[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM5 - Zen 4 e além

[Jetson]

Mobo am5 pra mim, infelizmente, apenas itx b650, as mais baratas estão por volta de 1800.
Memos 6000mhz nessa faixa de preço provavelmente não deve ter uma latência muita baixa.
78x3d por 3,5k talvez, 2,7k acho bem difícil.

A minha maior duvida é de quanto seria o ganho em 4k de um 58x3d pra um 78x3d? Se é que realmente teria algum, acho que na maioria dos jogos nem deve ter.
Mesmo assim vou esperar até abril pra ver qual é, mas não deve mudar muita coisa, se aparecer 58x3d por menos de 2k no br talvez nem espere até lá.

Realmente, no seu caso, dependendo do valor que aparecer um 5800X3D vale a pena pegar, e nem esperar o 7800X3D. Se seguir a lógica do preço que estão os 7900X3D e 7950X3D atualmente (5,2K e 6K respectivamente), o 7800X3D vai chegar por quase 3,9K. Não muito longe do dobro do valor de um 5800X3D, isso é um tanto frustrante...

 

[diefen]

A necessidade eh jogos no geral... mas eu já tenho pra mim que vou esperar pq os preços não estão bons hahahaha. O 8700K dá um caldo sim, dá pra jogar tudo por enquanto e só queria pegar um AM5 top agora pra trocar só no fim por outro top no final da era AM5.

Fique de olho na loja que explode, têm aparecido umas oportunidades bem interessantes por lá, assim como teve um colega neste tópico que conseguiu uma ROG X670E Gene por 2800 na semana que passou, esse final de semana apareceu a ProArt X670E por 2300 (Paguei 4200 na minha no início do ano na loja dos 1000 Gigas )

Depois de 2 meses na plataforma quero falar alguns pontos pro pessoal:
- Pra quem viu postagens antigas, tava com problema em estabilizar o sistema, achava que era placa mãe ou CPU, a Asus soltou BIOS nova (falarei disso daqui a pouco) e ta bem melhor, até conseguir apertar os timmings da memória, ainda estou testando, mas positivo.

- A Strix 670E em load pesado, fica com VRM em 50-54 graus, me parece muito baixo, praticamente dormindo. Vai em linha com alguns especialistas (Buildzoid) que falaram que o VRM da plataforma eram muito mais fortes que o necessário.

- 7900x é bem quente, no BF2042 que é bem CPU Bound, chega nos 90o graus fácil e olha que tenho um Galahad 360. Uma performance que quero comentar é no Numpy (uso bastante aqui), comparado com o 5900x:

Spoiler

5900x / 3200-16-20-20 RAM, OpenBLAS, average of a few runs, excluding first run:

Dotted two 4096x4096 matrices in 0.34 s.
Dotted two vectors of length 524288 in 0.10 ms.
SVD of a 2048x1024 matrix in 1.08 s.
Cholesky decomposition of a 2048x2048 matrix in 0.08 s.
Eigendecomposition of a 2048x2048 matrix in 4.30 s.
FONTE

Meu 7900x:
Dotted two 4096x4096 matrices in 0.18 s.
Dotted two vectors of length 524288 in 0.02 ms.
SVD of a 2048x1024 matrix in 0.36 s.
Cholesky decomposition of a 2048x2048 matrix in 0.09 s.
Eigendecomposition of a 2048x2048 matrix in 3.32 s.

Talvez de pra melhorar otimizando o OpenBLAS/MKL, mas não vou entrar nisso agora.


- Memória, 64 GB ta dormindo, mas é delicioso ter uma folga, consegui como falei otimizar os timmings, da pra ir mais longe, mas to sem tempo e o preço nos EUA ta caindo, paguei 389 dols, agora ta 319, se não caiu mais.

