A respeito de notebooks e upgrades...

[hugog3011]

Galera,

Estava vendo review e notícias dos novos i7 de quarta geração (Haswell) e sempre vem a cabeça que notebooks Clevo/Sager em sua maioria são possíveis de atualização, porém percebi (me corrijam se estiver enganado) nunca dá para se colocar um CPu de nova geração em mobo (socket) e chipset antigos, sendo assim de nada serve a grande essa grande possibilidade de atualização se isso nunca acontece.

Talvez um upgrade para uma versão XM de terceira geração no caso meu, mas esses CPUs extreme nunca chegam a custar barato e compensar a troca.

Vi tb que isso aconteceu com o Sandy para o Ivy... e por aí vai.

Assim, gde vantagem de atualização ficaria mais focada para discos, aumento de memória em alguns casos, já que CPU é provável que isso nunca vai funcionar tão bem.

 

[Merux10]

Não sei a respeito dos Clevo em geral. Mas particularmente em um notebook eu procuro a melhor configuração para meu perfil de uso possível.

Vou ciente de que irei trocar 3 coisas de maneira fácil: HD, Memória e Leitor de Mídia.
Depois, me informo se posso trocar algo de maneira não tão fácil: Processador, cooler/dissipador, Msata, placa wireless, tela, teclado/touchpad.
Depois me informo se posso trocar algo de maneira difícil: Motherboard, VGA, soldas fria, conectores e etc.

Não ligo muito para a solução da Clevo de ter a liberdade de fazer upgrade em tudo da máquina. Todos os notebooks que eu tive fiz upgrade em algo, com maior ou menor dificuldade.

Em razão dos novos processadores, não ficaria preocupado com upgrade não. Creio que agora não é o momento de investir em hardware novo. Seja desktop ou notebook, a não ser em caso de necessidade.

O melhor é aguardar mesmo.

 

[GilbertoJunior]

ALguém sabe quando chegarão ao Brasil notebooks com os novos processadores/chips gráficos integrados da Intel Haswell?

 

[hugog3011]

Não sei a respeito dos Clevo em geral. Mas particularmente em um notebook eu procuro a melhor configuração para meu perfil de uso possível.

Vou ciente de que irei trocar 3 coisas de maneira fácil: HD, Memória e Leitor de Mídia.
Depois, me informo se posso trocar algo de maneira não tão fácil: Processador, cooler/dissipador, Msata, placa wireless, tela, teclado/touchpad.
Depois me informo se posso trocar algo de maneira difícil: Motherboard, VGA, soldas fria, conectores e etc.

Não ligo muito para a solução da Clevo de ter a liberdade de fazer upgrade em tudo da máquina. Todos os notebooks que eu tive fiz upgrade em algo, com maior ou menor dificuldade.

Em razão dos novos processadores, não ficaria preocupado com upgrade não. Creio que agora não é o momento de investir em hardware novo. Seja desktop ou notebook, a não ser em caso de necessidade.

O melhor é aguardar mesmo.

Tenho computador desde o final dos anos 80, com o meu primeiro 386SX 16Mhz. E desde lá existe a mesma conversa que nunca é hora de se trocar a máquina, os upgrades nunca foram tão úteis assim, lembrando que a cada modelo se trocar sockets e tipos de memória e tipos de discos, para mim nunca foram úteis, sempre tive que trocar TODO hardware para as "novas" tecnologias.

A cada dia percebo que a obsolescência programada é mais seriamente aplicada.
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ALguém sabe quando chegarão ao Brasil notebooks com os novos processadores/chips gráficos integrados da Intel Haswell?

A Powernote já está anunciando, mas acho que logo.. talvez 1 mês. Quero ver os preços se vão se manter ou subirem mais, não acredito que tenha espaço pra subir, mas quem compra lançamento paga um preço salgado.

 

[Merux10]

Tenho computador desde o final dos anos 80, com o meu primeiro 386SX 16Mhz. E desde lá existe a mesma conversa que nunca é hora de se trocar a máquina, os upgrades nunca foram tão úteis assim, lembrando que a cada modelo se trocar sockets e tipos de memória e tipos de discos, para mim nunca foram úteis, sempre tive que trocar TODO hardware para as "novas" tecnologias.

