[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

[igormp]

A perda de performance para GPUs potentes do 3 pro 4.0 não é realmente expressiva, mas quando o assunto é SSD o bicho muda completamente de figura. Eu tenho 3 KC3000 2TB, que são capazes de trabalhar a 7000/7000 e, quando alterei na BIOS para que o mesmo usasse Gen 3 ao invés do Gen 4, a performance caiu substancialmente, inclusive na leitura e gravação 4K. Claro que tem SSDs com diferentes velocidades, mesmo aqueles que já suportam Gen 4, mas nos modelos topo de linha pode ter certeza que o impacto é bem maior.

Sim, já vem com suporte. Eu comprei essa Asrock que citei para montar o PC de um amigo e ela já vem com BIOS 7.40, sendo que o suporte aos Ryzen 5000 vieram com a BIOS 4.10.

Falouws

Eu arrisco dizer que esse aumento de velocidade em SSD é inútil pra grande maioria das pessoas também, só serve pra benchmark.
Utilidade é mais pra quem trabalha movendo arquivos grandes com frequência no dia a dia, jogos não se enquadram nisso.

 

[andrehide]

PCI 4.0 eu não vejo muita utilidade no momento. Vi uns testes de uma 4090 e até de uns SSDs e a diferença do 4.0 pro 3.0 é ridícula. Acho que quando fizer diferença já estará na hora de trocar de plataforma. Então desencanei.

Essas outras 2 que vc citou (inclusive a da Asrock é quase igual a que já possuo) são boas, mas não sei se já viriam com suporte ao Ryzen 5600x.
Confesso que fiquei tentado nessa Asus Tuf A520, que apesar do chipset de entrada me pareceu ser uma placa mais parrudinha junto com essa papagaiada gaymer.



Excelente preço não sei por se tratar de uma A520 com presepada gaymer... Mas a placa me passou uma boa impressão apesar do chipset de entrada. Tá um pouco acima de outras A520, mas nada absurdo, fora que parece que já vem com bios pro 5600x, o que na atual situação é o principal pra mim.

O único ruim é que se não funcionar eu não vou saber se é pela bios ou se é pelo problema do PC ser outra coisa. Mas enfim, acho que vou tentar essa placa.

Se compatibilidade com ryzen 5000 é importante, eu tenho essa:

https://www.pichau.com.br/placa-mae-gigabyte-b450m-gaming-ddr4-socket-am4-chipset-amd-b450

Funcionou com um 5600, que é bem mais recente que o 5600x.
O preço não tá muito bom, acho que já esteve bem mais barata (na faixa dos 450,00).

 

[_EagleMan_]

Eu arrisco dizer que esse aumento de velocidade em SSD é inútil pra grande maioria das pessoas também, só serve pra benchmark.
Utilidade é mais pra quem trabalha movendo arquivos grandes com frequência no dia a dia, jogos não se enquadram nisso.

O problema é que o Gen 3 vai limitar a velocidade até mesmo da leitura e gravação 4K, que é o mais utilizado tanto no Windows quanto em jogos. Se o SSD que ele usa ainda é Gen 3, então não há problema em ir de B450, já que a placa de vídeo dele não perderá muita performance também, mas pra quem tem SSD Gen 4 e/ou usa (ou pretende usar no futuro) uma CPU mais parruda, ir de B550 é a melhor opção (VRM mais parrudo e suporte ao Gen 4).

Falouws

 

[Morello]

Um "downgrade" de um 5900X para um 5800X3D/5700X3D seria muita loucura da minha parte?

Se o caso de uso for jogos, não é downgrade.
Mas aí vale a pergunta: por que tu pegou um 5900X ao invés do 5800X? Essas CPUs de 12/16 núcleos brilham mais em estações de trabalho.

O problema é que o Gen 3 vai limitar a velocidade até mesmo da leitura e gravação 4K, que é o mais utilizado tanto no Windows quanto em jogos. Se o SSD que ele usa ainda é Gen 3, então não há problema em ir de B450, já que a placa de vídeo dele não perderá muita performance também, mas pra quem tem SSD Gen 4 e/ou usa (ou pretende usar no futuro) uma CPU mais parruda, ir de B550 é a melhor opção (VRM mais parrudo e suporte ao Gen 4).

Falouws

Você realizou algum teste de performance que não foi benchmark sintético mensurando leitura contínua?
Esses benchmarks são importantes, mas refletem um caso de uso beeem específico: pessoas movendo/escrevendo/lendo arquivos gigantes, de centenas de GBs, normalmente em trabalhos de edição de imagem ou vídeo. Nunca vi um benchmark mostrando qualquer melhoria significativa pra jogos.

Eu concordo com o @igormp , a diferença de performance de um SSD gen 3 pra um gen 5 vai ser insignificante pra maioria das pessoas, inclusive a maioria das estações de trabalho.

