Xbox Series S | X - [PREVIEW]

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Paul Soc

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Quando a MS comprou Minecraft ele não fez dele um "exclusivo", óbvio que não vai fazer o mesmo com os jogos da Bethesda (mesmo um caso ali e acolá podendo pintar). A vantagem é que ela vai disponibilizar "free" em seu game pass, beneficiando e atraindo mais gente pra sua plataforma.
 

LSiqueira

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Sim @LSiqueira, concordo.

Mas a perfomance atráves da USB 3.2 são taxas de transferência / leituras bem próximas as specs do SSD do Series X, o que isso quer dizer ? NADA. Pois sabemos que existem várias outra variáveis, como cache DRAM, quantidade de IOPS, entre outras specs importantes que não foram divulgados do SSD do Series X.

E temos que ver na prática se toda a história da velocity architeture será um MARCO revolucionário, só acredito depois de ver na prática, cansei de ver a Microsoft falar de DX12, memória ESRAM e seu "Poder oculto", e como isso seria uma revolução em desenvolvimento de jogos na teoria, na prática a conversa é outra.

Eu tiro por base em experiência própria do meu setup da assinatura, possuo jogos instalados no meu Sabrent de 3500/3000 conectado ao slot M.2 Pci-e e já comparei esses mesmos jogos na case M.2 -> to USB 3.1, diferenças perceptíveis ? Mínimas, em tempo de loading, carregamento de texturas, etc.

Agora a Nvidia com a AMPERE anunciou a tecnologia/architeture de acesso GPU/SSD.

Estou curioso pra ver daqui pra frente como será a questão de compressão/descompressão de dados em jogos e os acessos aos seus componentes (CPU,RAM,GPU).

Não discordo do seu ponto de vista, mas você está comparando specs sem levar em conta as outras tecnologias. A VA existe justamente para permitir o aumento (quase o dobro) da banda do SSD NVMe pois irá trafegar dados compactados, e esses dados serão descompactados por um hardware específico e no momento certo, sem impactar na banda e tb no uso da CPU. Isso tudo é graças as linhas de comunicação direta da PCIe, linhas que não estarão disponíveis para uso quando plugado um dispositivo USB.

É possível permitir que um jogo do Series X rode através do USB? Claro que é, mas para isso você teria apenas duas opções, ou teria que ter a versão dos assets descompactados no disco ou teria que usar a CPU para descompactar, oque levaria por uma queda de performance tanto de capacidade de processamento quanto de banda de comunicação e por fim aumento no tamanho do jogo no disco.

Não faz sentido a empresa liberar algo desse tipo para depois terem reclamações de que o jogo está rodando mal, ou carrega lento e no console do amiguinho não. Pense na quantidade de doentes reclamando que o jogo dele está pior, que o console é uma fraude, que o o jogo no hd externo dele tem o dobro do tamanho, e por ae vai.
 

masterpiece

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Mas ai que não entendo. Porque seria burrice lançar no PS5 e switch? Seriam mais vendas (ainda no valor cheio "R$350,00") e certamente aumentaria e muito o lucro.
Como disse anteriormente , se existisse por exemplo God Of War para PC/W10 quantos milhared de dólares a Sony iria embolsar?
Se a idéia é deixar exclusivo apenas para vender console a conta não fecha , eles mesmo dizem que o lucro maior vem da venda de jogos.

O lucro maior não vem dos jogos First Party, mas dos royalties das vendas dos jogos Third Party!

Se a Sony lançar seus jogos em uma plataforma concorrente, possivelmente irá aumentar um pouco as vendas dos seus jogos First Party, mas alguns clientes que comprariam o PS5 não comprarão mais e comprariam os jogos Third Party (de onde advém a maior parte do lucro) na plataforma do concorrente! Ganha 1 numa mão, mas perde 10 na outra!

No caso da Microsoft ainda tem uma grande diferença: a empresa está apostando tudo no Gamepass! Precisa aumentar e muito o número de assinantes para o serviços se tornar mais sustentável e lucrativo para recuperar os investimentos bilionários!

A Microsoft lançar seus medalhões nas plataformas concorrentes, simplesmente limita o potencial de expansão do Gamepass, que é o seu real objetivo!
 

