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Maior HOAX da história? Al Gore? Hacker? Humm
- Iniciador de Tópicos ltss
- Data de Início
eu acho que realmente a poluição está aí e algo de errado está ocorrendo sim...
Se for verdade q é tudo blábláblá, talvez só estejam querendo controlar pra nao foder tudo de vez
Se for verdade q é tudo blábláblá, talvez só estejam querendo controlar pra nao foder tudo de vez
(?) sem sentido
F
FlatronMan
Guest
Então vc manja mesmo...
É por essas e outras que eu não acredito mais em qualquer idiota só pq veste um jaleco branco.
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A história circula já faz alguns dias, mas batia num muro de gelo (ooops!) na imprensa brasileira. Havia me destinado a falar hoje a respeito e esbocei tratar do assunto no Programa do Jô, mas aí a conversa tomou outro rumo. Bem, finalmente começa a circular entre nós, embora já venha com as tintas da desqualificação.
Mas de que diabos estou falando? Hackers invadiram os computadores da Universidade de East Anglia, na Inglaterra, e piratearam nada menos de 6 mil e-mails trocados entre cientistas especializados em clima. East Anglia é um dos mais respeitados centros de climatologia do mundo, e seus estudos são um dos pilares que sustentam a tese de que o aquecimento global é provocado pela ação do homem.
Esse negócio de piratear dados de onde quer que seja não é bonito. Que os responsáveis sejam punidos etc etc etc. Mas o fato é que alguns dados que vieram a público parecem indicar que os especialistas em clima que sustentam a tese antropogênica para o aquecimento global são chegaditos a uma mentira e a uma propaganda enganosa. Há mensagens que sugerem manipulação de dados. A história, em detalhes, com vários trechos dos e-mails pirateados, está no blog de James Delingpole, do Telegraph.
http://blogs.telegraph.co.uk/news/j...n-the-coffin-of-anthropogenic-global-warming/
Num deles, Phil Jones, chefão de East Anglia, diz a seus pares, nos Estados Unidos, que tinha recorrido aos mesmos “truques” de Michael Mann, da Universidade da Pensilvânia, para “esconder o declínio” de uma série de temperaturas num período de 20 anos, de 1961 a 1981. No original:.
I’ve just completed Mike’s Nature trick of adding in the real temps to each series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) amd [sic] from 1961 for Keith’s to hide the decline.
Phil Jones se defende e diz que, quando os cientistas da área empregam a palavra “truque”, eles não querem dizer “truque”. Entendo… E que não falava de temperatura, mas da copa das árvores… Há outros e-mails que sugerem supressão de informação e debate sobre como tornar o aquecimento algo mais convincente, mais “quente”, entendem?, mobilizando mais as pessoas.
Os e-mails pirateados foram hospedados num servidor da Rússia, e não se tem idéia da origem da invasão. A direção de East Anglia já confirmou que são verdadeiros. Mas, é óbvio, nega que revelem manipulação. Atribui-se tudo à gritaria dos “céticos” — que, aliás, são tratados com bem pouca lhaneza nas mensagens. Da vontade de dar uns sopapos nos adversários à alegria porque um dos inimigos morreu — John Daly —, a ciência do aquecimento global demonstra que quente, mesmo, naquele universo, é o gosto pela fofoca e pela desqualificação de tudo o que não concorra para a tese do grupo.
Já escrevi bastante sobre aquecimento — e meu novo livro traz frases a respeito. Não sou especialista, é óbvio. O que tenho feito é sugerir aos leitores que busquem ouvir o contraditório. Afinal, não se deve partir do princípio de que alguns querem salvar o mundo, e outros, destruí-lo. Os e-mails são provas irrefutáveis de que há manipulação? Não! Mas que cheiram mal, ah, isso é inegável. Esse negócio de que “truque”, lá entre eles, não é “truque”. Bem… Com efeito, “truque” é a versão benevolente de “trick”, também “embuste”, “fraude” e coisas do paradigma.
Sabem o que é mais interessante? Há um troço chamado Oscilação Decadal do Pacífico (PDO, na sigla em inglês). Não tenho como resumir. Está devidamente explicado aqui. Em suma, a temperatura do Pacífico tem grande influência na temperatura do planeta. Justamente entre 1961 e 1981, período a que se refere o tal e-mail, o Pacífico havia esfriado, assim como havia esquentado entre 1920 e 1940, depois esfriou de novo…
E como isso poderia ter sido evitado??? Bem, isso não poderia ter sido evitado ainda que os seres humanos renunciassem à sua cultura e voltassem à fase da coleta — e, suponho, da antropofagia…Ai os bobalhões logo dizem: “Ah, você quer poluir tudo!!!” Não! Quero é que parem com o papo terrorista, escatológico, para que se estabeleçam metas realistas.
http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/o-aquecimento-global-e-os-e-mails-suspeitos/
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A história circula já faz alguns dias, mas batia num muro de gelo (ooops!) na imprensa brasileira. Havia me destinado a falar hoje a respeito e esbocei tratar do assunto no Programa do Jô, mas aí a conversa tomou outro rumo. Bem, finalmente começa a circular entre nós, embora já venha com as tintas da desqualificação.
Mas de que diabos estou falando? Hackers invadiram os computadores da Universidade de East Anglia, na Inglaterra, e piratearam nada menos de 6 mil e-mails trocados entre cientistas especializados em clima. East Anglia é um dos mais respeitados centros de climatologia do mundo, e seus estudos são um dos pilares que sustentam a tese de que o aquecimento global é provocado pela ação do homem.
Esse negócio de piratear dados de onde quer que seja não é bonito. Que os responsáveis sejam punidos etc etc etc. Mas o fato é que alguns dados que vieram a público parecem indicar que os especialistas em clima que sustentam a tese antropogênica para o aquecimento global são chegaditos a uma mentira e a uma propaganda enganosa. Há mensagens que sugerem manipulação de dados. A história, em detalhes, com vários trechos dos e-mails pirateados, está no blog de James Delingpole, do Telegraph.
http://blogs.telegraph.co.uk/news/j...n-the-coffin-of-anthropogenic-global-warming/
Num deles, Phil Jones, chefão de East Anglia, diz a seus pares, nos Estados Unidos, que tinha recorrido aos mesmos “truques” de Michael Mann, da Universidade da Pensilvânia, para “esconder o declínio” de uma série de temperaturas num período de 20 anos, de 1961 a 1981. No original:.
I’ve just completed Mike’s Nature trick of adding in the real temps to each series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) amd [sic] from 1961 for Keith’s to hide the decline.
Phil Jones se defende e diz que, quando os cientistas da área empregam a palavra “truque”, eles não querem dizer “truque”. Entendo… E que não falava de temperatura, mas da copa das árvores… Há outros e-mails que sugerem supressão de informação e debate sobre como tornar o aquecimento algo mais convincente, mais “quente”, entendem?, mobilizando mais as pessoas.
Os e-mails pirateados foram hospedados num servidor da Rússia, e não se tem idéia da origem da invasão. A direção de East Anglia já confirmou que são verdadeiros. Mas, é óbvio, nega que revelem manipulação. Atribui-se tudo à gritaria dos “céticos” — que, aliás, são tratados com bem pouca lhaneza nas mensagens. Da vontade de dar uns sopapos nos adversários à alegria porque um dos inimigos morreu — John Daly —, a ciência do aquecimento global demonstra que quente, mesmo, naquele universo, é o gosto pela fofoca e pela desqualificação de tudo o que não concorra para a tese do grupo.
Já escrevi bastante sobre aquecimento — e meu novo livro traz frases a respeito. Não sou especialista, é óbvio. O que tenho feito é sugerir aos leitores que busquem ouvir o contraditório. Afinal, não se deve partir do princípio de que alguns querem salvar o mundo, e outros, destruí-lo. Os e-mails são provas irrefutáveis de que há manipulação? Não! Mas que cheiram mal, ah, isso é inegável. Esse negócio de que “truque”, lá entre eles, não é “truque”. Bem… Com efeito, “truque” é a versão benevolente de “trick”, também “embuste”, “fraude” e coisas do paradigma.
Sabem o que é mais interessante? Há um troço chamado Oscilação Decadal do Pacífico (PDO, na sigla em inglês). Não tenho como resumir. Está devidamente explicado aqui. Em suma, a temperatura do Pacífico tem grande influência na temperatura do planeta. Justamente entre 1961 e 1981, período a que se refere o tal e-mail, o Pacífico havia esfriado, assim como havia esquentado entre 1920 e 1940, depois esfriou de novo…
E como isso poderia ter sido evitado??? Bem, isso não poderia ter sido evitado ainda que os seres humanos renunciassem à sua cultura e voltassem à fase da coleta — e, suponho, da antropofagia…Ai os bobalhões logo dizem: “Ah, você quer poluir tudo!!!” Não! Quero é que parem com o papo terrorista, escatológico, para que se estabeleçam metas realistas.
http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/o-aquecimento-global-e-os-e-mails-suspeitos/
pq nem as superpotencias nem os países pobres são entidades místicas que agem como se fossem uma única pessoa. São compostas por milhões de pessoas com interesses distintos, em diferentes níveis de poderes, e que não concordam entre si.
o aquecimento global não é um hoax, é simplesmente MUITO INCERTO os modelos climáticos... e cada pesquisa mostra uma coisa diferente... não há consenso.
PODEM TER CERTEZA que tb deve haver emails trocados entre organizações que NÃO ACREDITAM NO AQUECIMENTO GLOBAL (petroliferas por exemplo), onde eles debatem como esconder dados sobre pesquisas que mostram aquecimento, etc.
pronto, e daqui tu já vai extrapolar sobre os cientistas tb mentirem sobre a evolução, big bang, etc...
Ui, ofendi um cientificista:slap::slap::slap::slap: O mais impressionante é que não sabe nem ler uma frase.pronto, e daqui tu já vai extrapolar sobre os cientistas tb mentirem sobre a evolução, big bang, etc...
Os hackers invadiram e roubaram essa caralhada de dados e distribuiram depois... muito confiavel esses dados :whistle:. Afinal, botar em cheque a idoneidade de um grupo de hackers? Tsc...
Prefiro mil vezes acreditar num cara que vai para a cadeia, após dizer o que pensa, sem nenhum tipo de incentivo, nem moral nem financeiro, do que acreditar nas palavras dos que manipulam o mundo.
ueheuheuheuhe, quem disse pro sujeitinho cientista que realmente aconteceu big bang? Isso não passa de uma TEORIA pequeno gafanhoto. Atualmente, a TEORIA mais aceita é a das cordas (google it).
Última edição:
Só não vejo vantagem nenhuma em forjarem esses dados. Se fosse pra arrecadar $$$, já temos o velho e manjado assunto terrorismo.
Outra coisa, as maiores empresas do mundo, gastam fortunas em marketing de sustentabilidade, seriam essas empresas tão ignorantes quanto nós?
Eu continuo achando a situação grande problema, e só um fundamentalista maluco pra achar que o clima não seria afetado como aumento descabido da população mundial e por consquencia aumento do consumo de água, minérios e recursos naturais. Além do aumento da produção de lixo, gases poluentes e outros malefícios.
Até cego já viu as mudanças climáticas drastícas, aqui no Brasil todo ano aumentam a quantidade de enchentes, algo que era quase que exclusivo do Sudeste agora afeta o sul e o centro oeste do país.
Acordem e parem de acreditar em quer aparecer.
Cheers Mates!
Outra coisa, as maiores empresas do mundo, gastam fortunas em marketing de sustentabilidade, seriam essas empresas tão ignorantes quanto nós?
Eu continuo achando a situação grande problema, e só um fundamentalista maluco pra achar que o clima não seria afetado como aumento descabido da população mundial e por consquencia aumento do consumo de água, minérios e recursos naturais. Além do aumento da produção de lixo, gases poluentes e outros malefícios.
Até cego já viu as mudanças climáticas drastícas, aqui no Brasil todo ano aumentam a quantidade de enchentes, algo que era quase que exclusivo do Sudeste agora afeta o sul e o centro oeste do país.
Acordem e parem de acreditar em quer aparecer.
Cheers Mates!
Analiza a p**** da história do planeta.
Cientista é acusado de manipular dados para comprovar aquecimento global
Uma das instituições internacionais mais respeitadas em pesquisas climáticas está sob a suspeita de ter manipulado dados para acentuar os efeitos do aquecimento global.
Rodrigo Bocardi Nova York, EUA
A temperatura está subindo, o gelo está derretendo, os fenômenos climáticos estão por aí. O homem - que polui, desmata e desperdiça - seria o culpado disso tudo. Quantas vezes isso foi dito nos últimos anos?
A Organização das Nações Unidas sempre foi porta-voz desse alerta. O Painel Intergovernamental de Mudanças do Clima - o IPCC, da ONU - é usado como base em grandes discussões mundiais sobre o assunto e, inclusive, recebeu o Nobel da paz em 2007 dividindo o prêmio com Al Gore.
Mas agora o IPCC está sob suspeita. As informações usadas pela Organização das Nações Unidas para traçar um panorama do clima no mundo não seriam confiáveis. E-mails de um dos principais centros de estudos, que fornecem dados para a ONU, mostram que pode ter havido manipulação nas pesquisas.
Milhares de mensagens e documentos eletrônicos foram roubados da unidade de pesquisa climática de uma Universidade da Inglaterra - a East Anglia - e divulgados na internet. Eles mostrariam que um grupo importante de pesquisadores teria omitido dados para justificar o aquecimento global.
Phil Jones, um cientista respeitado da Universidade de East Anglia, e que já recebeu mais de US$ 10 milhões para desenvolver pesquisas, escreveu: "eu acabei de concluir um 'truque' de adicionar às temperaturas reais de cada série dos últimos 20 anos para esconder o declínio". As palavras "truque" e "esconder o declínio" chamaram a atenção.
Para alguns pesquisadores, Phil Jones, estaria manipulando dados sobre o clima nas décadas passadas para esconder informação: a de que - em comparação com os dias de hoje -- houve uma redução na temperatura mundial e não um aquecimento global.
Em nota, a Universidade de East Anglia declarou que Phil Jones - Diretor da Unidade de Pesquisas Climáticas - pediu afastamento do cargo até o fim das investigações.
A ONU disse que os processos do IPCC são robustos, abrangentes e que um grupo não consegue pôr em risco os resultados do estudo nem comprometer a credibilidade do painel.
Fonte: http://g1.globo.com/jornaldaglobo/0...+DADOS+PARA+COMPROVAR+AQUECIMENTO+GLOBAL.html
Uma das instituições internacionais mais respeitadas em pesquisas climáticas está sob a suspeita de ter manipulado dados para acentuar os efeitos do aquecimento global.
Rodrigo Bocardi Nova York, EUA
A temperatura está subindo, o gelo está derretendo, os fenômenos climáticos estão por aí. O homem - que polui, desmata e desperdiça - seria o culpado disso tudo. Quantas vezes isso foi dito nos últimos anos?
A Organização das Nações Unidas sempre foi porta-voz desse alerta. O Painel Intergovernamental de Mudanças do Clima - o IPCC, da ONU - é usado como base em grandes discussões mundiais sobre o assunto e, inclusive, recebeu o Nobel da paz em 2007 dividindo o prêmio com Al Gore.
Mas agora o IPCC está sob suspeita. As informações usadas pela Organização das Nações Unidas para traçar um panorama do clima no mundo não seriam confiáveis. E-mails de um dos principais centros de estudos, que fornecem dados para a ONU, mostram que pode ter havido manipulação nas pesquisas.
Milhares de mensagens e documentos eletrônicos foram roubados da unidade de pesquisa climática de uma Universidade da Inglaterra - a East Anglia - e divulgados na internet. Eles mostrariam que um grupo importante de pesquisadores teria omitido dados para justificar o aquecimento global.
Phil Jones, um cientista respeitado da Universidade de East Anglia, e que já recebeu mais de US$ 10 milhões para desenvolver pesquisas, escreveu: "eu acabei de concluir um 'truque' de adicionar às temperaturas reais de cada série dos últimos 20 anos para esconder o declínio". As palavras "truque" e "esconder o declínio" chamaram a atenção.
Para alguns pesquisadores, Phil Jones, estaria manipulando dados sobre o clima nas décadas passadas para esconder informação: a de que - em comparação com os dias de hoje -- houve uma redução na temperatura mundial e não um aquecimento global.
Em nota, a Universidade de East Anglia declarou que Phil Jones - Diretor da Unidade de Pesquisas Climáticas - pediu afastamento do cargo até o fim das investigações.
A ONU disse que os processos do IPCC são robustos, abrangentes e que um grupo não consegue pôr em risco os resultados do estudo nem comprometer a credibilidade do painel.
Fonte: http://g1.globo.com/jornaldaglobo/0...+DADOS+PARA+COMPROVAR+AQUECIMENTO+GLOBAL.html
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Fiquei surpreso ontem à noite, após o jogo do Flu x LDU, o Jornal da Globo comentar sobre o assunto. Pensei comigo: Ué?... não é que o negócio é pra valer mesmo? ou será que os caras tão sem matéria e tem de ficar buscando notícia de fundo de quintal na internet?
Bom, o que importa é que o vazamento das informações terá grandes proporções. Tem de se peneirar tudo o que se lê, vê e ouve porque tem muita coisa plantada/criada com intuito de manipular as pessoas.
Não é ser paranóico e duvidar de tudo e de todos mas ser crítico e não abraçar abertamente idéias "científicas".
Serve para mostrar que cientistas são facilmente comprados. Afinal de contas são apenas humanos e onde rola muita grana pessoas se corrompem.
Bom, o que importa é que o vazamento das informações terá grandes proporções. Tem de se peneirar tudo o que se lê, vê e ouve porque tem muita coisa plantada/criada com intuito de manipular as pessoas.
Não é ser paranóico e duvidar de tudo e de todos mas ser crítico e não abraçar abertamente idéias "científicas".
Serve para mostrar que cientistas são facilmente comprados. Afinal de contas são apenas humanos e onde rola muita grana pessoas se corrompem.
Galera fazendo força para furar os próprios olhos.
Quer ficar cego, fica a vontade. Vai fundo.
Com certeza. Mas é exceção a regra. Uma edição na Scientific Americana de Nov fala exatamente de um grupo de controle de impacto ambiental estava forjando relatórios em prol da construção de um porto na Índia, que na verdade, impactaria a fauna/flora local, principalmente por ser berçário de tartarugas marinhas. