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Atencionamente,
Administração do Fórum Adrenaline
Isso é coil whine?
- Iniciador de Tópicos Bat
- Data de Início
Você tá falando do crcrrrrrrcrrrrr né? Tipo barulho de aparelho de detectar radiação
Sim, um dos ruídos que ouvi era esse, o outro é o que presumo ser vc colocando os dedos nos fans da gpu para ver se era neles.
Sugiro fazer a mesma coisa com os dedos nos demais fans (incluindo o da fonte), e vire o gabinete de lado só pra confirmar se o ruído dos fans da gpu muda quando eles operam na vertical.
Uma pela outra não me parece coil whine.
Exato, é esse "crrrrrr" que estou curioso.
Ele tende a aumentar no game, e fora de load ele para, mas não tinha pensado na fonte.
Eu sempre que vi coil whine era um barulho mais agudo, mas olhando vídeos, vi alguns de coil igual o meu.
Peguei essa placa recentemente, usada de um parente. Ela é bem fria, mas depois disso surgiu esse barulho.
Hoje vou dar mais uma investigada.
Acompanho o chefe.
Exemplo clássico de coil whine:
Quase certo que são as fans subindo em função do aumento de temperatura.
é meus caros, ao que tudo indica são as fans mesmo, o barulho acontece quando ela transita os 70% de rotação.
Com fan fixa não faz o barulho e rodei o jogo tbm com ela a 30% e assim que liguei ela, disparou o "crecrecre"
Fazendo um "diagrama de Venn" com os seguintes conjuntos:
1) Fans normalmente usadas em PCs disponíveis no mundo inteiro;
2) Modelos do conjunto 1 que podem ser desmontadas com método não destrutivo;
3) Modelos dos conjuntos 1 e 2 com disponibilidade eventual no Brasil;
Só lembro da Gentle Typhoon...
Quando acontece após certa rotação, existe boa chance de ter ocorrido fissura nas pás (fans de menor qualidade). Desliga imediatamente o PC e faça uma inspeção pente-fino. Se a ventoinha se despedaçar vai fazer estrago. Me pergunte como eu descobri isso...
Quais fans está usando?
Edit: se quiser uma foto de referência, posso procurar uma GT da XPG que comprei de um lote com problema.
Vou dar uma boa olhada, só não entendi o que vc disse antes sobre diagrama
Tendo NF/Garantia dá pra usar até onde aguentar e mandar pra RMA, se pegou de parente não deve ser complicado fazer o processo.
Sim, mas a garantia de 3 anos da placa já foi. É uma 3070.
Achei qual fan tá fazendo o barulho, ela ta em fan stop e quando eu dou um petelequinho nela já ouço o comecinho dele.
Vou pensar se deixo assim e desencano ou tento arrumar essa fan.
Ah sim, é que tempos atrás vendi uma 3070 e a garantia dela só acabou neste mês, assim como uma 3060 Ti que tem garantia até novembro então não custava perguntar.
Não deve ser difícil encontrar fans similares à venda mas às vezes apenas uma lubrificação básica já resolve.
Entendi, o que é usado pra lubrificar essas fans?
De saída, discordando do chefe, afirmando que não deve confiar em mim e te obrigando a fazer sua pesquisa pra tirar suas próprias conclusões...
A única parte a lubrificar numa fan é o rolamento. Quase todos tipos de rolamentos usam lubrificante, inclusive Maglev. Pra caso aqui, importa apenas sleeve-bearing simples, ou rolamento de bucha. Lembrando que absolutamente nada do meu post é relevante ou de alguma serventia pra você, pois a ventoinha está prestes a sofre uma falha catastrófica.
Enfim... Esse rolamento é de baixo-custo, bem simples na parte mecânica, usa lubrificante a base de óleo vegetal/sintético ou graxa específica e não são selados*. Por ato contíguo, o ruído legítimo desse rolamento é causado por poeira e evaporação do lubrificante. Essas características mecânicas e químicas são inerentes ao funcionamento e projeto. MTBF padrão para informática é 40 mil horas até 50ºC*, 15 mil horas até 60ºC e falha catastrófica a partir de 70ºC.
Como visto acima, temperatura é um dos dois fatores determinantes no funcionamento do rolamento de bucha. Mais uma vez, pra aplicação do @Bat e sua 3070, foi a temperatura de exaustão típica de uma placa de vídeo que motivou a falha irreversível do rolamento. Irreversível pelo design de alta fricção entre rolamento e eixo central. Segue imagem pra facilitar:
Como mostra a imagem, o espaçamento mínimo resulta em um aumento no atrito, o que dificulta o "ramp-up" da fan e maior consumo energia (calor). Se a folga for muito grande, o eixo pode oscilar. A segunda desvantagem de fragilidade da construção da bucha é que ela é o único meio físico que mantém o eixo no lugar e, com o tempo, irá desbastar o rolamento. Este fenômeno é pior se o eixo girar sempre na mesma direção (nosso caso), o que eventualmente fará com que o "tubo" da parte interna do rolamento fique oval, resultando em operação ruidosa, vida útil operacional reduzida, isso em função da oscilação.
Finalmente sobre lubrificar fans usadas... Vou copiar um trecho escrito por um engenheiro:
"Os rolamentos são normalmente preenchidos com graxa ou óleo. Após o abastecimento inicial, a graxa ou o óleo não devem ser trocados ou reabastecidos pelo usuário final."
"Enquanto os lubrificantes dentro do rolamento de bucha das fans possuem maior concentração de óleo, as buchas dos rolamentos só podem conter uma quantidade fixa de lubrificante. Como não há recarga periódica do óleo, a lubrificação contida no rolamento de bucha provavelmente irá evaporar durante a vida calculada do produto."
Normalmente, os mancais de deslizamento se deterioram sob altas temperaturas porque são feitos de materiais porosos, metais alimentados em um processo de sinterização. Além disso, manga ventiladores de rolamento podem desenvolver uma alta microdureza que dificulta a usinagem secundária. Normalmente, os rolamentos deslizantes se deterioram sob altas temperaturas porque são feitos de materiais porosos, metais alimentados em um processo de sinterização. Além disso, manga ventiladores de rolamento podem desenvolver uma alta microdureza que dificulta a usinagem secundária.
Alguns plásticos são suscetíveis à degradação e rachaduras devido à lubrificação utilizada nos rolamentos de bucha.
Ataque quimico
Dependendo da compatibilidade química, as peças plásticas, como caixas, em algumas aplicações, podem ser degradadas pela graxa dentro dos rolamentos ou pelos óleos antiferrugem na parte externa.
Este fenômeno é chamado de ataque químico. Um ataque químico pode ocorrer em algumas combinações de materiais plásticos e lubrificantes. Existem muitos fatores que afetam os ataques químicos.
Quando alguma força física é aplicada aos plásticos, a penetração da graxa pode causar ataques químicos.
Estresse de peças plásticas
Tensão residual interna pode ocorrer em peças plásticas moldadas por injeção. Isso pode ser aliviado por um processo secundário, como usinagem ou adesão ultrassônica. Embora a tensão residual interna diminua lentamente através de tratamentos graduais de alívio e recozimento, é difícil removê-la completamente.
Óleo e graxa
Ester é um óleo base comum de graxa. Em comparação com outros tipos de óleo, os ataques químicos ocorrem com mais frequência no óleo éster porque ele tende a penetrar facilmente nos plásticos. Alguns tipos de óleo, como Hidrocarboneto Sintético, Silicone e Fluorado, resistem à penetração do óleo de forma mais eficaz.
Materiais plásticos
Embora o ataque químico tenda a ocorrer mais em plásticos não cristalinos (PS: Polietileno, ABS, PC: Policarbonato), os plásticos cristalinos (PP: Polipropileno, PE: Polietileno, POM: Poliacetal) têm maior resistência contra ataques químicos. Os lubrificantes penetram mais nos espaços intermoleculares em plásticos não cristalinos, e a ligação intermolecular tende a quebrar facilmente.
Compatibilidade de plástico
Problemas de compatibilidade plástica são menos comuns se a tensão interna for reduzida e a graxa apropriada for selecionada.
A seleção do lubrificante tem um forte impacto no desempenho do rolamento de bucha. O desempenho do rolamento, como vida útil, torque, estabilidade de rotação e ruído, depende dos lubrificantes, mesmo que os rolamentos utilizem o mesmo material e componentes.
Os rolamentos são normalmente preenchidos com graxa ou óleo. Após o abastecimento inicial, a graxa ou o óleo não devem ser trocados ou reabastecidos pelo usuário final.
A graxa é composta por espessante e óleo base. A ligação das fibras e a separação do óleo do espessante desempenham um papel importante na graxa. A ligação das fibras mantém os óleos presentes e os óleos são liberados gradualmente pela separação do óleo.
Se apenas óleos fossem abastecidos nos rolamentos, eles tenderiam a vazar do rolamento. A liberação lenta de óleos básicos devido à separação do óleo possibilita maior vida útil da lubrificação.
Quando uma aplicação requer torque extremamente baixo ou flutuações de torque precisam ser minimizadas, os óleos são a escolha preferida. Isto ocorre porque os óleos se espalham mais do que a graxa, mas as graxas são semissólidas e podem adicionar resistência à rotação. O desempenho da graxa pode ser melhorado por aditivos como agentes resistentes à oxidação, agentes lubrificantes (melhorando a lubrificação limite), agentes de extrema pressão e agentes inibidores de ferrugem.
Alguns plásticos são suscetíveis à degradação e rachaduras devido à lubrificação utilizada nos rolamentos de bucha.
Ataque quimico
Dependendo da compatibilidade química, as peças plásticas, como caixas, em algumas aplicações, podem ser degradadas pela graxa dentro dos rolamentos ou pelos óleos antiferrugem na parte externa.
Este fenômeno é chamado de ataque químico. Um ataque químico pode ocorrer em algumas combinações de materiais plásticos e lubrificantes. Existem muitos fatores que afetam os ataques químicos.
Quando alguma força física é aplicada aos plásticos, a penetração da graxa pode causar ataques químicos.
Estresse de peças plásticas
Tensão residual interna pode ocorrer em peças plásticas moldadas por injeção. Isso pode ser aliviado por um processo secundário, como usinagem ou adesão ultrassônica. Embora a tensão residual interna diminua lentamente através de tratamentos graduais de alívio e recozimento, é difícil removê-la completamente.
Óleo e graxa
Ester é um óleo base comum de graxa. Em comparação com outros tipos de óleo, os ataques químicos ocorrem com mais frequência no óleo éster porque ele tende a penetrar facilmente nos plásticos. Alguns tipos de óleo, como Hidrocarboneto Sintético, Silicone e Fluorado, resistem à penetração do óleo de forma mais eficaz.
Materiais plásticos
Embora o ataque químico tenda a ocorrer mais em plásticos não cristalinos (PS: Polietileno, ABS, PC: Policarbonato), os plásticos cristalinos (PP: Polipropileno, PE: Polietileno, POM: Poliacetal) têm maior resistência contra ataques químicos. Os lubrificantes penetram mais nos espaços intermoleculares em plásticos não cristalinos, e a ligação intermolecular tende a quebrar facilmente.
Compatibilidade de plástico
Problemas de compatibilidade plástica são menos comuns se a tensão interna for reduzida e a graxa apropriada for selecionada.
A seleção do lubrificante tem um forte impacto no desempenho do rolamento de bucha. O desempenho do rolamento, como vida útil, torque, estabilidade de rotação e ruído, depende dos lubrificantes, mesmo que os rolamentos utilizem o mesmo material e componentes.
Os rolamentos são normalmente preenchidos com graxa ou óleo. Após o abastecimento inicial, a graxa ou o óleo não devem ser trocados ou reabastecidos pelo usuário final.
A graxa é composta por espessante e óleo base. A ligação das fibras e a separação do óleo do espessante desempenham um papel importante na graxa. A ligação das fibras mantém os óleos presentes e os óleos são liberados gradualmente pela separação do óleo.
Se apenas óleos fossem abastecidos nos rolamentos, eles tenderiam a vazar do rolamento. A liberação lenta de óleos básicos devido à separação do óleo possibilita maior vida útil da lubrificação.
Quando uma aplicação requer torque extremamente baixo ou flutuações de torque precisam ser minimizadas, os óleos são a escolha preferida. Isto ocorre porque os óleos se espalham mais do que a graxa, mas as graxas são semissólidas e podem adicionar resistência à rotação. O desempenho da graxa pode ser melhorado por aditivos como agentes resistentes à oxidação, agentes lubrificantes (melhorando a lubrificação limite), agentes de extrema pressão e agentes inibidores de ferrugem.
Você já ouviu falar de GPU deshroud?
De saída, discordando do chefe, afirmando que não deve confiar em mim e te obrigando a fazer sua pesquisa pra tirar suas próprias conclusões...
A única parte a lubrificar numa fan é o rolamento. Quase todos tipos de rolamentos usam lubrificante, inclusive Maglev. Pra caso aqui, importa apenas sleeve-bearing simples, ou rolamento de bucha. Lembrando que absolutamente nada do meu post é relevante ou de alguma serventia pra você, pois a ventoinha está prestes a sofre uma falha catastrófica.
Enfim... Esse rolamento é de baixo-custo, bem simples na parte mecânica, usa lubrificante a base de óleo vegetal/sintético ou graxa específica e não são selados*. Por ato contíguo, o ruído legítimo desse rolamento é causado por poeira e evaporação do lubrificante. Essas características mecânicas e químicas são inerentes ao funcionamento e projeto. MTBF padrão para informática é 40 mil horas até 50ºC*, 15 mil horas até 60ºC e falha catastrófica a partir de 70ºC.
Como visto acima, temperatura é um dos dois fatores determinantes no funcionamento do rolamento de bucha. Mais uma vez, pra aplicação do @Bat e sua 3070, foi a temperatura de exaustão típica de uma placa de vídeo que motivou a falha irreversível do rolamento. Irreversível pelo design de alta fricção entre rolamento e eixo central. Segue imagem pra facilitar:
Como mostra a imagem, o espaçamento mínimo resulta em um aumento no atrito, o que dificulta o "ramp-up" da fan e maior consumo energia (calor). Se a folga for muito grande, o eixo pode oscilar. A segunda desvantagem de fragilidade da construção da bucha é que ela é o único meio físico que mantém o eixo no lugar e, com o tempo, irá desbastar o rolamento. Este fenômeno é pior se o eixo girar sempre na mesma direção (nosso caso), o que eventualmente fará com que o "tubo" da parte interna do rolamento fique oval, resultando em operação ruidosa, vida útil operacional reduzida, isso em função da oscilação.
Finalmente sobre lubrificar fans usadas... Vou copiar um trecho escrito por um engenheiro:
"Os rolamentos são normalmente preenchidos com graxa ou óleo. Após o abastecimento inicial, a graxa ou o óleo não devem ser trocados ou reabastecidos pelo usuário final."
"Enquanto os lubrificantes dentro do rolamento de bucha das fans possuem maior concentração de óleo, as buchas dos rolamentos só podem conter uma quantidade fixa de lubrificante. Como não há recarga periódica do óleo, a lubrificação contida no rolamento de bucha provavelmente irá evaporar durante a vida calculada do produto."
Normalmente, os mancais de deslizamento se deterioram sob altas temperaturas porque são feitos de materiais porosos, metais alimentados em um processo de sinterização. Além disso, manga ventiladores de rolamento podem desenvolver uma alta microdureza que dificulta a usinagem secundária. Normalmente, os rolamentos deslizantes se deterioram sob altas temperaturas porque são feitos de materiais porosos, metais alimentados em um processo de sinterização. Além disso, manga ventiladores de rolamento podem desenvolver uma alta microdureza que dificulta a usinagem secundária.
Alguns plásticos são suscetíveis à degradação e rachaduras devido à lubrificação utilizada nos rolamentos de bucha.
Ataque quimico
Dependendo da compatibilidade química, as peças plásticas, como caixas, em algumas aplicações, podem ser degradadas pela graxa dentro dos rolamentos ou pelos óleos antiferrugem na parte externa.
Este fenômeno é chamado de ataque químico. Um ataque químico pode ocorrer em algumas combinações de materiais plásticos e lubrificantes. Existem muitos fatores que afetam os ataques químicos.
Quando alguma força física é aplicada aos plásticos, a penetração da graxa pode causar ataques químicos.
Estresse de peças plásticas
Tensão residual interna pode ocorrer em peças plásticas moldadas por injeção. Isso pode ser aliviado por um processo secundário, como usinagem ou adesão ultrassônica. Embora a tensão residual interna diminua lentamente através de tratamentos graduais de alívio e recozimento, é difícil removê-la completamente.
Óleo e graxa
Ester é um óleo base comum de graxa. Em comparação com outros tipos de óleo, os ataques químicos ocorrem com mais frequência no óleo éster porque ele tende a penetrar facilmente nos plásticos. Alguns tipos de óleo, como Hidrocarboneto Sintético, Silicone e Fluorado, resistem à penetração do óleo de forma mais eficaz.
Materiais plásticos
Embora o ataque químico tenda a ocorrer mais em plásticos não cristalinos (PS: Polietileno, ABS, PC: Policarbonato), os plásticos cristalinos (PP: Polipropileno, PE: Polietileno, POM: Poliacetal) têm maior resistência contra ataques químicos. Os lubrificantes penetram mais nos espaços intermoleculares em plásticos não cristalinos, e a ligação intermolecular tende a quebrar facilmente.
Compatibilidade de plástico
Problemas de compatibilidade plástica são menos comuns se a tensão interna for reduzida e a graxa apropriada for selecionada.
A seleção do lubrificante tem um forte impacto no desempenho do rolamento de bucha. O desempenho do rolamento, como vida útil, torque, estabilidade de rotação e ruído, depende dos lubrificantes, mesmo que os rolamentos utilizem o mesmo material e componentes.
Os rolamentos são normalmente preenchidos com graxa ou óleo. Após o abastecimento inicial, a graxa ou o óleo não devem ser trocados ou reabastecidos pelo usuário final.
A graxa é composta por espessante e óleo base. A ligação das fibras e a separação do óleo do espessante desempenham um papel importante na graxa. A ligação das fibras mantém os óleos presentes e os óleos são liberados gradualmente pela separação do óleo.
Se apenas óleos fossem abastecidos nos rolamentos, eles tenderiam a vazar do rolamento. A liberação lenta de óleos básicos devido à separação do óleo possibilita maior vida útil da lubrificação.
Quando uma aplicação requer torque extremamente baixo ou flutuações de torque precisam ser minimizadas, os óleos são a escolha preferida. Isto ocorre porque os óleos se espalham mais do que a graxa, mas as graxas são semissólidas e podem adicionar resistência à rotação. O desempenho da graxa pode ser melhorado por aditivos como agentes resistentes à oxidação, agentes lubrificantes (melhorando a lubrificação limite), agentes de extrema pressão e agentes inibidores de ferrugem.
Você já ouviu falar de GPU deshroud?
Caramba, que aula. Não conheço esse termo. Mas vi um vídeo desmontando uma placa igual a minha e parece ser bem fácil trocar as fans.
Essa do Aliexpress presta será?
Não minha...
Sim, basicamente isso. Ou faz esquema DIY, ou tenta achar um arquuivo gratuito pra imprimir 3D.
Te pergunto o que será melhor:
- Qualquer fan vagabunda normal de 25mm com frame cercando as pás;
- Fans de GPU com menos de 10mm e toda aberta;
Pois é...
Nem imagino. ML tá melhor
Mercado Livre tá uns 400 conto essa fan
Eu só não faço o Deshroud porque depois atrapalha pra revender ela.
Uai, é só desparafusar e colocar o original...
Você acha que vou vender assim?
Dá muito mais retorno vender separado.
Usei óleo de motor na fan da minha vga, já tem uns 6 meses e está ok...
Há 15 anos eu me apavorava pela FALTA de barulho. Pra quem começou nos anos 80, eu fico perdido com a "facilidade" de hoje...
Exatamente... era como motor de carro, quanto maior o ronco, maior a potência...