim! Pois Gandhi, sem livro e sem texto, sem usar o nome de Jesus e sem fazer proselitismo de natureza alguma, viveu os princípios do Evangelho com tanta tenacidade e fé, que, por ele, o mundo teve a primeira experiência global com o poder demolidor dos ensinos de Jesus no Sermão do Monte.
O mesmo digo de tudo o mais...
A autoria de Paulo, Pedro, Lucas, Marcos, Mateus, João, Tiago, Judas, e quem quer que tenha escrito Hebreus, não se fundamenta na autoria, mas na verdade ou não do conteúdo; pois, se o conteúdo não for maior que a realidade em sua proposição, e inescapável na sua analise e diagnostico do mundo real e porvir [profético], então, poder-se-ia encontrar meleca de Mateus no texto original, com prova de DNA, que nem assim para mim seria verdade, sendo apenas arqueologicamente verdadeiro quanto a autoria.
O que torna o Evangelho verdade histórica é a própria história como testemunho da verdade do Evangelho, para o bem e para o mal.
Por exemplo, não importa se quem escreveu o Apocalipse foi o João Apóstolo de Jesus ou um certo João de Pátmos. O que importa é que hoje até a ciência se ocupa do Apocalipse pela inegabilidade de suas predições sobre o mundo e seus sistemas, sobre os fenômenos ecológicos e climáticos que o livro descreve, pelas forças globais de poder, pela crescente capacidade de controle universal, pela coisificaçao do homem chegando ao nível da possibilidade de que o homem vire quase um robô e os robôs se tornem humanóides de laboratório [estatuas falantes], até ao ponto de que o próprio homem se assentará no trono de Deus, como abominável da desolação, intervindo em todas as áreas possíveis do saber, exercendo o arbítrio de mudar o homem, as criaturas e a natureza das coisas; isso indo da inteligência artificial, passando pela revolução bio-tecnológica [manipulando de todos os modos o DNA, para o bem e para o mal impensável], e, sobretudo, pela necessidade que toda a humanidade terá de se vincular pelo conforto, pelo comercio e pela comodidade, a um Poder Central que saberá de tudo e de todos, e, por fim, a tudo controlará.
Assim, que razão em saber quem é o autor do Apocalipse?
O mesmo posso dizer, por exemplo, sobre as questões supostamente tão importantes da autoria do Gênesis ou mesmo acerca de sua literalidade ou não.
Ora, nada disso é importante. De fato o que importa é que o cenário do Gênesis é tão real e verdadeiro que se repete todos os dias diante dos nossos olhos.
Vejo a Árvore do Conhecimento do Bem e do Mal, a Serpente, os humanos, a Árvore da Vida, o um dia Jardim; e vejo que nada mudou, exceto pelo fato de que tudo se repete cada vez mais pioradamente, sem jamais deixar de se repetir.
Portanto, o que é importante: Quem escreveu o Gênesis ou qual seja o seu estilo literário ou se o que ele diz é verdade na realidade das coisas?
Acabo de ver em companhia da Adriana uma série de três horas no History Channel chamada “Visões do Futuro”.
Ora, as tais visões do futuro são tão assombrosamente apocalípticas e genesisticas em tudo o que afirmam como futuro, de um lado, e como origem do desejo de comer do fruto mais alto a qualquer preço, de outro lado — que, sinceramente, toda a questão acadêmica acerca do Apocalipse ou do Gênesis se torna insignificante ou mesmo blasfema, em razão de seu interesse por espinha no rosto quando se está ante o Incêndio do Mundo.
Alguns judeus indagavam Jesus acerca de que sinais Ele apresentava a fim de demonstrar a verdade da autoria de Suas declarações. Jesus, entretanto, perguntou se eles, os indagantes, cerzidores de roupa mortuária, não sabiam ler os sinais do tempo, como, por exemplo, os sinais de chuva à vista ou de grande calor chegando.
Assim, o que Jesus dizia também era que a Verdade da Palavra tem que ser vista na Realidade da Existência, para o bem e para o mal.
Ora, é porque vejo que o que a Palavra diz é verdade nos intestinos da realidade, para o bem e para o mal, que sei que o que os Quatro Evangelhos dizem acerca de Jesus é verdade; pois, se não fosse, não teria a pertinência de espada de dois gumes que possui e com a qual fere a realidade e as nações, conforme a profecia — ou seja: com o cetro de Sua Boca.
E mais: tudo na existência que carregue a mesma pertinência de analise inescapável da realidade, será verdade; pois, a verdade não é um livro, é apenas Verdade.
Quanto mais a História cresce, mais vejo que a Bíblia é a verdade da analise da condição humana; e mais vejo que nela, o Novo Testamento é o remédio desprezado e que poderia salvar o mundo, na mesma medida em que pela sua rejeição os mesmos homens que dizem crer no “Jesus do Cristianismo”, são as que hoje destroem o mundo.
