Você acredita em DEUS? -=Topico Infinito=-

[Flanker]

Textos racistas do idiota do Kardec, "um espritu di luz"

Do site http://montfort.org.br/index.php?secao=veritas&subsecao=religiao&artigo=kardec&lang=bra, uma coleção de textos racistas de Allan Kardec pinçados de suas obras e escritos. Alguns deles já foram debatidos "ad nauseam" nesse e outros fóruns. Nestes textos o "codificador" aparece como ele realmente é: um burguês etnocentrista e preconceituoso da França do século XIX.
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“Os negros, pois, como organização física, serão sempre os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras crianças às quais pode-se ensinar muita coisa;" (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)
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“Sob o mesmo envoltório, quer dizer, com os mesmos instrumentos de manifestação do pensamento, as raças não são perfectíveis senão em limites estreitos, pelas razões que desenvolvemos. Eis por que a raça negra, enquanto raça negra, corporeamente falando, jamais alcançará o nível das raças caucásicas; mas, enquanto Espíritos, é outra coisa; ela pode se tornar, e se tornará, o que somos; somente ser-lhe-á preciso tempo e melhores instrumentos. Eis porque as raças selvagens, mesmo em contato com a civilização, permanecem sempre selvagens; mas, à medida que as raças civilizadas se ampliam, as raças selvagens diminuem, até que desapareçam completamente, como desapareceram as raças dos Caraíbas, dos Guanches, e outras. Os corpos desapareceram, mas em se tornaram os Espíritos? Mais de um, talvez, esteja entre nós”. (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)

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"O progresso não foi, pois, uniforme em toda a espécie humana; as raças mais inteligentes naturalmente progrediram mais que as outras, sem contar que os Espíritos, recentemente nascidos na vida espiritual, vindo a se encarnar sobre a Terra desde que chegaram em primeiro lugar, tornam mais sensíveis a diferença do progresso Com efeito, seria impossível atribuir a mesma antiguidade de criação aos selvagens que mal se distinguem dos macacos, que aos chineses, e ainda menos aos europeus civilizados"
(Allan Kardec, A Gênese, ed. LAKE p. 187).
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"Em relação à sexta questão, dir-se-á, sem dúvida, que o Hotentote é de uma raça inferior; então, perguntaremos se o Hotentote é um homem ou não. Se é um homem, por que Deus o fez, e à sua raça, deserdado dos privilégios concedidos à raça caucásica? Se não é um homem, porque procurar fazê-lo cristão ?" (Allan Kardec, O Livro dos Espíritos, Instituto de Difusão Espírita, Araras, São Paulo, sem data, capítulo V, p. 127).
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"Esses Espíritos dos selvagens, entretanto pertencem à humanidade; atingirão um dia o nível de seus irmãos mais velhos, mas certamente isso não se dará no corpo da mesma raça física, impróprio a certo desenvolvimento intelectual e moral. Quando o instrumento não estiver mais em relação ao desenvolvimento, emigrarão de tal ambiente para se encarnar num grau superior, e assim por diante, até que hajam conquistado todos os graus terrestres, depois do que deixarão a Terra para passar a mundos mais e mais adiantados" (Revue Spirite, abril de 1863, pág. 97: Perfectibilidade da raça negra, in Allan Kardec, A Gênese, Lake _ Livraria Allan Kardec editora, São Paulo, p. 187).
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“Mas, então, porque nós, civilizados, esclarecidos, nascemos na Europa antes que na Oceania? Em corpos brancos antes que em corpos negros? Por que um ponto de partida tão diferente, se não se progride senão como Espírito? Por que Deus nos isentou do longo caminho que o selvagem deve percorrer? Nossas almas seriam de uma outra natureza que a sua? Por que, então, procurar fazê-lo cristão? Se o fazeis cristão, é que o olhais como vosso igual diante de Deus; se é vosso igual diante de Deus, porque Deus vos concede privilégios? Agiríeis inutilmente, não chegaríeis a nenhuma solução senão admitindo, para nós um progresso anterior, para o selvagem um progresso ulterior; se a alma do selvagem deve progredir ulteriormente, é que ela nos alcançará; se progredimos anteriormente, é que fomos selvagens, porque, se o ponto de partida for diferente, não há mais justiça, e se Deus não é justo, não é Deus. Eis, pois, forçosamente, duas existências extremas: a do selvagem e a do homem mais civilizado.” (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)
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O exame frenológico dos povos pouco inteligentes constata a predominância das faculdades instintivas, e a atrofia dos órgãos da inteligência. O que é excepcional nos povos avançados, é a regra em certas raças. Por que isto? É um injusta preferência? Não, é a sabedoria. A natureza é sempre previdente; nada faz de inútil; ora, seria uma coisa inútil dar um instrumento completo a quem não tem meios de se servir dele. Os Espíritos selvagens são Espíritos de crianças, podendo assim se exprimir; entre eles, muitas faculdades ainda estão latentes. Que faria, pois, o Espírito de um Hotentote no corpo de um Arago? Seria como aquele que não sabe a música diante de um excelente piano. Por um razão inversa, que faria o Espírito de Arago no corpo de um Hotentote? Seria como Liszt diante de um piano que não teria senão algumas más cordas falsas, às quais seu talento jamais chegaria a dar sons harmoniosos.” (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)

 

[Red Rabbit]

Textos racistas do idiota do Kardec, "um espritu di luz"

Do site http://montfort.org.br/index.php?sec...ardec&lang=bra, uma coleção de textos racistas de Allan Kardec pinçados de suas obras e escritos. Alguns deles já foram debatidos "ad nauseam" nesse e outros fóruns. Nestes textos o "codificador" aparece como ele realmente é: um burguês etnocentrista e preconceituoso da França do século XIX.
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“Os negros, pois, como organização física, serão sempre os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras crianças às quais pode-se ensinar muita coisa;" (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)
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“Sob o mesmo envoltório, quer dizer, com os mesmos instrumentos de manifestação do pensamento, as raças não são perfectíveis senão em limites estreitos, pelas razões que desenvolvemos. Eis por que a raça negra, enquanto raça negra, corporeamente falando, jamais alcançará o nível das raças caucásicas; mas, enquanto Espíritos, é outra coisa; ela pode se tornar, e se tornará, o que somos; somente ser-lhe-á preciso tempo e melhores instrumentos. Eis porque as raças selvagens, mesmo em contato com a civilização, permanecem sempre selvagens; mas, à medida que as raças civilizadas se ampliam, as raças selvagens diminuem, até que desapareçam completamente, como desapareceram as raças dos Caraíbas, dos Guanches, e outras. Os corpos desapareceram, mas em se tornaram os Espíritos? Mais de um, talvez, esteja entre nós”. (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)

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Nem preciou procurar o texto na referência para ver que é mais uma bobagem criada por quem não tem nada o que fazer.

O que diz no O LIVRO DOS ESPÍRITOS sobre as raças humanas ja desmente essa bobagem de preconceito contra negros.


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Diversidade das raças humanas​

52 De onde vêm as diferenças físicas e morais que distinguem as variedades de raças humanas na Terra?
– Do clima, da vida e dos costumes. Aconteceria o mesmo com dois filhos de uma mesma mãe que, se educados longe um do outro e de maneira diferente, não se pareceriam em nada quanto ao moral.
53 O homem apareceu em muitos pontos do globo?
– Sim, e em diversas épocas. Esta é uma das causas da diversidade das raças. Depois, os homens, ao se dispersarem sob diferentes climas e ao se misturarem os de raças diferentes, formaram novos tipos.
53 a Essas diferenças constituem espécies distintas?
– Certamente que não, todas são da mesma família. Por acaso, diferentes variedades de um mesmo fruto deixam de pertencer à mesma espécie?
54 Se a espécie humana não procede de um só indivíduo, os homens devem deixar por isso de se considerarem irmãos?
– Todos os homens são irmãos perante Deus, porque são animados pelo Espírito e tendem para o mesmo objetivo. Por que razão deveis sempre tomar as palavras ao pé da letra?
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Postado originalmente por Flanker
"O progresso não foi, pois, uniforme em toda a espécie humana; as raças mais inteligentes naturalmente progrediram mais que as outras, sem contar que os Espíritos, recentemente nascidos na vida espiritual, vindo a se encarnar sobre a Terra desde que chegaram em primeiro lugar, tornam mais sensíveis a diferença do progresso Com efeito, seria impossível atribuir a mesma antiguidade de criação aos selvagens que mal se distinguem dos macacos, que aos chineses, e ainda menos aos europeus civilizados"
(Allan Kardec, A Gênese, ed. LAKE p. 187).
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TEXTO ORIGINAL​

32. - Não foi, portanto, uniforme o progresso em toda a espécie humana. Como era natural, as raças mais inteligentes adiantaram-se às outras, mesmo sem se levar em conta que muitos Espíritos recém-nascidos para a vida espiritual, vindo encarnar na Terra juntamente com os primeiros aí chegados, tornaram ainda mais sensível a diferença em matéria de progresso. Fora, com efeito, impossível atribuir-se a mesma ancianidade de criação aos selvagens, que mal se distinguem do macaco, e aos chineses, nem, ainda menos, aos europeus civilizados.
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Onde está o preconceito em afirmar que o macaco é menos inteligente que o homem e que a raça chinesa é mais atrasada que a Européia?

É preconceito dizer que o Brasil é mais atrasado que os Estados Unidos? :slap:

Postado originalmente por Flanker
"Em relação à sexta questão, dir-se-á, sem dúvida, que o Hotentote é de uma raça inferior; então, perguntaremos se o Hotentote é um homem ou não. Se é um homem, por que Deus o fez, e à sua raça, deserdado dos privilégios concedidos à raça caucásica? Se não é um homem, porque procurar fazê-lo cristão ?" (Allan Kardec, O Livro dos Espíritos, Instituto de Difusão Espírita, Araras, São Paulo, sem data, capítulo V, p. 127).
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Mais uma distorção. Fizerem uma pergunta para kardec e o coloca como se a pergunta fosse uma afirmação dele... Não tem coisa melhor para postar que não seja esses textos falsos de blogs não.. É so isso que vc tem para apresentar.


Abaixo está todo o texto referente a sexta questão e não so uma frase distorcida.

Leia agora com atenção e me mostre onde está o preconceito.




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1. 6º - Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomardes uma criança hotentote4 recém-nascida e a educardes nas escolas mais renomadas, fareis dela algum dia um Laplace5 ou um Newton6?

Perguntamos: qual é a filosofia ou a teosofia7que pode resolver esses problemas? Ou as almas são iguais no seu nascimento, ou são desiguais, não há a menor dúvida disso. Se são iguais, por que são tão diversas as suas aptidões? Dirão que isso depende do organismo. Nesse caso, então seria a mais monstruosa e mais imoral das doutrinas. O homem seria apenas uma máquina, o joguete da matéria, e assim não teria mais as responsabilidades por seus atos, pois poderia atribuir tudo às suas imperfeições físicas. Se são desiguais as almas, é porque Deus as criou assim; mas, então, por que essa superioridade inata concedida a alguns? Estará essa parcialidade, esse favorecimento de acordo com a Sua justiça e com o amor igual que dedica a todas as criaturas?

Admitamos, ao contrário, uma sucessão de existências anteriores progressivas para cada alma e tudo estará claramente explicado. Os homens trazem ao nascer a intuição do que adquiriram em vidas anteriores; são mais ou menos avançados de acordo com o número de existências por que passaram, conforme estejam mais ou menos distantes do ponto de partida, exatamente como numa reunião de indivíduos de todas as idades, em que cada um terá um desenvolvimento proporcional ao número de anos que tiver vivido. As existências sucessivas serão, para a vida da alma, o que os anos são para a vida do corpo. Reuni de uma vez mil indivíduos, de um a oitenta anos. Imaginai que um véu seja lançado sobre todos os dias que ficaram para trás, e que, em vossa ignorância, os acreditais nascidos todos no mesmo dia: perguntareis naturalmente como uns podem ser grandes e outros pequenos, uns velhos e outros jovens, uns instruídos e outros ainda ignorantes. Mas se o véu que esconde o passado se dissipar, se chegardes a saber que todos viveram um tempo mais ou menos longo, tudo se explicará. Deus, em Sua justiça, não podia ter criado almas mais perfeitas e outras menos perfeitas; mas, com a pluralidade das existências, a desigualdade, as diferenças e divergências da vida não tem nada contrário à mais rigorosa justiça: pois vemos apenas o presente, não o passado. Este raciocínio se baseia em algum sistema ou é uma suposição gratuita? Não. Partimos de um fato patente, incontestável: a desigualdade das qualidades, das aptidões e do desenvolvimento intelectual e moral, e verificamos que esse fato é inexplicável por todas as teorias correntes; enquanto a explicação é simples, natural e lógica por uma outra teoria. É racional preferir as que não explicam àquela que explica?

Em relação à sexta questão, sem dúvida se dirá que o hotentote é de uma raça inferior. Então perguntaremos se o hotentote é ou não é um homem. Se é um homem, por que Deus o fez, e à sua raça, deserdados de privilégios concedidos à raça caucásica8? Se não é um homem, por que procurar fazê-lo cristão? A Doutrina Espírita é mais ampla que tudo isso; para ela não há diversas espécies de homens, há apenas homens cujos Espíritos estão mais ou menos atrasados, todos, porém, suscetíveis de progredir. Não está, este princípio, mais de acordo com a justiça de Deus?
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Postado originalmente por Flanker
"Esses Espíritos dos selvagens, entretanto pertencem à humanidade; atingirão um dia o nível de seus irmãos mais velhos, mas certamente isso não se dará no corpo da mesma raça física, impróprio a certo desenvolvimento intelectual e moral. Quando o instrumento não estiver mais em relação ao desenvolvimento, emigrarão de tal ambiente para se encarnar num grau superior, e assim por diante, até que hajam conquistado todos os graus terrestres, depois do que deixarão a Terra para passar a mundos mais e mais adiantados" (Revue Spirite, abril de 1863, pág. 97: Perfectibilidade da raça negra, in Allan Kardec, A Gênese, Lake _ Livraria Allan Kardec editora, São Paulo, p. 187).
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Meu amigo, ele se refere a lei do progresso, ou seja, todos os espíritos são obrigados a evoluir... . hoje ele é um selvagem, contudo, depois de várias encarnações ele vai evoluindo e nascendo em corpos mais evoluídos, mais superiores. É como nós... antigamente, como o que valia era a lei do trabalho, os corpos era mais fortes. hoje a evolução do corpo é mais na inteligência.

Os espíritos não foram criados todos ao mesmo tempo. Uns são mais novos que os outros. Os Selvagens, aqui neste mundo, são os espíritos mais novos, ou seja, os mais inferiores.

Todos nós ja fomos um selvagem um dia. Ou vc acha que ja nasceu com todas as qualidades sem antes crescer?
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TEXTO ORIGINAL​

Entretanto, os Espíritos dos selvagens também fazem parte da Humanidade e alcançarão um dia o nível em que se acham seus irmãos mais velhos. Mas, sem dúvida, não será em corpos da mesma raça física, impróprios a um certo desenvolvimento intelectual e moral. Quando o instrumento já não estiver em correspondência com o progresso que hajam alcançado, eles emigrarão daquele meio, para encarnar noutro mais elevado e assim por diante, até que tenham conquistado todas as graduações terrestres, ponto em que deixarão a Terra, para passar a mundos mais avançados. (Revue Spirite, abril de 1862, pág. 97: «Perfectibilidade da raça negra».)
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Postado originalmente por Flanker
“Mas, então, porque nós, civilizados, esclarecidos, nascemos na Europa antes que na Oceania? Em corpos brancos antes que em corpos negros? Por que um ponto de partida tão diferente, se não se progride senão como Espírito? Por que Deus nos isentou do longo caminho que o selvagem deve percorrer? Nossas almas seriam de uma outra natureza que a sua? Por que, então, procurar fazê-lo cristão? Se o fazeis cristão, é que o olhais como vosso igual diante de Deus; se é vosso igual diante de Deus, porque Deus vos concede privilégios? Agiríeis inutilmente, não chegaríeis a nenhuma solução senão admitindo, para nós um progresso anterior, para o selvagem um progresso ulterior; se a alma do selvagem deve progredir ulteriormente, é que ela nos alcançará; se progredimos anteriormente, é que fomos selvagens, porque, se o ponto de partida for diferente, não há mais justiça, e se Deus não é justo, não é Deus. Eis, pois, forçosamente, duas existências extremas: a do selvagem e a do homem mais civilizado.” (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)
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Mais uma distoção atribuindo uma pergunta como se fosse uma resposta de Kardec. Coloquei em negrito o que não é de kardec.... Esse texto se refere a um diálogo entre Kardec, um padre e um cético.

Depois de fazer essa separação, onde está o preconceito?

Postado originalmente por Flanker
O exame frenológico dos povos pouco inteligentes constata a predominância das faculdades instintivas, e a atrofia dos órgãos da inteligência. O que é excepcional nos povos avançados, é a regra em certas raças. Por que isto? É um injusta preferência? Não, é a sabedoria. A natureza é sempre previdente; nada faz de inútil; ora, seria uma coisa inútil dar um instrumento completo a quem não tem meios de se servir dele. Os Espíritos selvagens são Espíritos de crianças, podendo assim se exprimir; entre eles, muitas faculdades ainda estão latentes. Que faria, pois, o Espírito de um Hotentote no corpo de um Arago? Seria como aquele que não sabe a música diante de um excelente piano. Por um razão inversa, que faria o Espírito de Arago no corpo de um Hotentote? Seria como Liszt diante de um piano que não teria senão algumas más cordas falsas, às quais seu talento jamais chegaria a dar sons harmoniosos.” (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)

Mesma coisa acontece aqui
Onde está o preconceito depois de fazer a separação?









Tem coisa melhor para argumentar que não seja esses textos distorcidos encontrados em blogs?
Só falta aparecer com textos encontrados no orkut:slap:

 

[Pingo.]

Olha, Red Rabbit, eu queria que você me passasse uma edição que você considera "boa" pra ler, mas ao inves disso você apenas citou uma passaagem, assim como o tal site que criticou, o que não adianta de nada.

De todo modo, eu vou hoje após o almoço em busca de alguns livros e perguntar (já que você não teve a presteza de me ajudar) pros que souberrem quais são as melhores edições, pegarei elas e discutiremos, até quarta feira acho que dá tempo de eu poder saber algo sobre quem tem os textos "mal interpretados".

Abraços

 

[Red Rabbit]

Olha, Red Rabbit, eu queria que você me passasse uma edição que você considera "boa" pra ler, mas ao inves disso você apenas citou uma passaagem, assim como o tal site que criticou, o que não adianta de nada.

De todo modo, eu vou hoje após o almoço em busca de alguns livros e perguntar (já que você não teve a presteza de me ajudar) pros que souberrem quais são as melhores edições, pegarei elas e discutiremos, até quarta feira acho que dá tempo de eu poder saber algo sobre quem tem os textos "mal interpretados".

Abraços

Meu amigo, não tem nada a ver com a veracidade da edição, as distorções estão exatamente na referências que vcs estão postando.

Segue um exemplo... (Grifei o post do user de vermelho e também a localização dele no texto completo. )

Veja nesse texto que o user de cima postou.

Postado originalmente por Flanker

Textos racistas do idiota do Kardec, "um espritu di luz"
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"Em relação à sexta questão, dir-se-á, sem dúvida, que o Hotentote é de uma raça inferior; então, perguntaremos se o Hotentote é um homem ou não. Se é um homem, por que Deus o fez, e à sua raça, deserdado dos privilégios concedidos à raça caucásica? Se não é um homem, porque procurar fazê-lo cristão ?" (Allan Kardec, O Livro dos Espíritos, Instituto de Difusão Espírita, Araras, São Paulo, sem data, capítulo V, p. 127).
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Veja que o texto acima em vermelho é o mesmo texto em vermelho abaixo. O que aconteceu é que pegaram somente uma parte da resposta de kardec para passar a impressão que ele está afirmando.

Leia o texto completo e veja que não é nada disso. Onde está em negrito é a pergunta que fizeram para Kardec, ou seja, a 6º questão como se refere o post do user Flanker. Veja que no final do texto Kardec está respondendo a pergunta e não afirmando. Ele diz: "Em relação a 6º questão sem dúvida se dirá..."

1. [SEXTA QUESTÃO] 6º - Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomardes uma criança hotentote4 recém-nascida e a educardes nas escolas mais renomadas, fareis dela algum dia um Laplace5 ou um Newton6?

Perguntamos: qual é a filosofia ou a teosofia7que pode resolver esses problemas? Ou as almas são iguais no seu nascimento, ou são desiguais, não há a menor dúvida disso. Se são iguais, por que são tão diversas as suas aptidões? Dirão que isso depende do organismo. Nesse caso, então seria a mais monstruosa e mais imoral das doutrinas. O homem seria apenas uma máquina, o joguete da matéria, e assim não teria mais as responsabilidades por seus atos, pois poderia atribuir tudo às suas imperfeições físicas. Se são desiguais as almas, é porque Deus as criou assim; mas, então, por que essa superioridade inata concedida a alguns? Estará essa parcialidade, esse favorecimento de acordo com a Sua justiça e com o amor igual que dedica a todas as criaturas?

Admitamos, ao contrário, uma sucessão de existências anteriores progressivas para cada alma e tudo estará claramente explicado. Os homens trazem ao nascer a intuição do que adquiriram em vidas anteriores; são mais ou menos avançados de acordo com o número de existências por que passaram, conforme estejam mais ou menos distantes do ponto de partida, exatamente como numa reunião de indivíduos de todas as idades, em que cada um terá um desenvolvimento proporcional ao número de anos que tiver vivido. As existências sucessivas serão, para a vida da alma, o que os anos são para a vida do corpo. Reuni de uma vez mil indivíduos, de um a oitenta anos. Imaginai que um véu seja lançado sobre todos os dias que ficaram para trás, e que, em vossa ignorância, os acreditais nascidos todos no mesmo dia: perguntareis naturalmente como uns podem ser grandes e outros pequenos, uns velhos e outros jovens, uns instruídos e outros ainda ignorantes. Mas se o véu que esconde o passado se dissipar, se chegardes a saber que todos viveram um tempo mais ou menos longo, tudo se explicará. Deus, em Sua justiça, não podia ter criado almas mais perfeitas e outras menos perfeitas; mas, com a pluralidade das existências, a desigualdade, as diferenças e divergências da vida não tem nada contrário à mais rigorosa justiça: pois vemos apenas o presente, não o passado. Este raciocínio se baseia em algum sistema ou é uma suposição gratuita? Não. Partimos de um fato patente, incontestável: a desigualdade das qualidades, das aptidões e do desenvolvimento intelectual e moral, e verificamos que esse fato é inexplicável por todas as teorias correntes; enquanto a explicação é simples, natural e lógica por uma outra teoria. É racional preferir as que não explicam àquela que explica?

Em relação à sexta questão, sem dúvida se dirá que o hotentote é de uma raça inferior. Então perguntaremos se o hotentote é ou não é um homem. Se é um homem, por que Deus o fez, e à sua raça, deserdados de privilégios concedidos à raça caucásica8? Se não é um homem, por que procurar fazê-lo cristão? A Doutrina Espírita é mais ampla que tudo isso; para ela não há diversas espécies de homens, há apenas homens cujos Espíritos estão mais ou menos atrasados, todos, porém, suscetíveis de progredir. Não está, este princípio, mais de acordo com a justiça de Deus?

Outro exemplo para ficar bem claro

Postado originalmente por Flanker
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“Mas, então, porque nós, civilizados, esclarecidos, nascemos na Europa antes que na Oceania? Em corpos brancos antes que em corpos negros? Por que um ponto de partida tão diferente, se não se progride senão como Espírito? Por que Deus nos isentou do longo caminho que o selvagem deve percorrer? Nossas almas seriam de uma outra natureza que a sua? Por que, então, procurar fazê-lo cristão? Se o fazeis cristão, é que o olhais como vosso igual diante de Deus; se é vosso igual diante de Deus, porque Deus vos concede privilégios? Agiríeis inutilmente, não chegaríeis a nenhuma solução senão admitindo, para nós um progresso anterior, para o selvagem um progresso ulterior; se a alma do selvagem deve progredir ulteriormente, é que ela nos alcançará; se progredimos anteriormente, é que fomos selvagens, porque, se o ponto de partida for diferente, não há mais justiça, e se Deus não é justo, não é Deus. Eis, pois, forçosamente, duas existências extremas: a do selvagem e a do homem mais civilizado.” (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)
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Esse texto foi retirado de um Jornal Espírita Francês, nele Kardec responde várias pergunta. Entre os entrevistados estariam um Padre, um crítico e um cético. Veja que como está o texto parece que é tudo de kardec, parece que kardec está mesmo afirmando, mas se separármos vai notar a diferença.

O que está em negrito é a pergunta e o restante é a resposta de Kardec
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“Mas, então, porque nós, civilizados, esclarecidos, nascemos na Europa antes que na Oceania? Em corpos brancos antes que em corpos negros? Por que um ponto de partida tão diferente, se não se progride senão como Espírito? Por que Deus nos isentou do longo caminho que o selvagem deve percorrer? Nossas almas seriam de uma outra natureza que a sua? Por que, então, procurar fazê-lo cristão? Se o fazeis cristão, é que o olhais como vosso igual diante de Deus; se é vosso igual diante de Deus, porque Deus vos concede privilégios? Agiríeis inutilmente, não chegaríeis a nenhuma solução senão admitindo, para nós um progresso anterior, para o selvagem um progresso ulterior; se a alma do selvagem deve progredir ulteriormente, é que ela nos alcançará; se progredimos anteriormente, é que fomos selvagens, porque, se o ponto de partida for diferente, não há mais justiça, e se Deus não é justo, não é Deus. Eis, pois, forçosamente, duas existências extremas: a do selvagem e a do homem mais civilizado.” (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)
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Percebi também que além disso estão apagando algumas palavras para mudar o sentido do texto. É so ir na mesma referência que vcs estão postando e ver que faltam algumas palavras do texto original.

Faz um teste para vcs verem... procura o mesmo livro que está mostrando na referencia que vcs postam.

nesse site, 4shared.com vc encontra, ou em outro qualquer, vai na ferramenta de busca do seu programa de visualização e procurem o texto.


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[Flanker]

Onde está o preconceito em afirmar que o macaco é menos inteligente que o homem e que a raça chinesa é mais atrasada que a Européia?

É preconceito dizer que o Brasil é mais atrasado que os Estados Unidos?

Mein Fuher

Tem que ser muito etnocentrista, para acreditar que haja raças mais e menos desenvolvidas, até mesma a ideia de raças ja caiu

Esses conceitos foram sepultados pela sociologia e antropologia há mais de cinquenta anos (Levi-Strauss, Darcy Ribeiro, tantos, tantos).

Só os espíritas, pelo jeito, com sua miopia a tudo que não seja Kardec, desconhecem esses fatos básicos

Já houve época em que chineses e árabes eram os povos civilizados, enquanto a Europa dos brancos do zoio azul eram um bando de bárbaros atrasados.

Quando a Babilônia estava no auge, há milhares de anos, os europeus não passavam de um povo primitivo, simples caçadores e coletores.

Portugal e Espanha já foram os donos do mundo. Deram mole, a Inglaterra tomou a liderança. E assim vai.

A África já teve civilizações avançadas, mas é difícil manter algo sem recursos naturais, como explica o livro do Jared Diamond.

Quem não consegue desenvolver a agricultura, por exemplo, se mantém como caçador e coletor.

Há apenas umas poucas regiões no mundo onde existem todas as condições necessárias para uma civilização se desenvolver.

Mas no fantastico mundo do espiritismo o precesso de evoluçao pokemon vai culminar na raça branca e os outros sao inferiores e devem ficar em guetos espirituais, e devemos ter pena deles por serem inferiores ja que eles mereceram isso por terem feitos coisa feia nas outras etapas de sua evoliçao

Espiritismo é religioazinha de racistas europeus do seculo 19 que se apropriaram de tradiçoes misticas orientais, tipo o sistemas de castas hindu, rencarnaçoes e lei karmica ( que é a mesma olho por olho dente por dente, só que de maneira mágica)

Ja li bobagnes espiritas que diziam que os negros mereceram serem escravizados por serem inferiores espiritualmente

E por fim, sem nenhuma evidencia, apenas vontade de acreditar

Sieg Heil

 

[Pingo.]

Mas se não houvesse como, não teríamos discordâncias religiosas pelo mundo, não é?

Não faz sentido esa afirmação, ao menos não pra mim, talvez eu não tenha entendido o que você tenha tentado me dizer...

Defino a religião como a busca por auto-conhecimento, no sentido mais íntimo, conhecendo nossos corpos, sentidos e estados.Em busca de uma vida plena, bela e feliz.

Você não vai conhecer seu corpo com religião, a não ser que pratique um misto de tantrismo com cientologia :lol::lol::lol::lol: .
O que a maior parte das religiões vai te mostrar é como pode-se acreditar em algo que no sentido puro e simples, não existe e como esse algo pode te ajudar a viver com seus problemas diários.
Assim como uma muleta, no caso uma 'muleta espiritual'.

Defino deus como o universo presente em qualquer coisa.
E sob essa definição, vejo que as regras morais e sociais religiosas, são interpretações com a intenção de controlar e concentrar poder.

Pois então.
Se deus é o universo como um todo, esse deus cheio de valores morais e sociais das religiões não existe.
Apenas a Física e não faz sentido rezar para as leis da gravidade...
Certa vez Yeshua saiu pra praticar a cura em um Shabbat.
Os judeus então o questionaram e o retaliaram, ele então disse, que se deus fosse realmente contra isso, não o permitiria.
Então, as únicas coisas que "deus" não permite são as coisas que vão contra as leis naturais, as outras todas são possiveis de serem executadas, os cristãos por exemplo adoram quebrar as leis do deus do velho testamento, embora o leia diaramente nos cultos, apenas para legitimar o Dízimo, dízimo esse que nem os judeus praticam, pois o templo não existe mais...
...Enfim, as regras religiosas são todas mais fracas que o homem, afinal a gente pode quebrar a todas, as únicas regras que nenhum homem é capaz de quebrar são as regras da natureza, a termodinamica por exemplo.

Eu não tenho fé na maneira como conduzem as religiões, mas eu tenho fé nas minhas convicções teosóficas, porque as uso com um único objetivo, ter uma vida feliz e ajudar ao máximo todos ao meu redor para que também a tenham.

Esse é um costume comum no mundo contemporaneo, a Suecia é um exemplo forte disso.
Pessoas criam suas proprias interpretaçãoes depois de uma "salada de frutas religiosas", com o que é bom, ou ruim pra ela.

Sou um livre pensador, e pensar é inerente a religiões e ciências.

Não é bem assim não.
embora seja assim também.
Mas a ciencia é muito mais prática que inspiração.
Já a religião (tirando as gnósticas) são muito mais inspiração que práticas.

A fé é um suporte emocional para muita gente né, nem todo mundo tem consciência do próprio potencial...uma pena.

Pois é, e não necessariamente se precisa do divino para o uso da fé.
ocorre que o homem acredita muito mais quando joga as responsabilidades para um terceiro.
Isso é psicológico.
Na musculação (exemplo dos mais simples), a gente sobe mais o peso quando alguém faz "leve", mesmo ess alguém não exercendo força alguma a gente se sente mais seguro e pega mais peso que o normal.
É a mesma coisa.

A ciência usa a razão para explicar o universo, pois a razão é comum a qualquer ser humano.

é. mas a razão, no caso a razão matemática é algo universal e não humano.
A matemática não foi criada, apenas descoberta.

A religião usa os seus sentidos e estados mentais para que você conheça o universo, só você o verá dessa forma.

Você não vai conhecer nada, nem vai usar sentido algum.
vai apenas acreditar, porque assim lhe parece melhor.
Mas não verá nada que um descrente não vê.
Apenas sentirá a mesma satsfação ao falar de deus, que um gordinho tem ao ver comida.
Enfim, muletas.

Mas a sua visão de universo, dependendo de sua sabedoria, poderá ser talhada na razão da ciência e záz, todo mundo vai ganhar com isso. Não consigo enxergar que equívoco estaria cometendo!

Que a visão religiosa do universo não é racional.
Este é o equívoco.

E o conhecimento certo pode adiantar em séculos! uma faca de dois gumes né.

Sim, por isso não se deve misturar obras de ficção com realidade.

Pois é, se tivéssemos aprendido oque jesus nos disse sobre fraternidade e amor universal, estaríamos no paraíso, mas fazer o que né?

Não seríamos homens.
Assim como se seguissemos os ensinamentos de buda e coisa e tal.
A religião não obedece a natureza humana.

Se dançarmos como a música tocada nas agnósticas, pode ser que viremos massa de manobra mesmo.

hehehehehe, preconceito teu.

Concordo plenamente, mas poder não significar levar né? Afinal, nós dois temos origens religiosas, mas não somos iludidos.

Eu não sei, a razão e a lógica as vezes é Fuzzy demais e eu posso estar mais iludido do que aqueles que eu critico.
Mas bom, a gente tem que começar num pressuposto, não é mesmo?

Uma missa realizada para pedir proteção divina a um doente não é uma "experiência com algo que não vemos, não sentimos, não cheiramos" ?
tanto nas ordem secretas quanto nas religiões, existem rituais, doutrinas e etc..
Einstein lia Blavasky por exemplo.

Qual o problema?
Einstein era Judeu, Karl Marx também.
isso não prova nada.
Einstein não misturou sua ciencia com o judaísmo, por isso conseguiu feitos até hoje comemorados pela ciencia.
Uma missa para realizar proteção divina não é experiencia com nada mais que com sua muleta.
é um estado psicológico literalmente.
Não tem nenhuma mágica nisso.
Tanto é que qualquer religião do mundo tem relatos sobre isso, assim como qualquer pessoa que pratique experiencias que levam o ser humano ao seu limite (esportistas por exemplo).
Rituais como nas religiões gnósticas, por exemplo em comunidades como a Gold Down, ou a Thelema, enfim qualquer segmento da gnose, o ritual hoje já é coisa meio que ultrapassada, visto que embora seja funcional o trabalho psicológico não é tão maduro quanto outras formas de prática de INDUCIONISMO.
Essa condição é a mesma no seu caso.
"Você" (não você Soyo, você qualquer um, hehehehe) como o enfermo, acredita que uma pessoa improtante e com contato mais próximo com aquilo que você acredita como sendo deus (um padre por exemplo), mas a força de familiares junto, ou seja pessoas que você acredita que te querem bem, te fazem (podem fazer) melhorar substacialmente simplesmente pela Indução, ou seja por vocÊ acreditar que pode pois tem forças atuando sobre você.
torcidas num capo de futebol, jogadores se sentem com esse mesmo apoio quando jogam em seu campo cheio de pessoas lhe apoiando.
Assim como a força inversa, quando pessoas lhe criticam.
Um exemplo disso são os famosos pactos.
Uma pessoa fraca (como a maioria de nós), ao fazer por exemplo um pacto com demonio, sente as tais consequencias depois (citadas por diversas experiencias), simplesmente porque seu subconsciente o induz a pagar o que ele deve ao "demonio".
Embora ene outras citações de experiencia de pessoas que praticam esses rituais e pactos, mostram que por eles entenderem que esse é um pacto psicológico dele com ele mesmo, apenas para ele conseguir acreditar que consegue fazer aquilo que hoje ele tem como impossível de ser feito, ele consegue com isso ficar livre das cobranças de seu subconciente no pós pacto, pois sabe que não deve nada a ninguém e apenas enganou a si próprio por um objetivo que ele julgava digno disto.

Enfim, quando as muletas espirituais e todos esses rituais são deixados de lado as pessoas que praticam esse tipo de coisa, se tornam mais auto controladas e conseguem mais facilmente seus 'desejos' sem haver cobrança posterior do tal 'demonio' ou coisa e tal, simplesmente por entender que esse a gente externo nada mais é que criação da mente dele.

Assim como os Arquétipos que se usavam em grupos gnósticos antigos.

Mas a mensagem de que ele foi um grande homem no futebol ainda será passada, não uso as alegorias da bíblia ao pé da letra.

Temos ENE nomes de outros homens tão grandes, mas nós desfazemos deles por culpa da tal "alegoria biblica".

Claro, mas instituições religiosas são uma coisa, religião é outra.

Hoje é dificil você distinguir as duas.
Como ser um cristão hoje sem seguir uma religão cristã?
Ou como ser judeu sem estudar a Torá?

As ciências dos alquimistas e filósofos foram tentativas prematuras de explicar o universo de maneira comum, foram os embriões da ciência moderna, não acha isso?

Foi uma forma apressada de traduzir a lógica sem uar a lógica.
uma tentativa de mostrar que a crença religiosa pode mesmo ser palpável.
tentativa frustrada.

Bom, já vi pesquisas médicas por exemplo onde resultados obtidos foram discordantes, mesmo que por um breve período de tempo e acho isso sensacional.
O próprio método estatístico trabalha com erros né?

A ciencia como um todo é toda estatistica e como tal é tudo uma probabilidade, mesmo para os deterministas.

Acho até que é a natureza da ciência, pois algo construido por inúmeras contribuições tem que prever a discordância.

A ciencia hoje nos permite acrescentar, mas é dificil discordar (gravidade, leis newtonianas, termodinamica, dentre outras). você pode desenvolver um metodo numerico/estatistico que melhore a aproximação dos resultados, mas dificilmente dirá por exemplo: "A gravidade é errada, a gravidade não existe", pois graças a ele os aviões voam, nós ao saltarmos caímos, os satélites circulam em volta da terra...
...é impossível e ilógico achar que a qualquer momento essa teoria pode cair, é como se eu dissesse "Gravidade não existe!" e logo após tudo comecasse a desandar no universo.
O contrário também é válido, é ilógico eu "provar" que deus existe e depois do nada todos começarem a ve-lo e "conversar" com ele (o sentido religioso de deus, que me refiro aqui).
Afinal as coisas não começm a funcionar depois de 'descobertas' uma lagartixa 'ainda' não entendeu a lógica da lei da gravidade, mas está sob efeito dela.
Assim como nunca estivemos sob efeito de uma religião universalmente falando.
Pois cada povo segue uma lei moral religiosa e estranhamente, diferente das leis naturais os animais não seguem a nenhuma delas.
Seria deus, apenas deus dos homens?
Mas se o homem é um ser criativo e esse tal de deus, parece só atuar nos homens e pra quem aceita seguir esses dogmas, seria então esse deus, mais uma criação desse tal 'homem criativo' ? Uma forma de responder as inquietações humanas? Uma forma de calar perguntas que não tem ainda resposta?

EXATO! isso é ser cristão para mim!:hooray:

Abraço kra.

Abração.

Lembrando que Yeshua, foi para os judeus um grande questionador das leis do torá.
Logo o cristão que acha que questionar as regras religiosas impostas seja algo anti cristão na verdade está apenas provando de sua própria ignorancia.

 

[Red Rabbit]

Mein Fuher

Tem que ser muito etnocentrista, para acreditar que haja raças mais e menos desenvolvidas, até mesma a ideia de raças ja caiu

Esses conceitos foram sepultados pela sociologia e antropologia há mais de cinquenta anos (Levi-Strauss, Darcy Ribeiro, tantos, tantos).

Só os espíritas, pelo jeito, com sua miopia a tudo que não seja Kardec, desconhecem esses fatos básicos

Já houve época em que chineses e árabes eram os povos civilizados, enquanto a Europa dos brancos do zoio azul eram um bando de bárbaros atrasados.

Quando a Babilônia estava no auge, há milhares de anos, os europeus não passavam de um povo primitivo, simples caçadores e coletores.

Portugal e Espanha já foram os donos do mundo. Deram mole, a Inglaterra tomou a liderança. E assim vai.

A África já teve civilizações avançadas, mas é difícil manter algo sem recursos naturais, como explica o livro do Jared Diamond.

Quem não consegue desenvolver a agricultura, por exemplo, se mantém como caçador e coletor.

Há apenas umas poucas regiões no mundo onde existem todas as condições necessárias para uma civilização se desenvolver.

Mas no fantastico mundo do espiritismo o precesso de evoluçao pokemon vai culminar na raça branca e os outros sao inferiores e devem ficar em guetos espirituais, e devemos ter pena deles por serem inferiores ja que eles mereceram isso por terem feitos coisa feia nas outras etapas de sua evoliçao

Espiritismo é religioazinha de racistas europeus do seculo 19 que se apropriaram de tradiçoes misticas orientais, tipo o sistemas de castas hindu, rencarnaçoes e lei karmica ( que é a mesma olho por olho dente por dente, só que de maneira mágica)

Ja li bobagnes espiritas que diziam que os negros mereceram serem escravizados por serem inferiores espiritualmente

E por fim, sem nenhuma evidencia, apenas vontade de acreditar

Sieg Heil

Parece que nem vc ler o que vc posta. por isso posta qualquer coisa que encontra na net.
Veja que os textos que vc postou são textos de 150 anos e logo depois vc diz que a ciência ja provou a 50 anos (?) ... Além disso em nenhum deles está dizendo o que vc colocou nesse post... Não entendi nada o objetivo desse seu post. Alias, a única coisa que deu para entender é que vc falou exatamente o que Kardec respondeu, ou seja, vc tropeça em suas próprias palavas.

Veja o que vc falou. É a mesma coisa que kardec falou em cima. É nisso que da exergar só o que quer ver.

Postado originalmente por Flanker
Já houve época em que chineses e árabes eram os povos civilizados, enquanto a Europa dos brancos do zoio azul eram um bando de bárbaros atrasados.

Ora, voltamos ao assunto, vc não postou textos dizendo serem preconceituosos, me aponte onde está o preconceito em vez de ficar enchedo linguiça.


Sobre o que vc diz a respeito do espíritismo ser racista, vou postar um diálogo entre Kardec e um camarada crítico que queria escrever um livro dizendo que o espíritismo era uma farça e que mostra que a falta de conhecimento no assunto faz com que as as pessoas interpretem as coisas como achar melhor.

Diálogo completo
http://www.espirito.org.br/portal/codificacao/oq/

Visitante – Então, segundo vós, a crítica não serve para nada, a opinião pública não conta para nada?
Allan Kardec. – Eu não considero a crítica como a expressão da opinião pública, mas como uma opinião individual que pode se enganar. Lede a História e vereis quantas obras-primas foram criticadas quando apareceram, o que não as impediu de permanecerem obras-primas. Quando uma coisa é má, todos os elogios possíveis não a tornarão boa. Se o Espiritismo é um erro, ele cairá por si mesmo; se é uma verdade, todas as diatribes não farão dele uma mentira. Vosso livro será uma apreciação pessoal sob o vosso ponto de vista; a verdadeira opinião pública julgará se é correta. Por isso, quererão ver e se, mais tarde, for reconhecido que vos enganastes, vosso livro será ridículo como aquele que se publicou recentemente contra a teoria da circulação do sangue, da vacina, etc.
Mas esqueci que vós deveis tratar a questão ex-professo, o que quer dizer que a haveis estudado sob todas as faces, que haveis visto tudo o que se poder ver, tudo o que se escreveu sobre a matéria, analisado e comparado as diversas opiniões; que vos encontrastes nas melhores condições para observar por vós mesmo; que vós lhe consagrastes vossas vigílias, durante anos; em uma palavra, que não negligenciastes em nada para atingir a constatação da verdade. Eu devo crer que assim o é, se sois um homem sério, porque só aquele que fez tudo isso, tem o direito de dizer que fala com conhecimento de causa.
Que pensaríeis de um homem que se erigisse em censor de uma obra literária sem conhecer literatura? De um quadro sem ter estudado pintura? É de uma lógica elementar que o crítico deva conhecer, não superficialmente, mas a fundo, aquilo de que fala, sem o que sua opinião não tem valor. Para combater um cálculo, é preciso opor-lhe outro cálculo mas, para isso, é preciso saber calcular. O crítico não deve se limitar a dizer que tal coisa é boa ou má; é preciso que ele justifique sua opinião por uma demonstração clara e categórica, baseada sobre os próprios princípios da arte ou da ciência. Como poderá fazê-lo se ignora esses princípios? Poderíeis apreciar as qualidades ou os defeitos de uma máquina se vós não conheceis a mecânica? Não, pois bem! vosso julgamento sobre o Espiritismo, que não conheceis, não teria mais valor do que o que faríeis sobre essa máquina. Seríeis a cada instante preso em flagrante delito de ignorância, porque aqueles que o estudaram, verão, conseqüentemente, que estais fora da questão; de onde se concluirá ou que não sois um homem sério ou que não sois de boa fé; em um e outro caso vos exporeis a receber desmentidos pouco lisonjeiros para vosso amor-próprio.

 

[Pingo.]

Bom, definir 'raças' humanas como superiores e inferiores é preconceito e errado.
é egocentrismo e não é cientifico.

Primeiro que esse negocio de raças (humanas) já caiu por terra.
Segundo que a organização social não mostra a evolução das pessoas em nada.
Hitler Europeu, Bonaparte Europeu, Stalin Europeu.
Fizeram muito mais mal ao mundo (chacinas) que por exemplo qualquer ditador dos tais "sub desenvolvidos" brasileiros/latinos.

Essa história de evolução espiritual também cai por terra visto que o homem está aí na terra a milenios e nada mudou no homem como homem.

mas ainda continuo a me perguntar como um budista defende que a lesma reencarne num animal 'superior' ?
Afinal a lesma tem de fazer o que pra isso?
Marcas com sua gozma no chão, mais uniformes?

 

[Red Rabbit]

Bom, definir 'raças' humanas como superiores e inferiores é preconceito e errado.
é egocentrismo e não é cientifico.

Primeiro que esse negocio de raças (humanas) já caiu por terra.
Segundo que a organização social não mostra a evolução das pessoas em nada.
Hitler Europeu, Bonaparte Europeu, Stalin Europeu.
Fizeram muito mais mal ao mundo (chacinas) que por exemplo qualquer ditador dos tais "sub desenvolvidos" brasileiros/latinos.

Essa história de evolução espiritual também cai por terra visto que o homem está aí na terra a milenios e nada mudou no homem como homem.

mas ainda continuo a me perguntar como um budista defende que a lesma reencarne num animal 'superior' ?
Afinal a lesma tem de fazer o que pra isso?
Marcas com sua gozma no chão, mais uniformes?

Qualquer texto mal explicado se torna mal interpretado. O blog que pegaram a fonte mostra somente uma parte, ou seja, a questão 32, veja que antes dessa tem outras 31 questões e depois mais 18 do total de 49 falando sobre o princípio Espíritual.

TEXTO COM TODAS AS QUESTÕES

Nem vou entrar nesse assunto pq novamente começaram a procurar "chifre na cabeça de cavalo"

Assim fica difícil !

Postado originalmente por Pingo
mas ainda continuo a me perguntar como um budista defende que a lesma reencarne num animal 'superior' ?
Afinal a lesma tem de fazer o que pra isso?
Marcas com sua gozma no chão, mais uniformes?

Não respondo porque não sou Budista, mas certamente se vc não for procurar a fundo o princípio dessa expressão Budista e ver todo o significado por traz dela, claro que vc nunca entenderá.

 

[Pingo.]

Qualquer texto mal explicado se torna mal interpretado. O blog que pegaram a fonte mostra somente uma parte, ou seja, a questão 32, veja que antes dessa tem outras 31 questões e depois mais 18 do total de 49 falando sobre o princípio Espíritual

Cara se são 31 pontos e um deles (ou mais) está(estão) errado(s), aceite isso ué

TEXTO COM TODAS AS QUESTÕES

Lerei.

Nem vou entrar nesse assunto pq novamente vcs começaram a procurar "chifre na cabeça de cavalo"

você vê um cavalo, onde vemos gado...

Não respondo porque sou Espírita, mas certamente se vc não for procurar a fundo o princípio dessa expressão Budista e ver todo o significado por traz dela, claro que vc nunca entenderá.

Não, não faz.
assim como não faz o citado por mim no universo espirita.
ainda vale dizer que o 'universo' espirita e anti entrópico e incorre a um erro grotesco da física'

 

[Red Rabbit]

Cara se são 31 pontos e um deles (ou mais) está(estão) errado(s), aceite isso ué

Nossa bixo... tu é complicado!
Vc disse que ia ler, leia e veja a importância das outras questões para ver que sem elas essa questão 32 fica mal compreendida

você vê um cavalo, onde vemos gado...

Não, não faz.
assim como não faz o citado por mim no universo espirita.
ainda vale dizer que o 'universo' espirita e anti entrópico e incorre a um erro grotesco da física'

abraços

 

[Rickrj]

Como a profecia do Apocalipse Bíblico, os cientistas agora concordam com os eventos Bíblicos estão para acontecer:

Os 7 sinais do apocalipse, no History Channel agora 21:00 até 22:30hs, com reprise amanhã das 13:00 até 15:00hs

Abraços

 

[Red Rabbit]

Emfim, um assunto novo .



Vamos ver o que os espíritos dizem sobre isso

Acontecimentos

12 DE MAIO DE 1856
(Sessão pessoal na casa do Baudin.)
​

Pergunta – (À Verdade). – Que pensais do Sr. M.? É um homem que terá influência nos acontecimentos?
Resposta. – De muito ruído. Ele tem boas idéias; é um homem de ação, mas não é uma inteligência.

Perg. – É preciso tomar ao pé da letra o que foi dito, que lhe cabia o papel de destruir o que existe?
Resp. – Não, quis personificar nele o partido do qual representa as idéias.

Perg. – Posso manter relações de intimidade com ele?
Resp. – Não para o momento; correrias perigos inúteis.

Perg. – O Sr. M..., que tem um médium, disse que se lhe precisou a data da marcha dos acontecimentos, por assim dizer, com dia fixo; isso é verdade?
Resp. – Sim, foram-lhe fixadas épocas, mas foram os Espíritos levianos, que não sabem mais do que ele, e que exploram a sua exaltação. Sabes que não devemos nunca precisar as coisas futuras. Os acontecimentos pressentidos, certamente, ocorrerão num tempo próximo, mas que não pode ser precisado.

Perg. – Os Espíritos disseram que os tempos estão chegados, em que essas coisas devem se cumprir; que sentido é preciso ligar a essas palavras?
Resp. – Para coisas dessa gravidade, o que são alguns anos a mais ou a menos? Elas nunca chegam bruscamente e como um raio, mas estão, de há muito, preparadas por acontecimentos parciais, que lhe são como os precursores e como os ruídos surdos que precedem a erupção de um vulcão. Pode-se, pois, vos dizer que os tempos estão chegados, sem que isso signifique que as coisas chegam amanhã. Isso quer dizer que estais no período em que ocorrerão.

Perg. Confirmais o que foi dito, de que não haverá cataclismos?
Resp. – Certamente, não tendes a temer nem dilúvio, nem abrasamento de vosso planeta, nem outras coisas desse gênero, porque não se pode dar o nome de cataclismo a perturbações locais que não se produziram em todas as épocas. Não haverá senão um cataclismo moral, de que os homens serão os instrumentos.

 

[andreycmiranda]

EU SOU ATEU GRAÇAS A DEUS!

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

 

[Savino]

Como a profecia do Apocalipse Bíblico, os cientistas agora concordam com os eventos Bíblicos estão para acontecer:

Não, não concordam não.
Aliás, nenhum cientista sério considera o apocalipse como algo que vai acontecer.

Alias, nenhuma pessoa sensata acredita naquilo ao pé da letra.

 

[Rickrj]

Eu acredito porque sou Cristão e acredito em Deus, mas o cientistas estão dizendo neste documentário que é super viável estes acontecimentos acontecerem, e já estão acontecendo em menor escala, mas irá acontecer em escala de catástrofes de escalas inimagináveis e uma ligada a outra como um ciclo de eventos como eles mesmo dizem cara...

Você viu o documentário para falar isso?

 

[Mitchell1985]

Rickrj, é preciso mta falta de bom senso pra dizer que "os cientistas concordam" que eventos apocalípticos vão acontecer, principalmente como vc diz que vai.

 

[vtaoh]

Eu acredito porque sou Cristão e acredito em Deus, mas o cientistas estão dizendo neste documentário que é super viável estes acontecimentos acontecerem, e já estão acontecendo em menor escala, mas irá acontecer em escala de catástrofes de escalas inimagináveis e uma ligada a outra como um ciclo de eventos como eles mesmo dizem cara...

Você viu o documentário para falar isso?

filho isso é o aquecimento global, não tem nada de apocalypse ae... para de ler gibi do super-homem! :lol:

 

[ZiggyS]

Rickrj, é preciso mta falta de bom senso pra dizer que "os cientistas concordam" que eventos apocalípticos vão acontecer, principalmente como vc diz que vai.

o cara acredita na baboseira inteira da biblia como se fosse uma verdade, quer mais falta de bom senso que isso?

 

[Pingo.]

Como a profecia do Apocalipse Bíblico, os cientistas agora concordam com os eventos Bíblicos estão para acontecer:

Os 7 sinais do apocalipse, no History Channel agora 21:00 até 22:30hs, com reprise amanhã das 13:00 até 15:00hs

Abraços

Nó cara que viagem hauraurharuahruahr...

Eu acredito porque sou Cristão e acredito em Deus, mas o cientistas estão dizendo neste documentário que é super viável estes acontecimentos acontecerem, e já estão acontecendo em menor escala, mas irá acontecer em escala de catástrofes de escalas inimagináveis e uma ligada a outra como um ciclo de eventos como eles mesmo dizem cara...

Você viu o documentário para falar isso?

Revelações?
hehehe você interpretou errado com certeza...
...Pra ficar mais claro, uma pitada de sensacionalismo e bastante de possibilidades e probabilidades, é isso.

filho isso é o aquecimento global, não tem nada de apocalypse ae... para de ler gibi do super-homem! :lol:

Além do mais, aquecimento global não é unanimidade nem entre os próprios cientistas do ramo...

 

[Savino]

Eu acredito porque sou Cristão e acredito em Deus, mas o cientistas estão dizendo neste documentário que é super viável estes acontecimentos acontecerem, e já estão acontecendo em menor escala, mas irá acontecer em escala de catástrofes de escalas inimagináveis e uma ligada a outra como um ciclo de eventos como eles mesmo dizem cara...

Você viu o documentário para falar isso?

Rick, com todo respeito amigo, mas você é facilmente enganado pela televisão.

Não existe um só cientista no meio da comunidade que realmente faz ciência que concorde com o apocalipse como algo que está para acontecer.
Mesmo cientistas cristãos consideram isso uma alegoria. Na verdade, acho que até mesmo a Igreja Católica (que quer você queira, quer não, é a verdadeira representante do cristianismo no mundo atual) já coloca tanto o genesis como o apocalipse como meras alegorias de um povo antigo. Sacradas, é verdade, mas ainda sim, alegorias.

 

[Pingo.]

Rick, com todo respeito amigo, mas você é facilmente enganado pela televisão.

Não existe um só cientista no meio da comunidade que realmente faz ciência que concorde com o apocalipse como algo que está para acontecer.
Mesmo cientistas cristãos consideram isso uma alegoria. Na verdade, acho que até mesmo a Igreja Católica (que quer você queira, quer não, é a verdadeira representante do cristianismo no mundo atual) já coloca tanto o genesis como o apocalipse como meras alegorias de um povo antigo. Sacradas, é verdade, mas ainda sim, alegorias.

Calma lá.
Não existe isso de verdadeiro representante do cristianismo no mundo atual.
Até porque nenhuma religião segue o cristianismo como consta ao pé da letra.
Ainda assim o catolicismo lê a biblia diferente e a entende como metafórica em vários pontos o V.T. e o revelações (apocalipse) por exemplo.

O que não faz disso uma verdade, é apenas um modo de interpretar aquilo.
Algumas linhas protestantes seguem TUDO ao pé da letra (o que imagino deve dar um nó no cerebro até pra eles aceitarem Yeshua como o messias, visto que ele não obedece as regras impostas para o tal messias no chamado "V.T.")...
enfim

 

[Savino]

Calma lá.
Não existe isso de verdadeiro representante do cristianismo no mundo atual.
Até porque nenhuma religião segue o cristianismo como consta ao pé da letra.
Ainda assim o catolicismo lê a biblia diferente e a entende como metafórica em vários pontos o V.T. e o revelações (apocalipse) por exemplo.

Se alguem, de outro planeta, lhe pedir: Me leve ao representante de sua maior religião!
Quem lhe vem a mente? Não é o Bentão Six Six Sixteen? Entonces... apesar de todo a doideira que a igreja faz com a biblia, ainda sim, ela é a maior representante da Seita do Deserto!

 

[Pingo.]

Se alguem, de outro planeta, lhe pedir: Me leve ao representante de sua maior religião!
Quem lhe vem a mente? Não é o Bentão Six Six Sixteen? Entonces... apesar de todo a doideira que a igreja faz com a biblia, ainda sim, ela é a maior representante da Seita do Deserto!

Bom se um ET pedisse um representante religioso, ele não seria um ET, mas um maluco haurhaurha.

Ainda assim o crisitianismo é a maior religião da terra, seguida do Islã e judaísmo.
Ainda assim o catolicismo hoje é a que tem maior numero de fiéis (entre as religiões cristãs), mas se for catolicismo como religião separada ela perde até pra quinta maior religião do mundo.


E se o Cristianismo é a maior religião do mundo e o ET me pedisse pra levar ele pro representante dela, eu teria de dizer pra ele que ele morreu crucificado a mais de 2000 anos atrás...

 

[Soro]

Quanta baboseira...

Rabit, se você quer crer em alguma coisa, esse tópico não vale a pena, creia nisso!