Blogueira cubana chega ao Brasil

O que ela esperava, recepção com beijinhos no rosto? talvez nos EUA.

Povinho comunista podre. Se gostam tanto de Cuba, vão para lá!

Não amigo, o comunista não tem essa mentalidade evasiva tão comum no capitalismo, queremos transformar a realidade não fugir dela.

Bandeira dos estados confederados, aquilo era o seu ideal?
 
O que ela esperava, recepção com beijinhos no rosto? talvez nos EUA.



Não amigo, o comunista não tem essa mentalidade evasiva tão comum no capitalismo, queremos transformar a realidade não fugir dela.

Bandeira dos estados confederados, aquilo era o seu ideal?

Ainda há comunistas de verdade no mundo?

Pra mim o comunismo era aquela desculpa esfarrapada na qual ninguém acredita para justificar as atrocidades do socialismo.

Engraçado, Isaac, porque já te vi criticando a utopia do anarcocapitalismo (com razão!), mas fica aqui sonhando com outra bem mais improvável.
 
queremos transformar a realidade não fugir dela.

Resumidamente, um estorvo para a sociedade.



E por favor, tudo bem que meus conhecimentos sobre a teoria do comunismo são limitados ao que se cobra(va) no vestibular, mas dizer que Cuba é Comunista é hipocrisia demais para deixar passar. Está mais para "Socialismo em transição".
 
O que ela esperava, recepção com beijinhos no rosto? talvez nos EUA.



Não amigo, o comunista não tem essa mentalidade evasiva tão comum no capitalismo, queremos transformar a realidade não fugir dela.

Bandeira dos estados confederados, aquilo era o seu ideal?

Já que vc acha o comunismo tão bom, então deixe de usar esse seu computador que vc está usando.
 
Ainda há comunistas de verdade no mundo?

Pra mim o comunismo era aquela desculpa esfarrapada na qual ninguém acredita para justificar as atrocidades do socialismo.

Engraçado, Isaac, porque já te vi criticando a utopia do anarcocapitalismo (com razão!), mas fica aqui sonhando com outra bem mais improvável.

O anarcocapitalismo na minha opinião, além de ser essencialmente ruim, é utópico e ingênuo.

Não sou adepto do comunismo utópico, vejo o socialismo democrático e provedor como um caminho, ainda que longo e difícil, para uma sociedade igualitária e justa.

Resumidamente, um estorvo para a sociedade.

E por favor, tudo bem que meus conhecimentos sobre a teoria do comunismo são limitados ao que se cobra(va) no vestibular, mas dizer que Cuba é Comunista é hipocrisia demais para deixar passar. Está mais para "Socialismo em transição".

Se vc puder quotar onde eu disse que Cuba é comunista, eu te autorizo a me chamar de hipócrita.

Já que vc acha o comunismo tão bom, então deixe de usar esse seu computador que vc está usando.

Eu atendo seu pedido se vc me explicar ideologicamente o motivo de eu não poder usar um PC.
 
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Vamos por partes. Essa blogueira, ao que tudo indica, é sim ignorante em relação a história, mente(distorce,exagera), e não merece esse Status todo, mas no essencial, ela está correta. O fato do regime de Batista ter sido tão autoritário quanto o de Fidel, não faz o regime cubano castrista, menos autoritário, ou mais aceitável. Ela tb está correta em suas criticas a liberdade de expressão. Cuba deveria se democratizar, claro, sem permitir capital estrangeiro nas eleições, as eleições devem ser financiadas apenas com capital público, e todos devem ter direito de expressar sua opinião, se organizar. Seria uma verdadeira democracia popular. Não é o que temos hoje, lá há a ditadura do partido comunista cubano.

Logo, por mais desqualificada que ela seja, e existem fortes indícios que seja, no essencial a crítica dela procede. A ignorância dela sobre a história do próprio país mostra que ela não deve ser “endeusada” e a imprensa que faz isso é irresponsável. Porém, ao mesmo tempo que é um equivoco endeusar ela, é um equivoco ignorar o autoritarismo e a falta de liberdade de expressão em Cuba, e as críticas nesse sentido são absolutamente necessárias. O fato de ter sido negada sua saída do país, é mais um dos diversos episódios que demonstram esse ranço autoritário que desqualifica o regime cubano. Isso não muda o fato de cuba ter analfabetismo menor que a média da AL, nem mais médicos por habitante, mas eventuais méritos em políticas sociais, não podem esconder os deméritos políticos no que se refere a liberdade, ou melhor falta dela.

Mas ver as nuances nesses casos, que envolve muita ideologia de parte a parte, não é exatamente o que as pessoas querem ver.

Concordo com o seu post. Só uma ressalva, ela pode ser ignorante quanto a história do país, isso é problema só dela, ninguém em nenhum lugar civilizado é obrigado a ter interesse na história de seu país, aliás os argumentos dela passam longe de história, número de médicos e índices de alfabetização, a discussão é sobre liberdade, e como você bem colocou, esses argumentos paralelos não mudam as outras características ruins do regime, mencionar isso é tentar distorcer a discussão, é uma tentativa patética de justificar a opressão com indicadores sociais, que além de tudo, podem estar sendo manipulados, o que o entrevistador - que mais parecia um delegado - fez foi justamente isso, tentar tirar o foco da discussão sobre liberdade, e tentar engrandecer o regime cubano com indicadores sociais.

O que está sendo feito pelos militantes ali, é demonizar ela, como se fosse uma mentirosa profissional paga pelos EUA, que tenta ativamente distorcer as atitudes do regime Cubano.

É possível que ela tenha exagerado sobre as agressões? Ok. Mas só o fato de ela ser impedida de circular em área pública pelo governo e intimidada pelas forças de segurança, já a torna um vítima de agressão.

Porque Cuba não tem eleições livres? Porque tem partido único? Porque o regime sabe que não vai se sustentar se o povo tiver acesso a informação e o poder do voto, ninguém gosta de ser presidiário, principalmente quando é inocente.
 
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O anarcocapitalismo na minha opinião, além de ser essencialmente ruim, é utópico e ingênuo.

Não sou adepto do comunismo utópico, vejo o socialismo democrático e provedor como um caminho, ainda que longo e difícil, para uma sociedade igualitária e justa.
Então você é um social-democrata (tipo os tucanos), faz bem em usar o termo correto. E cuba de Social-Democracia não tem é nada.
 
Então você é um social-democrata (tipo os tucanos), faz bem em usar o termo correto. E cuba de Social-Democracia não tem é nada.

Qualquer um que possui o mínimo de conhecimento e senso crítico político, sabe quem é o PSDB, e obviamente não tem nada a ver com social democracia, tá mais pra pseudo-libertário.
 
Qualquer um que possui o mínimo de conhecimento e senso crítico político, sabe quem é o PSDB, e obviamente não tem nada a ver com social democracia, tá mais pra pseudo-libertário.
Hahahah, citei os tucanos só para te deixar nervoso. :seferrou:

Na verdade os tucanos tentaram ser social-democratas, tiveram de ser pragmáticos no governo e agora não tem ideário, estão perdidos no limbo procurando a si mesmos, mas o PT andou dando umas ciscadas no terreno da social-democracia, mas o ideário troglodita e autoritário do partido acaba falando mais alto que o lado democrático: vide as agressões contra a Yoani patrocinadas por membros do partideco (se duvidar posso te passar o link de algumas reportagens com declarações de petistas que participaram dessa vexaminosa patuscada).

Aliás, o fato de você defender esses trogloditas que tentam impedir a Yoani de ir-e-vir e de falar (direitos fundamentais e cláusulas pétreas de nossa constituição apenas) demonstra que nem você conseguiu chegar a social-democracia ainda, faltam algumas toneladas de civilização para vocês ainda.
 
Hahahah, citei os tucanos só para te deixar nervoso. :seferrou:

Não nego que subiu um sangue na cabeça, mas para sua tristeza eu não sou partidarista.

Aliás, o fato de você defender esses trogloditas que tentam impedir a Yoani de ir-e-vir e de falar (direitos fundamentais e cláusulas pétreas de nossa constituição apenas) demonstra que nem você conseguiu chegar a social-democracia ainda, faltam algumas toneladas de civilização para vocês ainda.

Se vc quer ser ingênuo é uma opção sua, mas tente buscar informações de quem ela é, pra ver que nem tudo é como parece ser.

De qualquer forma não a defendo, muito menos os protestos que ela recebeu, não tenho compromisso com partidos nem com fanatismos, só acho que é absolutamente previsível e natural que ela sofresse retaliações, tanto aqui como em outros países da América Latina.
 
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Se vc quer ser ingênuo é uma opção sua, mas tente buscar informações de quem ela é, pra ver que nem tudo é como parece ser.

Tanto faz quem ela é: aqui no Brasil (e mesmo em Cuba) ela não é acusada formalmente de absolutamente nada, é inocente até que se prove o contrário e dentro de nosso território está sujeita às nossas leis, é direito dela ir e vir sem ser molestada, qualquer um que advogue a favor daqueles trogloditas ("tente descobrir quem ela realmente é bla bla bla) está lutando contra nossa Constituição - e aqui tanto faz se é a Yoani ou algum companheiro qualquer.
 
O anarcocapitalismo na minha opinião, além de ser essencialmente ruim, é utópico e ingênuo.

Não sou adepto do comunismo utópico, vejo o socialismo democrático e provedor como um caminho, ainda que longo e difícil, para uma sociedade igualitária e justa.

Nós não estamos prontos para isso. Temos uma economia pequena para o tamanho de nossa população.
Os países com melhores índices sociais são os nórdicos, que seguem o modelo escandinavo.

Mas não significa que seguir o modelo escandinavo mudaria algo. O modelo escandinavo é uma consequência. O Brasil já tem algo para chegar nesse modelo, que é o imposto altíssimo :lol2:
 
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Nós não estamos prontos para isso. Temos uma economia pequena para o tamanho de nossa população.
Os países com melhores índices sociais são os nórdicos, que seguem o modelo escandinavo.

Mas não significa que seguir o modelo escandinavo mudaria algo. O modelo escandinavo é uma consequência.
Deveriam criar um governo legítimo, que tivesse um sistema novo, com as partes boas dos antigos, mas desvencilhando dos equívocos e livrando dos tiranos e dos golpistas oportunistas.

Isso deveria ser a 'reforma política', unindo todos segmentos sociais, povo, governo, especialistas, mestres e num mutirão democrático, banir de uma vez por todas o complexo de vira latas e o passado de exploração que o Brasil viveu, mas parece que tem gente saudozista, e quem dizia que os outros é que são conservadores 'reacionários', podemos ver 'experiêncialmente' quem são os reacionários que impedem o futuro da Nação, com medo de perder a blindagem e imunidade, medo de não poderem mais desmandar e roubar até esgotar um cofre público, eles são o maior exemplo a entrar para a história do Brasil do que é um Reacionário de verdade.
 
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Quando eu abri o tópico eu tinha como intensão discutir mais sobre a atitudes daqueles brasileiros, não conheço a vida da cubana e nem ninguém aqui para ficarmos fazendo suposições. Chega ser o cúmulo do absurdo protestar contra alguém que faz uma crítica a um governo, e não é um governo qualquer, o governo dos irmãos Castro, e sabemos quão assassino foi esse governo, muito, mas muito mais do que nossa tão criticada(por essas mesmas pessoas) ditadura militar. Aliás até uma covardia comparar nossos "ditadores" com os ditadores de lá, comparar a liberdade que se tinha aqui no Brasil com a liberdade que se tem lá, porém comunismo é assim mesmo, se nós abaixarmos a cabeça eles nos tomam tudo e ainda dizem que é culpa dos EUA.

Estou ansioso pelo ressurgimento dos partidos de direita, não que eu tenha ideologia política, mas pelo perigo que é a não alternância do poder, 12 anos de PT já chega né.

Aliás coisa que o PT está conseguindo muito bem por sinal é faze-lo intocável, em algumas discussão políticas que eu já tive, quando o PT é criticado vem logo alguém e fala:"Mas na época do FHC era pior", porr4 mas a quanto tempo que o FHC não é mais presidente e nego fica com isso ainda. Isso eu acho perigoso.
 
Concordo com o seu post. Só uma ressalva, ela pode ser ignorante quanto a história do país, isso é problema só dela, ninguém em nenhum lugar civilizado é obrigado a ter interesse na história de seu país, aliás os argumentos dela passam longe de história, número de médicos e índices de alfabetização, a discussão é sobre liberdade, e como você bem colocou, esses argumentos paralelos não mudam as outras características ruins do regime, mencionar isso é tentar distorcer a discussão, é uma tentativa patética de justificar a opressão com indicadores sociais, que além de tudo, podem estar sendo manipulados, o que o entrevistador - que mais parecia um delegado - fez foi justamente isso, tentar tirar o foco da discussão sobre liberdade, e tentar engrandecer o regime cubano com indicadores sociais.

O que está sendo feito pelos militantes ali, é demonizar ela, como se fosse uma mentirosa profissional paga pelos EUA, que tenta ativamente distorcer as atitudes do regime Cubano.

É possível que ela tenha exagerado sobre as agressões? Ok. Mas só o fato de ela ser impedida de circular em área pública pelo governo e intimidada pelas forças de segurança, já a torna um vítima de agressão.

Porque Cuba não tem eleições livres? Porque tem partido único? Porque o regime sabe que não vai se sustentar se o povo tiver acesso a informação e o poder do voto, ninguém gosta de ser presidiário, principalmente quando é inocente.

Pois é. Nem ela deve ser endeusada, nem deve ser negada a ela direitos fundamentais. O regime merece as críticas a falta de liberdade, claro que sim, é a essência do caso, sim.Estão errados tanto os que colocam ela em um pedestal como heroína, quanto aqueles que a acusam de traidora. O regime cubano é autoritário, e ditatorial, isso e as consequentes sanções a liberdade, já o desqualifica nessa questão.
Negar isso é semelhante a querer negar as melhorias sociais, em ambos os casos são elementos reais da realidade, e para mim, que sou democrata radical, alguns avanços sociais não justificam autoritarismo, nada justifica. Esses avanços, obviamente em relação ao que Cuba era antes, poderiam ser a base de uma democracia popular, mas Cuba, assim como praticamente todos os países do socialismo real, não seguiram esse rumo. Por isso eu condeno a todos no que se refere a isso, sem com isso perder de vista que existem ideais e perspectivas socialistas e radicalmente democráticas, que tem identidade com minha forma de pensar. Mas essas ficaram mais na mente e nos textos de alguns pensadores, do que em práticas reais, no ocidente em geral foram derrotadas, e no socialismo real, abandonadas. Inspiram movimentos que tem meu respeito e admiração, como os movimentos que lutaram pela reforma Sanitária brasileira, mas sendo realista, tem sido derrotados, no essencial, apenar de claro, terem promovido melhorias, em relação ao que existia antes.
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Ela recebe dinheiro da cia? E a cambada de petralha la abastecida com dinheiro nosso???
 
CUBA? e apenas boa para os Ptralhas Lula,Dilma e companhia e para mídia brasileira,me impressiona como falam daquele lugar como se fosse um paraíso.
 
comunista é pior que aquele cara que "estudou a biblia" e so estudou ela tb... mas nada.
Um derrotado que quer pregar suas cretinices forçando a barra e apontando o dedo.

Se comunismo é tão bom. Que se juntem e criem uma comunidade comunista, bairros e etc.
 
CUBA? e apenas boa para os Ptralhas Lula,Dilma e companhia e para mídia brasileira,me impressiona como falam daquele lugar como se fosse um paraíso.

É tão bom, mas tão bom, que durante décadas o governo te impedia de sair, sabe como é, eles não podiam deixar o povo cometer essa loucura! Agora resolveram liberar as vezes, porque pelo jeito a coisa tá ficando feia no paraíso.

E aliás, eleições pra que? Que partido possivelmente podia ser melhor que o Comunista? O governo não podia também simplesmente deixar as pessoas escolherem, vai que elas escolhem outro partido e são enganadas! Seria irresponsabilidade!

Falar contra o governo então, para né, o governo Cubano é perfeito, só pode ser atividade de gente paga pelos EUA, quem em sã consciência iria falar mal de um governo tão bom!
 
Incrível esse zé povinho brasileiro, a mulher pode até estar errada em algumas das suas posições, mas esse povinho brasileiro que fez aquela alvoroça mostra como é ignorante.
 
Pelo que pude entender da entrevista, se realmente for veridica de todos os pontos. É que ela exagerou em muitos pontos. Não ficou claro a intensão dos policiais, possivelmente so queriam evitar que ela fosse na manifestação, e ela esperneou. :hmm:

Não sou a favor de nada, mas tenho a mente aberta o suficiente pra saber que ambos os lados podem mentir.Por isso não defendo nenhum dos 2 lados, como muitos ai fazem.

Boa.

Já tão me tirando pra comunista, petista... vão se danarem :awesome:

Não sou e nem defendo. Só quis levantar a tese de que trata-se de uma oportunista (ou chamem como quiserem). Segunda e terça já passou sobre ela no Jornal Nacional, será que não tem nada mais importante por ai??

E é engraçado que os mesmos que falam como se Cuba fosse o inferno são os mesmos que, se tivessem a oportunidade, iriam limpar banheiros na europa ou nos EUA felizes da vida falando: "Brasil é uma *****".
 
Incrível esse zé povinho brasileiro, a mulher pode até estar errada em algumas das suas posições, mas esse povinho brasileiro que fez aquela alvoroça mostra como é ignorante.

Mas ela foi muito mais inteligente.
O comentário dela sobre isso foi o melhor.
"Houve flores, presentes e até um grupo de pessoas me insultando, o que eu gostei muito - confesso - porque me permitiu dizer que eu sonhava que algum dia em meu país o povo pudesse se expressar publicamente contra algo, sem represálias".

O grupo que estava insultando acabou ajudando...

:coolface:
 
Boa.

Já tão me tirando pra comunista, petista... vão se danarem :awesome:

Não sou e nem defendo. Só quis levantar a tese de que trata-se de uma oportunista (ou chamem como quiserem). Segunda e terça já passou sobre ela no Jornal Nacional, será que não tem nada mais importante por ai??

E é engraçado que os mesmos que falam como se Cuba fosse o inferno são os mesmos que, se tivessem a oportunidade, iriam limpar banheiros na europa ou nos EUA felizes da vida falando: "Brasil é uma *****".
Eu não tenho pretensão alguma de lavar banheiro de gringo, tampouco sou nacionalista cego.
Mas na real, não dá para comparar o Brasil com Cuba, nossos indicadores de saúde e educação podem até ser menores que em Cuba (será???), mas nossa democracia e nossas instituições estão mil anos a frente de Cuba.

Somos um Estado Democrático de Direito, Cuba é uma ditadura que alguns gostam de pintar de paraíso. E digo mais: se Cuba fosse tão boa como dizem os tais indicadores, então quem iria querer ir embora daquela prisão flutuante?

Vale lembrar que a tal "abertura" na ilha não inclui os prisioneiros de consciência, nem seus parentes, esses continuam acorrentados naquela ilha.
 

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