Assim, não apenas a humanidade, tanto em sua condição e natureza, quanto também em sua realidade e perspectiva histórica, e dentro dela o próprio Cristianismo — me provam por antítese todos os dias que a Palavra de Jesus é a Verdade; e que, portanto, o Jesus apresentando nos Quatro Evangelhos e no Novo Testamento, corresponde ao Jesus em cujo ombro João reclinou a cabeça e perguntou: “Senhor, quem é o traidor?”
Nele, em Quem se fica sabendo que se for Verdade libertará sempre, ainda que assuste os que estão ainda na luta de crerem ou não,
Caio
21 de março de 2009
Lago Norte
Brasília
DF"
Jesus chama quem não é filho de Israel de CACHORRO e vocês ainda babam ovo desse cara????
Alias, eu não entendo porque vocês pregam tanto, jesus não queria que todos entendessem o que ele falava.
Alias, eu não entendo porque vocês pregam tanto, jesus não queria que todos entendessem o que ele falava.
F
Flanker
Guest
Jeova/jesus é um deus bairrista, nao tem lá muito a ver com a gente, um deus semita sanguinario e guerreiro que depois foi abixalhado por gregos e romanos, nao sei porque rezam pro cara
Bão memu é Tupã, um deus Brazuca, inclusive ele enviou o seu filho a terra, jogou no Corinthians se nao me engano, como sinal do fim dos tempos
É exatamente o que eu penso... cada território tem seu deus. Aqui no Brasil é tupã po!! Se você quer milagre tem que rezar pro deus certo!
Antes de tudo, não há arrogância nos meus comentários, apenas uma análise lúcida de fatos.
E depois, quem falou que (1) eu vou ter filhos, (2) ele vai ficar doente, (3) isso vai me fazer acreditar em alguma coisa (4) ele e eu seremos salvos?
E se alguém tivesse poder pra dizer isso, esse alguém seria um suposto deus.
Suposições não vão mudar a inexistência de um ou vários deuses.
Achei isso aqui do jabor... é bem o que eu penso sobre a religião protestante no brasil e, por que não, no mundo!
Apreciei a fala do Jabor e concordo, em parte, com ele. Existe muita gente explorando a ingenuidade das pessoas e eu já me manifestei contra a "cobrança" de dízimos neste fórum.
Considero perigoso e tendencioso rotular o que você chama de "religião protestante". Nem todos são protestantes, um exemplo disso eram os anabatistas. É só ler a história da igreja evangélica, mas isso é apenas um detalhe.
Concordo com a crítica sobre a exploração, especialmente das igrejas que o Jabor cita. Afirmo que, qualquer igreja que cobra o dízimo, com a promessas de prosperidade, fazendo o fiel o que foi instruído e não sendo "abençoado", que vá na justiça e reclame o seu direito. Já tem ações ganhas com relação a este assunto. O que está escrito em Malaquias 3, refere-se ao povo judeu e não é uma relação de fé e sim de troca (ninguém pode alegar que foi pouca fé, pois independe da mesma e se refere a troca e investimento). Trouxe os dízimos à casa do Senhor, vai ser recompensado. Espertalhões usam estas promessas para os nossos dias e os fiéis deveriam estar atentos para isso.
Discordo apenas na questão de estereotipar, levianamente, os evangélicos.:slap:
Quais são as maiores igrejas do Brasil? Universal e Assembléia.
Então a generalização vai para os representantes da maioria, assim como falar que "católico não lê a bíblia no Brasil", o que é, em sua maioria absulota, verdade.
Então, apesar do erro da generalização, ela se faz valer pela sua representatividade.
Esse Caio de BSB fala muita besteira. Não vejo nada pior para a Fé Cristã do que ficar tentando impor um "sentido lógico" ao melhor estilo humanista.
Fé é fé.
Se não tem fé, se precisa de mil argumentos para crêr, então não crê. É melhor desistir e ser ateu.
Fé é fé.
Se não tem fé, se precisa de mil argumentos para crêr, então não crê. É melhor desistir e ser ateu.
Você, provavelmente, não leu e se leu, não entendeu.
".........não me fundamento nas discussões acerca de texto e autor; discussões que acompanhei durante anos, lendo livros de técnicos alucinados pela idéia de que seria possível atestar a veracidade do texto canônico pela sua antiguidade e proximidade das fontes históricas originais; sem falar que, além disso, havia ainda toda a questão relacionada ao ceticismo das décadas de 30 e 40 nos Estados Unidos e na Europa; fenômeno esse que levou de roldão a imaginação e a alma angustiada dos crentes da lógica teológica prevalente por milênios, e que já não sabiam o que pensar ante os novos fatos da ciência, e que, por causa disso, entregaram-se à tentativa de fazer de Jesus um ente mais palatável para aqueles tempos de não-milagre.
Sim! Quando digo que creio que nos Quatro Evangelhos presentes no Novo Testamento - Mateus, Marcos, Lucas e João — temos a imagem real de Jesus, pois temos a verdade essencial de Sua pessoa em plena e simples apresentação humana despretensiosa, exceto pela fé na Encarnação do Cristo, o Filho do Deus vivo — faço tal confissão não por causa da suposição de que os sábios inspirados na confecção do chamado cânon sagrado tenham sido inspirados a fazê-lo e ponto."