A cada dia percebo que a obsolescência programada é mais seriamente aplicada.
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A Powernote já está anunciando, mas acho que logo.. talvez 1 mês. Quero ver os preços se vão se manter ou subirem mais, não acredito que tenha espaço pra subir, mas quem compra lançamento paga um preço salgado.

Mas isso é mais que óbvio. As empresas precisam sempre estar se atualizando de maneira técnica e comercial também. Alterando o socket precisamos gastar mais na nova plataforma.

Quando me refiro a aguardar, me refiro no fato de que dentro de uns 2 meses já teremos no mercado produtos com a nova plataforma.

É óbvio que sempre ficaremos desatualizados. Mas precisamos entender o que é ficar desatualizado. Desatualizado do que o mercado diz que é atualizado ou ficar desatualizado no sentido de que vamos deixar de executar alguma aplicação por conta da plataforma utilizada ?

Eu li e reli as informações sobre essa nova plataforma. Eu já não esperava muita coisa então não me surpreendi. Talvez se ele realmente tiver uma queda de temperatura, que informa ter, interessante, as coisas para os notebooks e ultrabooks podem ficar melhor, aumentando a qualidade da refrigeração, prologando o tempo de vida útil ou mesmo prologando a vida da bateria.

É como o XP. Várias empresas que visito, vários clientes ainda utilizam o XP. E super tranquilo. Assim como nenhum equipamento aqui da empresa utiliza o Windows 8.

O mercado que define que sempre precisamos nos atualizar. Acho uma tremenda bobeira isso na informática. Aliás, em tudo, até em modelos de carro.

 

[vascomanuel]

ALguém sabe quando chegarão ao Brasil notebooks com os novos processadores/chips gráficos integrados da Intel Haswell?

A Microway ... www.microwaynotebooks.com.br ...já está com os modelos Sager e MSI atualizados com o Intel Haswell e também as novas placas de vídeo. Mas eu aguardaria a Avell e power atualizarem, os preços vão estar melhor com certeza absoluta.

 

[hugog3011]

Mas isso é mais que óbvio. As empresas precisam sempre estar se atualizando de maneira técnica e comercial também. Alterando o socket precisamos gastar mais na nova plataforma.

Quando me refiro a aguardar, me refiro no fato de que dentro de uns 2 meses já teremos no mercado produtos com a nova plataforma.

É óbvio que sempre ficaremos desatualizados. Mas precisamos entender o que é ficar desatualizado. Desatualizado do que o mercado diz que é atualizado ou ficar desatualizado no sentido de que vamos deixar de executar alguma aplicação por conta da plataforma utilizada ?

Eu li e reli as informações sobre essa nova plataforma. Eu já não esperava muita coisa então não me surpreendi. Talvez se ele realmente tiver uma queda de temperatura, que informa ter, interessante, as coisas para os notebooks e ultrabooks podem ficar melhor, aumentando a qualidade da refrigeração, prologando o tempo de vida útil ou mesmo prologando a vida da bateria.

É como o XP. Várias empresas que visito, vários clientes ainda utilizam o XP. E super tranquilo. Assim como nenhum equipamento aqui da empresa utiliza o Windows 8.

O mercado que define que sempre precisamos nos atualizar. Acho uma tremenda bobeira isso na informática. Aliás, em tudo, até em modelos de carro.

Sim, até comprar este i7 que tenha hoje, utilizava um Desktop com C2D Conroe de forma satisfatória, claro que hoje é muito superior mas estavamos falando de um C2D prum i7.

Carro então nem se fala, troca-se o farol e parachoques, diz que é modelo 2020 e cobra-se mais por isso. O problema é... todos pagam por isso!

Falando do Haswell o que mais me agradou foi realmente a queda das temps, o desempenho não me surpreendeu, a HD4600 melhorou bem pro uso de office.

Mas no geral meu comentário é a respeito dos upgrades, todos se preocupam d+ com isso e no final isso se torna inviável e não sendo realizado.

 

[brazucarj]

concordo com relação as cpus, mas acredito que pra fazer upgrade de gpu nos modelos que isto é possível/facilitado (a gpu não é soldada) acho que é viável e pode ser um diferencial, um i7 acima do 3630qm Ivybridge, deve suportar muita coisa sem ser gargalo então da para colocar as novas radeons e nvidia nele sem se preocupar com gargalo.