- Asus, eu fico meio P***, eu tinha uma 470 MSI Carbon, saia atualização de BIOS sempre, a Asus ficou mais de 3 meses pra soltar, por mais que eu tenha atingido a estabilidade, tem vários pontos de melhora que ela poderia ter tentando corrigir antes de pular pra atualização dos X3D e é uma linha cara, achei meio descaso da parte dela.
Outro ponto aqui é, depois que comprei vi várias reclamações da placa de rede desativar, eu não tive esse problema no Windows, mas no Linux tenho as vezes, parece ser algo de driver, esperar o pessoal da Ubuntu/Linux lançar algo.

- Sobre a plataforma como um todo, ta melhorando, o ultimo Agesa melhorou bem aqui, mais estável, performance boa. Meu único ponto hoje é a demora do Boot, talvez tenha como desativar algo na BIOS, mas não fui atrás.
PS: Meu valorant nao aceita secure boot desativado na plataforma, talvez tenha que resetar as keys na BIOS, mas medo/preguiça.


De maneira geral é isso, plataforma evoluiu bem no último AGESA, fica mais fácil recomendar hoje, a performance da 7xxx é absurda, tanto em jogo como produtividade, o preço ficou bem atrativo abaixo dos 3k no 7900x.

Fico contente que a nova BIOS ajudou a resolver os problemas de estabilidade, Snap Meu único aborrecimento com a plataforma AM5 tem sido o tempo de Boot, essas nova BIOS ajudaram nesse aspecto? Li em um ou outro lugar que o tempo de Boot dessas novas BIOS diminuiu, mas fiquei em dúvida se o ganho é real ou se é placebo, por isso não atualizei ainda

Gostaria que seu pensamento fosse ouvido por elas, porque infelizmente a tendência é continuarem seguindo o caminho de espremer clocks, não duvido nada o refresh do Raptorlake vir quebrando a barreira dos 6GHz OoB. Inclusive o Meteorlake já está subindo clock além da margem de eficiência, e como ainda é ES significa que irá subir mais, e para não ficar atrás o que a AMD faz? Sim, imita a concorrente.

Penso que SKUs como o 13900KS e 7950X3D só existem para mexer no psicológico das pessoas como "processador mais parrudo e rápido", onde não há intenção real das empresas que haja demanda por esses produtos - basta estar em destaque na vitrine, e pra isso... vão continuar socando tensão e clocks

Mobo am5 pra mim, infelizmente, apenas itx b650, as mais baratas estão por volta de 1800.
Memos 6000mhz nessa faixa de preço provavelmente não deve ter uma latência muita baixa.
78x3d por 3,5k talvez, 2,7k acho bem difícil.

A minha maior duvida é de quanto seria o ganho em 4k de um 58x3d pra um 78x3d? Se é que realmente teria algum, acho que na maioria dos jogos nem deve ter.
Mesmo assim vou esperar até abril pra ver qual é, mas não deve mudar muita coisa, se aparecer 58x3d por menos de 2k no br talvez nem espere até lá.

-Rick, se optar pelo 5800X3D acredito que você vai travar uma luta épica contra as temperaturas no seu mini ITX, pois ele é muito quente Vi uns comentários recentes dizendo que foram liberadas algumas opções de ajustes para o 5800X3D nas novas BIOS AM4, só não ficou claro pra mim o que foi de fato liberado - dependendo do ajuste, pode ajudar a domar as temperaturas. O Peperaio disse que vai liberar essa semana um vídeo exclusivamente com foco no 7800X3D simulado, acho que valerá a pena olhar, quem sabe ele mostre algo relacionado as temperaturas

 

[-Rick]

Fique de olho na loja que explode, têm aparecido umas oportunidades bem interessantes por lá, assim como teve um colega neste tópico que conseguiu uma ROG X670E Gene por 2800 na semana que passou, esse final de semana apareceu a ProArt X670E por 2300 (Paguei 4200 na minha no início do ano na loja dos 1000 Gigas )



Fico contente que a nova BIOS ajudou a resolver os problemas de estabilidade, Snap Meu único aborrecimento com a plataforma AM5 tem sido o tempo de Boot, essas nova BIOS ajudaram nesse aspecto? Li em um ou outro lugar que o tempo de Boot dessas novas BIOS diminuiu, mas fiquei em dúvida se o ganho é real ou se é placebo, por isso não atualizei ainda



Penso que SKUs como o 13900KS e 7950X3D só existem para mexer no psicológico das pessoas como "processador mais parrudo e rápido", onde não há intenção real das empresas que haja demanda por esses produtos - basta estar em destaque na vitrine, e pra isso... vão continuar socando tensão e clocks



-Rick, se optar pelo 5800X3D acredito que você vai travar uma luta épica contra as temperaturas no seu mini ITX, pois ele é muito quente Vi uns comentários recentes dizendo que foram liberadas algumas opções de ajustes para o 5800X3D nas novas BIOS AM4, só não ficou claro pra mim o que foi de fato liberado - dependendo do ajuste, pode ajudar a domar as temperaturas. O Peperaio disse que vai liberar essa semana um vídeo exclusivamente com foco no 7800X3D simulado, acho que valerá a pena olhar, quem sabe ele mostre algo relacionado as temperaturas

Sim, tenho visto vários vídeos do 5800x3d em build mini ITX, sem undervolt é quase impossível de segurar as temps.

Será que os novos 7000x3d são mais frios?

Ficarei de olho nesse vídeo do Peperaio. Esses dias me falaram que o cara é daqui de Pres. Prudente, sempre vejo os vídeos dele e não fazia a menor ideia : )

 

[Yasanagi]

Sim, tenho visto vários vídeos do 5800x3d em build mini ITX, sem undervolt é quase impossível de segurar as temps.

Será que os novos 7000x3d são mais frios?

Ficarei de olho nesse vídeo do Peperaio. Esses dias me falaram que o cara é daqui de Pres. Prudente, sempre vejo os vídeos dele e não fazia a menor ideia : )

Existe chances, visto que o 7950X3D está bem mais eficiente, logo ele é um tanto "mais frio" que o 7950X comum.

Entretanto temps abaixo de dentro dos 65 graus, hoje em dia nos processadores modernos é um pouco difícil, quando a gente fala de full load.

 

[-Rick]

Varia bastante dependendo do jogo, mas tenho visto o 5600x entre 68, 74 graus. Se o 5800X3D ficar uns 10 graus mais quente acho que ainda estaria dentro do aceitável, ou será que passaria muito disso?

 

[StayHeavy]

Varia bastante dependendo do jogo, mas tenho visto o 5600x entre 68, 74 graus. Se o 5800X3D ficar uns 10 graus mais quente acho que ainda estaria dentro do aceitável, ou será que passaria muito disso?

[TÓPICO DEDICADO] - AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

O intuito desse tópico e Concentrar todas as discussões sobre os AMD RYZEN aqui e deixar o tópico dos FX antigos (bullzoder,Piledriver,Streamroller Excavator) no seu tópico assim organizando tudo certinho

forum.adrenaline.com.br

 

[andrewluy]

Varia bastante dependendo do jogo, mas tenho visto o 5600x entre 68, 74 graus.

Aqui o 5600X em games não passa de 60º, mesmo estando um calor infernal, isso usando um simples Gammaxx 400 GTE v2.

 

[-Rick]

Ta rolando umas promos no Ali hoje e tava olhando uma b650i, curioso que na lista de memorias compatíveis consta algumas com aquele selo intel xmp 3.0, aí fui ver a versão com amd EXPO e não consta no qvl
Será que isso ai realmente faz alguma diferença pra am5? Na minha b550i eu usei durante um bom tempo com xmp ativo e nunca tive problema nenhum.

 

[diefen]

Existe chances, visto que o 7950X3D está bem mais eficiente, logo ele é um tanto "mais frio" que o 7950X comum.

Entretanto temps abaixo de dentro dos 65 graus, hoje em dia nos processadores modernos é um pouco difícil, quando a gente fala de full load.

Varia bastante dependendo do jogo, mas tenho visto o 5600x entre 68, 74 graus. Se o 5800X3D ficar uns 10 graus mais quente acho que ainda estaria dentro do aceitável, ou será que passaria muito disso?

Como o Yasanagi comentou, concordo que existe a chance do 7800X3D ser mais frio sim, vide os 7000 non-x que são bem frios. De qualquer forma, acredito que a maior questão é saber quais ferramentas a pessoa tem à disposição para configurar o processador - no review do 7950X3D do Pepe ele menciona que não conseguiu mexer em nada nesses X3D além do undervolt. Pra mim é um assunto ainda nebuloso, pois lembro de terem postado neste tópico uns twittes do 1usmus dizendo que seria possível mexer no PBO e CO nos 7000X3D

Aqui com o 7700X ajustei o CO e o PBO, usando um Noctua NH-U12A ele pega no máximo 76 graus na carga do Cine R23 mantendo o clock na faixa dos 5.1Ghz, o que pra mim é excelente. Se essas funcionalidades de mexer no PBO estiverem liberadas nos 7000X3D, então será apenas uma questão de configurar.

Ta rolando umas promos no Ali hoje e tava olhando uma b650i, curioso que na lista de memorias compatíveis consta algumas com aquele selo intel xmp 3.0, aí fui ver a versão com amd EXPO e não consta no qvl
Será que isso ai realmente faz alguma diferença pra am5? Na minha b550i eu usei durante um bom tempo com xmp ativo e nunca tive problema nenhum.

Os 7000X3D funcionam com XMP e EXPO, o que pode ocorrer é a chance das memórias subirem na frequência anunciada pelo fabricante do módulo serem maiores nas EXPO.

 

[dayllann]

AMD Ryzen 9 7950X3D é 3,8% mais rápido que o Core i9-13900K, segundo resumo de 16 avaliações

AMD Ryzen 9 7950X3D is 3.8% faster than Core i9-13900K, a summary of 16 reviews shows - VideoCardz.com

AMD Ryzen 9 7950X3D faster than both Core i9-13900K and Core i9-13900KS 3DCenter collected performance data from 16 reviews and hundreds of tests. AMD Ryzen 7000X3D CPUs left a good impression on reviewers and the gaming community. The flagship model is hardly available at retailers, and almost...

videocardz.com

"Os CPUs AMD Ryzen 7000X3D deixaram uma boa impressão nos analistas e na comunidade de jogos. O modelo principal dificilmente está disponível nos varejistas e quase inexistente no MSRP oficial. Enquanto isso, o 3DCenter fez um excelente trabalho na compilação de dados de vários meios de comunicação, podendo nos dar uma resposta final, cuja CPU é mais rápida.

Os dados da análise são coletados de 16 mídias, apresentando vários testes e configurações de jogos, mas a maioria usava resoluções de 720p ou 1080p, o que é muito comum para análises de CPU. Se essa é a resolução que os jogadores realmente usarão é uma história diferente, mas esta é a maneira correta de saturar o poder da CPU e evitar gargalos da GPU.

As configurações do jogo, a placa gráfica usada, a velocidade da memória ou mesmo uma seleção de jogos podem distorcer os resultados a favor de qualquer empresa. É por isso que uma análise de 16 revisões é tão importante, especialmente quando a lacuna de desempenho é tão estreita. E no caso do Ryzen 9 7950X3D ele realmente é estreito.

Logo de cara, vemos que a CPU X3D de 16 núcleos é 3,8% mais rápida que o Core i9-13900K e 2,7% mais rápida que o Core i9-13900KS. Esta é uma média geométrica com pesos maiores da mídia que testou mais jogos. Conforme apontado pelo 3DCenter, esses resultados variam, especialmente quando a média é tão pequena. Além disso, a seleção de hardware pode desempenhar um papel crucial nesta comparação, afinal, a Intel ainda pode usar memória mais rápida.

O que também é mencionado pelo 3DCenter, o 7950X3D não é apenas mais rápido, mas também consome muito menos energia. Esta CPU AMD requer apenas 53% do que o Intel i9-13900K faz. Por outro lado, o Ryzen 7950X3D não é barato, e é por isso que o impacto e o efeito uau do X3D são menores. No entanto, o próximo Ryzen 7 7800X3D de $ 449, que deve ser tão rápido quanto 7950X3D em testes simulados, pode colocar muito mais pressão na série Intel 13th Gen do que esses modelos Ryzen 9.

Em resumo, o Ryzen 9 7950X3D está claramente à frente da Intel em termos de desempenho e eficiência de energia, mas ao mesmo tempo custa consideravelmente mais. O custo da plataforma também pode desempenhar um papel crucial nesta comparação, já que as placas-mãe AM5 são caras, mas a seleção de memória deve ser mais fácil."

 

[Snap]

Fico contente que a nova BIOS ajudou a resolver os problemas de estabilidade, Snap Meu único aborrecimento com a plataforma AM5 tem sido o tempo de Boot, essas nova BIOS ajudaram nesse aspecto? Li em um ou outro lugar que o tempo de Boot dessas novas BIOS diminuiu, mas fiquei em dúvida se o ganho é real ou se é placebo, por isso não atualizei ainda

Cara, não senti diferença notável.
O Seu ta como ai? Fez algo pra melhorar?

 

[diefen]

Cara, não senti diferença notável.
O Seu ta como ai? Fez algo pra melhorar?

Bom, então nem vou atualizar a BIOS nesse momento As únicas coisas que fiz aqui foi atualizar a BIOS para a mais atual da época logo que montei o sistema, carreguei o EXPO, depois mexi no CO e fiquei testando o PBO com base em alguns reviews até achar um ajuste que me agradasse. Aqui o sistema tá Rock solid desde o Day one A única coisa que vou mexer no sistema é um NVMe de 1TB para outro de 2TB, aproveitei essa semana de promoções e cupons do Ali pra pegar 1

 

[Snap]

@igormp

Você que queria pentes de memória com mais capacidade, não sei se viu:
24/48

 

[Keiji Kawamori]

@igormp

Você que queria pentes de memória com mais capacidade, não sei se viu:
24/48

Você disse 24gb?

AMD Ryzen 7000/B650 platform can't yet boot Windows with two DDR5 24GB memory modules - VideoCardz.com

AMD B650 system can’t boot with 24/48/96GB memory (yet) Support for new memory capacities is already available with Intel platform. Corsair Vengeance DDR5 24GB memory, Source: MEGAsizeGPU Intel board makers have recently announced support for new 24GB, 48GB and 96GB memory on their 600 and 700...

videocardz.com

 

[igormp]

@igormp

Você que queria pentes de memória com mais capacidade, não sei se viu:
24/48

Vi sim, tinha comentado em outra thread. Aparentemente tá $400 o kit de 96GB, $800 pelos 192GB, aqui vai chegar por mais de 8k, fora custo de plataforma nova.

Por esse preço, melhor pegar um TR Pro 3rd gen usado do ebay (3~4k) ou até um Epyc Milan (preços baixaram muito no ebay já que os Genoa tão aí) e socar memória nos canais, ou até mesmo pegar pentes ECC (cada pente 64gb ECC RDIMM sai uns 500~800), e no final sai com mais ram, banda, lanes PCIe e cores que uma plataforma consumer DDR5.

 

[diefen]

Sim, tenho visto vários vídeos do 5800x3d em build mini ITX, sem undervolt é quase impossível de segurar as temps.

Será que os novos 7000x3d são mais frios?

Ficarei de olho nesse vídeo do Peperaio. Esses dias me falaram que o cara é daqui de Pres. Prudente, sempre vejo os vídeos dele e não fazia a menor ideia : )

@-Rick , saiu o teste do 7800X3D simulado

 

[-Rick]

@-Rick , saiu o teste do 7800X3D simulado

Gostei do video!
Pelo resultado do 1440p, apesar de ser uma 4080, já é possível perceber que em 4k não deve ter diferença significativa pra um 58x3d, ele até menciona isso lá pro final do video.

Até dei uma olhada lá na Kabum se o cupom ADRENA5HARD estava funcionando, mas infelizmente não foi, se não já teria pego o 58x3d agora mesmo kkkk.

 

[Snap]

Vi sim, tinha comentado em outra thread. Aparentemente tá $400 o kit de 96GB, $800 pelos 192GB, aqui vai chegar por mais de 8k, fora custo de plataforma nova.

Por esse preço, melhor pegar um TR Pro 3rd gen usado do ebay (3~4k) ou até um Epyc Milan (preços baixaram muito no ebay já que os Genoa tão aí) e socar memória nos canais, ou até mesmo pegar pentes ECC (cada pente 64gb ECC RDIMM sai uns 500~800), e no final sai com mais ram, banda, lanes PCIe e cores que uma plataforma consumer DDR5.

Mas o preço cai, incialmente pensei que não sairia.

No futuro deve sair pente de 64 GB

Bom, então nem vou atualizar a BIOS nesse momento As únicas coisas que fiz aqui foi atualizar a BIOS para a mais atual da época logo que montei o sistema, carreguei o EXPO, depois mexi no CO e fiquei testando o PBO com base em alguns reviews até achar um ajuste que me agradasse. Aqui o sistema tá Rock solid desde o Day one A única coisa que vou mexer no sistema é um NVMe de 1TB para outro de 2TB, aproveitei essa semana de promoções e cupons do Ali pra pegar 1

Aqui o pessoal comenta, deve ter gente falando da Pro Art também:

X670 resource

ill use this thread to collect some new test bioses for the boards, maybe also to explain some less understood options to disable cores ccd go here and choose ccd xx bit map down core. each ones stand for an enabled core best to disable from the back, ie: 110000 instead of 0011000 after...

rog.asus.com

 

[igormp]

Mas o preço cai, incialmente pensei que não sairia.

Cair por cair, os ECC de 64gb tb vão e dá pra ter 512~2TB de ram, ao invés dos 192GB atuais de DDR5. Não pretendo mexer em nada no meu setup esse ano (talvez GPU e só), então daqui a mais 1 ou 2 anos eu vejo como tá a situação, mas provavelmente só vou migrar pra alguma plataforma de workstation mesmo.

 

[Jetson]

@-Rick , saiu o teste do 7800X3D simulado

Muito bom!
Já estava até cogitando chutar o balde e abraçar um 13900K (considerando que o 7800X3D pode chegar perto do valor atual dele aqui no BR), mas é muita loucura, o Intel consome muito mais, esquenta mais e a plataforma está em "fim de carreira". Vou tentar me segurar pra ir no 7800X3D mesmo, já que o objetivo é apenas games.

Já mandei trazerem do Paraguai os módulos DDR5 (2 x 16GB Patriot Viper Venom 6000Mhz CL36). Mobo provavelmente será uma ASUS TUF Gaming X670E-Plus, do Paraguai também.

 

[diefen]

Aqui o pessoal comenta, deve ter gente falando da Pro Art também:

X670 resource

ill use this thread to collect some new test bioses for the boards, maybe also to explain some less understood options to disable cores ccd go here and choose ccd xx bit map down core. each ones stand for an enabled core best to disable from the back, ie: 110000 instead of 0011000 after...

rog.asus.com

Nossa, o tópico tem mais de 40 páginas Vou dar uma olhada com calma

 

[Snap]

Nossa, o tópico tem mais de 40 páginas Vou dar uma olhada com calma

Olha as últimas que fala das bios atuais.

Tem umas betas que o pessoal coloca ai, mas nao tive coragem de instalar.

 

[Daemon]

7900x no Ali custando 2267 reais.
Caiu bastante os preços no Ali.
Só vai achar no ALI APP do celular.

 

[glass]

7900x no Ali custando 2267 reais.
Caiu bastante os preços no Ali.
Só vai achar no ALI APP do celular.

Não valeu mesmo a pena comprar 7000 no lançamento, a queda de preços foi absurda.

 

[Daemon]

Não valeu mesmo a pena comprar 7000 no lançamento, a queda de preços foi absurda.

Sim, to querendo um 7900x3d, mas preço ta foda.