"..O mesmo posso dizer, por exemplo, sobre as questões supostamente tão importantes da autoria do Gênesis ou mesmo acerca de sua literalidade ou não.
Ora, nada disso é importante.....
Por exemplo, não importa se quem escreveu o Apocalipse foi o João Apóstolo de Jesus ou um certo João de Pátmos......
Ora, é porque vejo que o que a Palavra diz é verdade nos intestinos da realidade, para o bem e para o mal, que sei que o que os Quatro Evangelhos dizem acerca de Jesus é verdade"
Se guia pela fé e a vida apenas aponta para a necessidade de Jesus.:thumbs_up
Sim Beto, eu li, e entendi que o Caio está tentando provar que Deus existe à luz dos fatos atuais. Isso é bullshit na minha opinião. Não entendo esse desespero pra tentar explicar pro mundo porque crê em Deus. Ou nem é desespero, mas apenas exercício social.
"A experiência que fazemos de Deus, é diferente de provar a existência de Deus, como se fosse uma prova científica. Esta prova científica nunca irá existir, pois se fosse possível provar a existência de Deus, não precisaríamos ter fé, pois a fé é justamente isto, acreditar sem ter provas científicas concretas. Deus é amor, e da mesma forma que não conseguimos provar à alguém que à amamos, também não conseguimos provar a existência de Deus. O que temos são formas de chegar ao conhecimento de Deus, experimentar Deus em nossas vidas, mas sem provas frias e calculistas. É como quando damos flores à pessoa amada, aquele gesto faz com que ela experimente o amor que temos por ela, e isto ocorre em nossa relação com Deus, pequenos gestos que nos permitem experimentar o Amor de Deus." - Padre Fábio.
"A experiência que fazemos de Deus, é diferente de provar a existência de Deus, como se fosse uma prova científica. Esta prova científica nunca irá existir, pois se fosse possível provar a existência de Deus, não precisaríamos ter fé, pois a fé é justamente isto, acreditar sem ter provas científicas concretas. Deus é amor, e da mesma forma que não conseguimos provar à alguém que à amamos, também não conseguimos provar a existência de Deus. O que temos são formas de chegar ao conhecimento de Deus, experimentar Deus em nossas vidas, mas sem provas frias e calculistas. É como quando damos flores à pessoa amada, aquele gesto faz com que ela experimente o amor que temos por ela, e isto ocorre em nossa relação com Deus, pequenos gestos que nos permitem experimentar o Amor de Deus." - Padre Fábio.
A Bíblia e a Fé
Romanos 10:17 "De sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus."
Como o Caio apresenta sua posição.
"Sim! Quando digo que creio que nos Quatro Evangelhos presentes no Novo Testamento - Mateus, Marcos, Lucas e João — temos a imagem real de Jesus, pois temos a verdade essencial de Sua pessoa em plena e simples apresentação humana despretensiosa, exceto pela fé na Encarnação do Cristo, o Filho do Deus vivo — faço tal confissão não por causa da suposição de que os sábios inspirados na confecção do chamado cânon sagrado tenham sido inspirados a fazê-lo e ponto."
Concordo com o que você diz e não vejo uma divergência significativa na sua argumentação.
Cooperando.......
Romanos 1:17 "Porque nele se descobre a justiça de Deus de fé em fé, como está escrito: Mas o justo viverá da fé."
Não tente explicar por meios da lógica e razão a sua crença. É um tiro no pé.
Alguns já entenderam isso, outros não...
EDIT: uma imagem para ilustrar:
AHUIAHUIAHUIAHUIAHUIAUIH =x
Eu imagino Deus como
a fonte de toda a
energia que criou e
mantém o equilíbrio do universo.
Vejo Deus na
flor e na abelha que
lhe suga o néctar para
produzir o mel e no
pássaro que devora a
abelha, e no homem
que devora o pássaro ...
e no verme que devora o homem.
Eu vejo Deus em cada
estrela no céu, nas
minhas noites, nas
pousadas e nos olhos
tristes de cada boi
ruminando na envernada ...
Só não consigo
ver Deus no homem que
devora o homem e
por isso acho que ainda
tenho muito o que
aprender nesses
caminhos da vida ...
(Benedito Ruy Barbosa)
a fonte de toda a
energia que criou e
mantém o equilíbrio do universo.
Vejo Deus na
flor e na abelha que
lhe suga o néctar para
produzir o mel e no
pássaro que devora a
abelha, e no homem
que devora o pássaro ...
e no verme que devora o homem.
Eu vejo Deus em cada
estrela no céu, nas
minhas noites, nas
pousadas e nos olhos
tristes de cada boi
ruminando na envernada ...
Só não consigo
ver Deus no homem que
devora o homem e
por isso acho que ainda
tenho muito o que
aprender nesses
caminhos da vida ...
(Benedito Ruy Barbosa)
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