-Johannes-

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Creio que os jogos de maior apelo serão exclusivos sim. A MS vai deixar um ou outro sair pra PS5 e Switch apenas pra servir de isca do tipo quer mais? Assine Game Pass.

Tem muita gente que ainda não entendeu: A MS está mudando o modelo de negócios dessa indústria. Comparações com a Sony hoje fazem pouco sentido já que ela continua presa a um modelo antigo que provavelmente será ultrapassado. A Sony precisa pensar na PS Now se quiser se manter relevante daqui a um tempo.
 

Blackened

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Piada pronta: "too much off a upgrade"



"Quando você tem um Xbox One X, o Xbox Series S não parece um upgrade e o Series X parece um upgrade muito grande. Eu sinto que estou neste deserto estranho criado por decisões erradas da Microsoft nos últimos 7 anos"


Não sei como podem dizer que não é um upgrade ir do One X para o Series S. Meu Deus, o Series S tem um poder gráfico equivalente, com tecnologias muito mais modernas, processador trocentas vezes melhor, SSD de alto desempenho.

Vender um One X por pouco mais de 2000 hoje em dia para em dois meses comprar o Series S por 2700 (considerando 10% off à vista) pra mim é algo tão óbvio que não consigo aceitar que alguém não esteja disposto a fazer isso (a não ser que vá direto para o SX, obviamente).
 

ClaudinhaPS5

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Creio que os jogos de maior apelo serão exclusivos sim. A MS vai deixar um ou outro sair pra PS5 e Switch apenas pra servir de isca do tipo quer mais? Assine Game Pass.

Tem muita gente que ainda não entendeu: A MS está mudando o modelo de negócios dessa indústria. Comparações com a Sony hoje fazem pouco sentido já que ela continua presa a um modelo antigo que provavelmente será ultrapassado. A Sony precisa pensar na PS Now se quiser se manter relevante daqui a um tempo.
Foi o que disse, ta tudo bem claro na frente de todos, SÓ NÃO VÊ QUEM NÃO QUER!

:coolface:
 

caiocmsouza

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Até faz sentido isso que disse, mas não tenho certeza que seria uma boa ser obrigado a usar o VA para desenvolver os jogos pros novos consoles.
Como ficam jogos como The Menssenger ou The Touryst que são jogos que já rodam sem loading nas plataformas atuais? Por que vou precisar carregar um monte de bibliotecas do VA se isso não vai trazer melhoria nenhuma em performance?

Não tem porque o desenvolvedor não usar VA no jogo dele, mesmo os indies. Tem acesso uma quantidade imensa de dados "instantaneamente" na sua memória sempre vai facilitar o desenvolvimento(não precisaria ficar otimizando muito as texturas de um jogo de plataforma por exemplo) e criar novas possibilidades.

Jogos Indies que você citou por exemplo, podem explorar designs de jogos que não era possível antes, por exemplo o The messenger daria para fazer uma ligação direta entre uma fase e outra sem colocar uma tela preta entre o fim de uma fase e outra, aumentar a densidade dos inimigos, e criar novas mecânicas de combate que não era possível antes por conta da falta de dados na RAM.
 

masterpiece

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Natal, RN
Quando a MS comprou Minecraft ele não fez dele um "exclusivo", óbvio que não vai fazer o mesmo com os jogos da Bethesda (mesmo um caso ali e acolá podendo pintar). A vantagem é que ela vai disponibilizar "free" em seu game pass, beneficiando e atraindo mais gente pra sua plataforma.

Além de Minecraft que já era uma franquia consagrada em todas as plataformas quando a Microsoft comprou, das dezenas de jogos First Party da Microsoft, a empresa lançou algum para o PS4??? :hmm:


O caso de Minecraft é uma questão à parte! Já era uma franquia consagrada em todas as plataformas quando a Microsoft comprou! Acho que por questões contratuais a Microsoft nem poderia tirar da plataforma que o game já foi lançado! :true:


A Microsoft tem várias franquias consagradas e alguns bons estúdios! Até hoje, com exceção de Minecraft, nunca lançou qualquer jogo na plataforma concorrente. Porque agora que adquiriu a Bethesda vai mudar a política da empresa??? :hmm:
 
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Paul Soc

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Além de Minecraft que já era uma franquia consagrada em todas as plataformas quando a Microsoft comprou, das dezenas de jogos First Party da Microsoft, a empresa lançou algum para o PS4??? :hmm:


O caso de Minecraft é uma questão à parte! Já era uma franquia consagrada em todas as plataformas quando a Microsoft comprou! Acho que por questões contratuais a Microsoft nem poderia tirar da plataforma que o game já foi lançado! :true:
Não é a parte, a MS é proprietária e faz o que quiser com ele. Não lembro agora onde vi, mas o Phil chegou a comentar que a direção da Sony entrou em contato questionando se a ms iria tirar minecraft da sua plataforma.
 

diogomoreirag

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Não discordo do seu ponto de vista, mas você está comparando specs sem levar em conta as outras tecnologias. A VA existe justamente para permitir o aumento (quase o dobro) da banda do SSD NVMe pois irá trafegar dados compactados, e esses dados serão descompactados por um hardware específico e no momento certo, sem impactar na banda e tb no uso da CPU. Isso tudo é graças as linhas de comunicação direta da PCIe, linhas que não estarão disponíveis para uso quando plugado um dispositivo USB.

É possível permitir que um jogo do Series X rode através do USB? Claro que é, mas para isso você teria apenas duas opções, ou teria que ter a versão dos assets descompactados no disco ou teria que usar a CPU para descompactar, oque levaria por uma queda de performance tanto de capacidade de processamento quanto de banda de comunicação e por fim aumento no tamanho do jogo no disco.

Não faz sentido a empresa liberar algo desse tipo para depois terem reclamações de que o jogo está rodando mal, ou carrega lento e no console do amiguinho não. Pense na quantidade de doentes reclamando que o jogo dele está pior, que o console é uma fraude, que o o jogo no hd externo dele tem o dobro do tamanho, e por ae vai.

Sim, sim! Por isso eu disse, estou curioso para ver como será a questão da compressão/descompressão de dados e essas novas arquiteturas que estão chegando daqui para frente na PRÁTICA, a teoria é sempre muito lindo, extremamente interessante, a perfomance bruta é incomparável, na prática ao longo da história já vimos vários exemplos que não reflete bem o que é proposto na teoria.

Pois atualmente e no paradigma de desenvolvimento até agora, não tivemos grande avanços, mesmo tendo produtos bem robustos na categoria de (SSD's).
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Não sei como podem dizer que não é um upgrade ir do One X para o Series S. Meu Deus, o Series S tem um poder gráfico equivalente, com tecnologias muito mais modernas, processador trocentas vezes melhor, SSD de alto desempenho.

Vender um One X por pouco mais de 2000 hoje em dia para em dois meses comprar o Series S por 2700 (considerando 10% off à vista) pra mim é algo tão óbvio que não consigo aceitar que alguém não esteja disposto a fazer isso (a não ser que vá direto para o SX, obviamente).

SEM CONTAR A CONTRADIÇÃO DELES, ESTÁ MUDANDO DE GERAÇÃO, NÃO QUER UM UPDATE TÃO GRANDE, PRECISAVA SER APENAS UMA ATUALIZAÇÃO PEQUENA ?

a verdade é: as páginas Sonystas, fóruns sonystas, estão MUITO, MUITO incomodados com tudo que a Microsoft vem trazendo.

Esses dias até debati isso no tópico do Ps5 sobre as pessoas falando que o Series S não é la essas coisas... Peguem seus PS4 Pro, Xbox one X e taquem no lixo então.

É uma arquitetura infinitamente superior ao que temos nos consoles atuais (Seja em CPU, GPU, Memória, Armazenamento).
 
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lightwarrior

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os 7 bilhões na bethesda é para vender Xcloud para "2 bilhões" de potenciais consumidores no celular e não para vender gamepass no xbox por 1 real ou assinatura de valor cheio.

ultima aquisição de 7 bilhões da MS foi a Nokia para o windows phone.

Eu estava sendo irônico , mas sim. A fonte de renda do XGP é o foco
 

masterpiece

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Não é a parte, a MS é proprietária e faz o que quiser com ele. Não lembro agora onde vi, mas o Phil chegou a comentar que a direção da Sony entrou em contato questionando se a ms iria tirar minecraft da sua plataforma.

Minecraft é sim um caso à parte!

Quando a Microsoft comprou já era uma franquia absurdamente consagrada, com uma comunidade gigante, e que que rodava em absolutamente todas as plataformas: Windows, Linux, Playstation, XBox, Nintendo, IOS, Android, etc...

Na verdade, a grande comunidade formada em torno de Minecraft que abarca todo tipo de plataforma é o principal motivo de sucesso do jogo!

Simplesmente não faria sentido a Microsoft anular as plataformas do jogo e matar uma franquia que custou mais de U$ 2,5 bilhões de dólares!

Minecraft tanto é um caso à parte que a Microsoft não manteve esse modelo em nenhum outro jogo seu First Party! :true:

Veja lá se a Microsoft vai lançar Hellblade 2 para PS5?!? :bwahaha:
 

Derfel Cadarn

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Nenhuma compra pela MS hoje? Estou achando ela devagar




:problemo:
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Quando a MS comprou Minecraft ele não fez dele um "exclusivo", óbvio que não vai fazer o mesmo com os jogos da Bethesda (mesmo um caso ali e acolá podendo pintar). A vantagem é que ela vai disponibilizar "free" em seu game pass, beneficiando e atraindo mais gente pra sua plataforma.
acho que Minecraft foi um caso a parte, pq já era um jogo multi
 
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Deultra

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'Orion' do ZeniMax e como ele vai impulsionar a tecnologia de streaming do Xbox xCloud da Microsoft

A Microsoft sacudiu a indústria esta semana quando revelou sua aquisição de $ 7,5 bilhões da ZeniMax Media , que dá a ela os direitos de propriedade intelectual lendária como The Elder Scrolls, DOOM, Fallout e todos os estúdios talentosos conhecidos por fazer essas experiências épicas e duradouras. Uma das maiores críticas ao Xbox desde praticamente para sempre foi a qualidade de seu portfólio interno, que se apoiava incrivelmente no Halo como sua principal oferta exclusiva. Com ZeniMax em seu currículo, essa narrativa está bem e verdadeiramente destruída - mas há outro aspecto extremamente importante para esta aquisição que está sendo esquecido.

Em sua vitrine da E3 2019, a Bethesda revelou o Orion , seu SDK de streaming em nuvem patenteado, que diz ser fácil de integrar em jogos existentes. Bethesda afirma que o Orion permite que os jogos sejam executados em "configurações máximas" com uso mínimo de largura de banda, mesmo se você mora longe de um data center. Para demonstrar essas afirmações, Bethesda e id Software, que lideram o desenvolvimento deste SDK, demonstraram o DOOM 2016 a 4 K 60 quadros por segundo, rodando em um smartphone. Carregamos o clipe da apresentação para que você dê uma olhada abaixo.

ZeniMax tem várias listas de empregos relacionados ao Orion SDK em seu site, e tem uma oferta pública de teste em seu site também, embora não esteja claro se os testes fechados ainda estão abertos para novos usuários.

A tecnologia de streaming da própria Microsoft, Project xCloud, é potente por si só, mas só faz streaming a 720p, até 30 FPS e, mesmo assim, na maioria das vezes você pode sentir a latência. Enquanto isso o torna perfeitamente utilizável para experiências baseadas em turnos e jogos que não requerem precisão exata, como brawlers talvez, os atiradores 3D sofrem um pouco a menos que você esteja em condições absolutamente ótimas.

Algumas das maiores barreiras para o xCloud não são necessariamente a velocidade da sua rede, mas também as condições, ou seja, WiFi 5GHz ou 5G de alta qualidade (com um smartphone compatível). O demo do Orion da Bethesda mostra DOOM 2016 rodando em 4K, com 60 quadros por segundo, com "nenhuma latência perceptível", que é provavelmente o objetivo final ideal da tecnologia xCloud da Microsoft para Xbox Game Pass Cloud Gaming.

Se realmente funcionar como Bethesda descreve, isso pode ser uma injeção de adrenalina que o Project xCloud precisa para impulsionar a experiência do usuário em reuniões, a visão do líder do Xbox, Phil Spencer, de streaming de jogos com "qualidade de console". As patentes associadas a essa tecnologia e os direitos exclusivos de distribuição do SDK darão ao xCloud da Microsoft outro grande salto sobre o Google Stadia.

O Stadia está lutando para se atualizar no básico agora - ou seja, conteúdo - mesmo que tenha a tecnologia e a infraestrutura de servidor inativas. A aquisição mostra que a Microsoft não se contenta com a ideia de que, um dia, o Google ou algum outro concorrente da Microsoft possa sair na frente nessa área.

Tudo indica que o ZeniMax foi uma aquisição perfeita para a Microsoft, com quase todos os aspectos da operação se encaixando bem nos objetivos mais amplos da Microsoft para sua divisão de jogos em 2021 e além. Você pode experimentar os jogos Project xCloud agora mesmo em um dispositivo Android, com o Xbox Game Pass Ultimate .





Interessante cara. Viu lá o vídeo em que cito vc?
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Carência de exclusivos da M$ está tenso... compram a Bethesda e irão lançar também jogos para a plataforma concorrente... até entendo do lado da M$ como empresa, pois irá lucrar mais, agora fica beeem complicado um caixista tentar defender a marca depois disso.

Fora os jogos que tinham acordos ainda não ficou confirmado que nenhum jogo será lançado. Mas mesmo que seja, a grande vantagem é que eles entram direto no Gamepass e donos de PS5 terão que gastar 70 dólares nos jogos.

Sendo que o que Phil disse é que o que está confirmado é PC e Xbox, outros consoles é caso a caso. Starfield, por exemplo, parece que vai ser exclusivo.
 

xiiico

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Não tem porque o desenvolvedor não usar VA no jogo dele, mesmo os indies. Tem acesso uma quantidade imensa de dados "instantaneamente" na sua memória sempre vai facilitar o desenvolvimento(não precisaria ficar otimizando muito as texturas de um jogo de plataforma por exemplo) e criar novas possibilidades.

Jogos Indies que você citou por exemplo, podem explorar designs de jogos que não era possível antes, por exemplo o The messenger daria para fazer uma ligação direta entre uma fase e outra sem colocar uma tela preta entre o fim de uma fase e outra, aumentar a densidade dos inimigos, e criar novas mecânicas de combate que não era possível antes por conta da falta de dados na RAM.
Estou falando justamente como desenvolvedor, se pegar esses dois jogos juntos dá pouco mais 2 GB, você poderia jogar esse dois inteiros na memória e sobraria muito espaço ainda.
E com relação as fases e mecânicas, para jogos indies dos tipos citados, isso é puramente design, os jogos carregam praticamente instantaneamente, mesmo com as velocidades atuais.
 

lightwarrior

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Eu tbm tô no time que prefere ver o pessoal do PS pagando nossas contas , que ver tudo exclusivo. Abre margem para + aquisições , e conteúdo no lançamento com o XGP.
Sei que é tentador fazer graça com o amiguinho rival , mas eu prefiro jogar mais e pagar menos

:umad:
 

dinestation

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Quando a MS comprou Minecraft ele não fez dele um "exclusivo", óbvio que não vai fazer o mesmo com os jogos da Bethesda (mesmo um caso ali e acolá podendo pintar). A vantagem é que ela vai disponibilizar "free" em seu game pass, beneficiando e atraindo mais gente pra sua plataforma.
exatamente! é isso que tentei falar lá no T.O do ps5 e aqui... quem vai pagar a conta é quem vai pagar o preço "full" do jogo e não quem paga o serviço gamepass em si...

baita jogada da microsoft...
 
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Eu tbm tô no time que prefere ver o pessoal do PS pagando nossas contas , que ver tudo exclusivo. Abre margem para + aquisições , e conteúdo no lançamento com o XGP.
Sei que é tentador fazer graça com o amiguinho rival , mas eu prefiro jogar mais e pagar menos

:umad:

O objetivo da Microsoft é aumentar a base de assinantes do Gamepass!

Para você que já cliente do Gamepass não muda nada!

Mas, por exemplo, para um usuário de PS5 e fã de Doom faz muito diferença!

Se a Microsoft lançar um novo Doom para PS5, esse usuário continua na mesma e apenas compra o jogo, algo que ele sempre fez!

Mas se a Microsoft não lança Doom para PS5, esse usuário fica tentado a mudar (ou comprar outra) de plataforma e/ou se tornar assinante do gamepass!

Isso faz toda a diferença do mundo para a Microsoft!

A Microsoft precisa aumentar e muito sua base de usuários e assinantes!

Não existe nenhum motivo para a Microsoft mudar a sua política atual!
 
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