Acho que o principal ganho dos haswell são as temperatras e o consumo de energia. Mas num notebook com sistema de refrigeração eficiente e que não vá ficar longe da tomada por muito tempo, isso não chega a ser importante. Mas cocnrdo up de cpu só é importante pra quem compra um notebook com i3 ou i5, pra quem compra um i7 não faz diferença.

 

[hugog3011]

concordo com relação as cpus, mas acredito que pra fazer upgrade de gpu nos modelos que isto é possível/facilitado (a gpu não é soldada) acho que é viável e pode ser um diferencial, um i7 acima do 3630qm Ivybridge, deve suportar muita coisa sem ser gargalo então da para colocar as novas radeons e nvidia nele sem se preocupar com gargalo.

Acho que o principal ganho dos haswell são as temperatras e o consumo de energia. Mas num notebook com sistema de refrigeração eficiente e que não vá ficar longe da tomada por muito tempo, isso não chega a ser importante. Mas cocnrdo up de cpu só é importante pra quem compra um notebook com i3 ou i5, pra quem compra um i7 não faz diferença.

Este review diz que para OC o haswell não é tão bom qto o Ivy e seu consumo é 10% maior em load, ele é melhor em idle. Parece que foi desenvolvido para mobile realmente, onde geralmente não se consegue usar OC e é necessário temps mais baixas.

http://www.extremetech.com/computing/157337-the-haswell-paradox-the-best-cpu-in-the-world-unless-youre-a-pc-enthusiast

Em resumo, parece ser um baita CPU sim, mas pelo visto tem suas características específicas.

Para um notebook GAMER quer quer OC, talvez o haswell não seja um ótimo upgrade, já que o notebook gamer vai estar ligado na tomada e nada muda consumir menos em idle.

Para ultrabooks e produtos que só são utilizados na bateria, imagino que é a maioria dos casos, vai ser um bom avanço e pelo que vi 25% de maior autonomia da bat.

 

[brazucarj]

Dessa do consumo ser maior que os Ivy em load eu não sabia.

A Intel tá focando demais nos ultrabooks e esquecendo dos entusiastas. Prevejo boicote das pessoas que buscam performance nos haswell, já aconteceu um pouco nos Ivy, quem tem um Sandy não vale a pena fazer o up.

Engraçado que os sandy overclocam melhor que os Ivy e agora o mesmo acontece com os haswell. Daqui a pouco a intel acaba com o overclock dos processadores que ela produz. hahaha

Mas como o mercado é quem manda e hoje os tablets que são a bola da vez a intel está seguindo as tendência que é reduzir TDP para os ultraportateis, vi uma reportagem de um processador da intel sem ser o atom que funcionava com refrigeração passiva como num tablet. Ter um tablet com o poder de um notebook seria fantástico.

 

[Merux10]

Agora é a hora da AMD acordar pra vida novamente e arrepiar em seus processadores.

 

[hugog3011]

Dessa do consumo ser maior que os Ivy em load eu não sabia.

A Intel tá focando demais nos ultrabooks e esquecendo dos entusiastas. Prevejo boicote das pessoas que buscam performance nos haswell, já aconteceu um pouco nos Ivy, quem tem um Sandy não vale a pena fazer o up.

Engraçado que os sandy overclocam melhor que os Ivy e agora o mesmo acontece com os haswell. Daqui a pouco a intel acaba com o overclock dos processadores que ela produz. hahaha

Mas como o mercado é quem manda e hoje os tablets que são a bola da vez a intel está seguindo as tendência que é reduzir TDP para os ultraportateis, vi uma reportagem de um processador da intel sem ser o atom que funcionava com refrigeração passiva como num tablet. Ter um tablet com o poder de um notebook seria fantástico.

Mas se vc analisar bem, a % de mercado de clientes que fazem OC é minúscula ao compararmos aos que não fazem. O mercado de ultrabook se tablets está vendendo e vai vender cada dia mais.

Assim o foco do consumo baixo em idle e menor temp. é uma boa estratégia sim, para os portáteis no geral.

Agora pro Desktop de performance infelizmente não.
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Agora é a hora da AMD acordar pra vida novamente e arrepiar em seus processadores.

Demorô pra AMD fazer isso! mas na gpu 7980m não fez praticamente nada.

Queria ver a AMD mais forte para uma boa concorrência, melhores produtos e preços menores.

 

[high_tension]

Infelizmente notebook não é como desktop. A maior parte das vendas de notebooks/ultrabooks são proveniente das grandes fabricantes (HP, Sony, Dell, Acer, Asus, etc). É uma minoria que compra esses barebones "upgradáveis".

Então, pras grandes fabricantes, não é interessante que vc fique fazendo upgrade na máquina, primeiro pq sempre há o risco da manutenção da troca, e outra que elas deixam de vender notebooks novos. E a Intel é conivente com tudo isso.

E mesmo para quem tem um barebone (Clevo, Compal, etc), nem sempre é tão fácil assim fazer upgrade, ainda mais quando estamos falando de uma troca de geração.

Tenho um Avell Titanium G1540 (Clevo P150EM) e me interessei pela nova GTX 780M. Fui pesquisar, e infelizmente o notebook não reconhece a 780M devido à BIOS. A Clevo lançou o P150SM, que já vem com processadores Haswell e a série 7xx da nVidia. Nos fóruns gringos, os caras estão tentando mexer na BIOS dos P150EM para poder aceitar as novas 780M, mas por enquanto nada.

Ou seja, até as empresas que usam barebone também não acham interessante que vc apenas mude alguns componentes, prolongando assim o tempo em que vc fica com ele, pois eles deixam de vender o notebook completo novo.

Mas pra ser sincero, atualmente não tem nada, mas absolutamente nada que um i7 3630QM já não faça tranquilamente (usuários domésticos). Ou seja, pra quem tem um i7 de terceira geração, fiquem tranquilos com o processador de vocês que por enquanto dá conta do recado muito bem.

 

[hugog3011]

Infelizmente notebook não é como desktop. A maior parte das vendas de notebooks/ultrabooks são proveniente das grandes fabricantes (HP, Sony, Dell, Acer, Asus, etc). É uma minoria que compra esses barebones "upgradáveis".

Então, pras grandes fabricantes, não é interessante que vc fique fazendo upgrade na máquina, primeiro pq sempre há o risco da manutenção da troca, e outra que elas deixam de vender notebooks novos. E a Intel é conivente com tudo isso.

E mesmo para quem tem um barebone (Clevo, Compal, etc), nem sempre é tão fácil assim fazer upgrade, ainda mais quando estamos falando de uma troca de geração.

Tenho um Avell Titanium G1540 (Clevo P150EM) e me interessei pela nova GTX 780M. Fui pesquisar, e infelizmente o notebook não reconhece a 780M devido à BIOS. A Clevo lançou o P150SM, que já vem com processadores Haswell e a série 7xx da nVidia. Nos fóruns gringos, os caras estão tentando mexer na BIOS dos P150EM para poder aceitar as novas 780M, mas por enquanto nada.

Ou seja, até as empresas que usam barebone também não acham interessante que vc apenas mude alguns componentes, prolongando assim o tempo em que vc fica com ele, pois eles deixam de vender o notebook completo novo.

Mas pra ser sincero, atualmente não tem nada, mas absolutamente nada que um i7 3630QM já não faça tranquilamente (usuários domésticos). Ou seja, pra quem tem um i7 de terceira geração, fiquem tranquilos com o processador de vocês que por enquanto dá conta do recado muito bem.

Tb vi que agora virou SM... mas se for só Bios o problema, é provável que consigam fazer aceitar as novas 780m sim. Porém a que preço no Brasil vamos conseguir comprar uma 780m solta? vai ser carríssima.

Sim, um i7 hoje sobra e dá pra uns anos fácil aí.

 

[nove99]

Mesmo o meu i7 2670QM, que é um modelo ainda mais antigo, mesmo em jogos pesados como BF3 ou Skyrim, ou qualquer programa que seja, o maximo de uso que se vê é 30 e poucos %, entao acabo nao me preocupando quando ao seu upgrade, já a GPU sim, como é sempre o gargalo eu bem queria que fosse facil de se fazer upgrade, mas na realidade é triste que mesmo com o padrao MxM n é fácil e as proprias empresas que vendem o note se recusam a fazer o upgrade ou simplesmente dizem n ser possivel.
Não me importaria de estar com esse mesmo note com o mesmo CPU daqui ate uns 5 anos, contanto que eu pudesse fazer o upgrade por uma GPU nova