 

[igormp]

O problema é que o Gen 3 vai limitar a velocidade até mesmo da leitura e gravação 4K, que é o mais utilizado tanto no Windows quanto em jogos. Se o SSD que ele usa ainda é Gen 3, então não há problema em ir de B450, já que a placa de vídeo dele não perderá muita performance também, mas pra quem tem SSD Gen 4 e/ou usa (ou pretende usar no futuro) uma CPU mais parruda, ir de B550 é a melhor opção (VRM mais parrudo e suporte ao Gen 4).

Falouws

Não limita, desempenho 4k random ainda é pífio em SSDs comuns e fica longe de saturar barramento 3.0.

 

[_EagleMan_]

Você realizou algum teste de performance que não foi benchmark sintético mensurando leitura contínua?
Esses benchmarks são importantes, mas refletem um caso de uso beeem específico: pessoas movendo/escrevendo/lendo arquivos gigantes, de centenas de GBs, normalmente em trabalhos de edição de imagem ou vídeo. Nunca vi um benchmark mostrando qualquer melhoria significativa pra jogos.

Eu concordo com o @igormp , a diferença de performance de um SSD gen 3 pra um gen 5 vai ser insignificante pra maioria das pessoas, inclusive a maioria das estações de trabalho.

Não, só realizei testes sintéticos. E de fato aparentemente não há melhoria significativa pros jogos nos benchs existentes, mas ainda não temos uma grande disseminação do Direct Storage.

Não limita, desempenho 4k random ainda é pífio em SSDs comuns e fica longe de saturar barramento 3.0.

A questão não é saturar ou não a banda do PCI-E 3.0, mas sim perder performance justamente no ponto que é mais crítico entre os SSDs (e o mais usado). Se eu ganhei performance ao testar o mesmo SSD num Ryzen 5600 (10MB/s a mais em relação ao meu 3600 na leitura 4K), então suponho que não poderei aproveitar o potencial máximo do meu drive caso ele fosse limitado ao Gen 3.

Falouws

 

[igormp]

A questão não é saturar ou não a banda do PCI-E 3.0, mas sim perder performance justamente no ponto que é mais crítico entre os SSDs (e o mais usado). Se eu ganhei performance ao testar o mesmo SSD num Ryzen 5600 (10MB/s a mais em relação ao meu 3600 na leitura 4K), então suponho que não poderei aproveitar o potencial máximo do meu drive caso ele fosse limitado ao Gen 3.

Falouws

Não perde desempenho, pode testar em bench aí o seu nvme, dificilmente ele vai passar de 3500MB/s em 4k rand, oq está dentro do limite do PCIe 3.0.
E vc escreveu certo esses 10MB/s? Se sim, isso é só margem de erro, é menos de 0.5% de diferença em PCIe 3.0, 0.25% em 4.0.

Vc não vai aproveitar o máximo do seu drive simplesmente pq não faz atividades que façam uso dele, esse é o ponto. No máximo uma diferença irrisória em load times de alguns jogos.

 

[Morello]

A questão não é saturar ou não a banda do PCI-E 3.0, mas sim perder performance justamente no ponto que é mais crítico entre os SSDs (e o mais usado).

O ponto mais crítico para performance típica num SSD é a leitura e escrita de dados aleatórios, a qual está bem longe de saturar a banda de um SSD PCIe 3.0.

 

[marcelo carbon]

Excelente preço não sei por se tratar de uma A520 com presepada gaymer... Mas a placa me passou uma boa impressão apesar do chipset de entrada. Tá um pouco acima de outras A520, mas nada absurdo, fora que parece que já vem com bios pro 5600x, o que na atual situação é o principal pra mim.

semana passada essa placa estava custando 499, ja vem preparada para o 5600x

 

[_EagleMan_]

Não perde desempenho, pode testar em bench aí o seu nvme, dificilmente ele vai passar de 3500MB/s em 4k rand, oq está dentro do limite do PCIe 3.0.
E vc escreveu certo esses 10MB/s? Se sim, isso é só margem de erro, é menos de 0.5% de diferença em PCIe 3.0, 0.25% em 4.0.

Vc não vai aproveitar o máximo do seu drive simplesmente pq não faz atividades que façam uso dele, esse é o ponto. No máximo uma diferença irrisória em load times de alguns jogos.

Não foi margem de erro porque eu sei que esse SSD é capaz de entregar 92 MB/s na leitura 4K, segundo o teste realizado pelo TheOverclockingPage, mas no meu 3600, com o SSD ligado ao slot primário, ele não passa de 72MB/s, porém fica oscilando entre 68-72MB/s. Já com o 5600 ele bateu 10MB/s a mais em comparação ao 3600 no mesmo teste, então se não for limitação do próprio 3600, é coisa da minha placa-mãe que tá bixada de algum jeito. Se dentro do Gen 4 isso já acontece, então suponho que ocorra o mesmo com o Gen 3, mas estou sem tempo pra testar isso.

E eu não estou falando apenas dos loading times, estou falando do carregamento dos assets em tempo real, puxados diretamente do SSD para a GPU usando o Direct Storage. Claro, é algo ainda pro futuro, mas eu preferi investir no Gen 4 para estar preparado, mas se a velocidade que o Gen 3 oferta é suficiente pra isso, aí só o tempo vai dizer.

O ponto mais crítico para performance típica num SSD é a leitura e escrita de dados aleatórios, a qual está bem longe de saturar a banda de um SSD PCIe 3.0.

Exato, e é justamente dessa velocidade que estou falando. Quando testei um 5600 de um amigo meu nessa mesma placa-mãe, essa velocidade aumentou 10MB/s em comparação com o obtido pelo meu 3600. Suponho então que o Gen 3 seria capaz de limitá-la ainda mais, mas claro, isso para quem já usa SSD Gen 4, que é o meu caso.

Falouws

 

[dayllann]

Para mim só pesa mesmo escolher PCIe 4.0 ao invés de 3.0 se a pessoa utilizar uma placa de vídeo com menos de 16 linhas: Colocar uma RTX4060 ou RX7600 em uma placa PCIe 3.0 vai dar perda de desempenho, e se utilizar uma GPU PCIe 4.0 x4 (como as famigeradas RX6400 e 6500XT) vai ter uma perda realmente perceptível. Tirando isso, não vejo prioridade para tal, os NVMe PCIe 4.0 ainda vão decolar e o DirectStorage, quando realmente for implementado e utilizado em massa, tanto as GPUs quanto as Mobos atuais estarão defasadas (opinião própria).

 

[rafasp]

Vejo a galera com receio de placa mãe com processador x3d

Peguei um 5700x3d e taquei o bixao logo numa b450m gaming/br kkkkkkkkk


Joguei 2 dissipadores noa mosfets lá da placa mãe e pau no gato , e de quebra ainda joguei um par de ddr4 3600 pra 4000mhz e bora pra cima hauahauaha

 

[CaptainFantastic]

Vejo a galera com receio de placa mãe com processador x3d

Peguei um 5700x3d e taquei o bixao logo numa b450m gaming/br kkkkkkkkk


Joguei 2 dissipadores noa mosfets lá da placa mãe e pau no gato , e de quebra ainda joguei um par de ddr4 3600 pra 4000mhz e bora pra cima hauahauaha

acho que não tem motivo de ficarem preocupados com isso, o 5700x3d mesmo puxa pouco, se fosse um 5900x ou 5950x aí seria preocupante mesmo

 

[Rodrigo Buscapé]

Bom dia a todos.

Hoje o que seria um bom kit AM4 sem gastar um rim ? Queria jogar no máximo em 2K.

 

[Chico]

Peguei um 5700x3d e taquei o bixao logo numa b450m gaming/br kkkkkkkkk

vou tacar na B450M steel legends tbm tô nem aí

 

[yurizinho182]

vou tacar na B450M steel legends tbm tô nem aí

Funciona de boas, o 5800x3d ficou nice aqui

 

[CaptainFantastic]

Funciona de boas, o 5800x3d ficou nice aqui

exato, não tem pq não funcionar, processador de 105w, pelo amor de deus né

 

[Snap]

Topico errado.

 

[marcelo carbon]

Bom dia a todos.

Hoje o que seria um bom kit AM4 sem gastar um rim ? Queria jogar no máximo em 2K.

Placa mãe asus tuf gaming a520m plus ii
Processador ryzen 5600 ou 5600GT
Memoria 16gb

Vai gastar uns 1.800 reais

 

[juninmw]

Venturi lançou pré venda do 5700x3d por 1782,00
Sei lá, to achando meio bosta esses valores

Venturi gaming? É confiável essa loja?

 

[FabianoSR]

Venturi gaming? É confiável essa loja?

A Pichau está com preço melhor no momento:

https://www.pichau.com.br/processador-amd-ryzen-7-5700x3d-8-core-16-threads-3-0ghz-4-1ghz-turbo-cache-100mb-am4-100-100001503wof

 

[juninmw]

A Pichau está com preço melhor no momento:

https://www.pichau.com.br/processador-amd-ryzen-7-5700x3d-8-core-16-threads-3-0ghz-4-1ghz-turbo-cache-100mb-am4-100-100001503wof

Mas quero comprar é outro item e na Pichau está esgotado (fonte Asus tuf)

 

[[pacman]]

O 5700X3D sumiu do site da Kabum, a página dá 404

 

[_EagleMan_]

O 5700X3D sumiu do site da Kabum, a página dá 404

Se brincar, quando voltar, vai estar disponível pra pronta entrega, com preço mais caro. Vai vendo...

Falouws

 

[leonardovit]

Pensando em pegar um 5700x3d no Paraguai, semana que vem, e pôr o meu atual 5600g no pc dos meus pais.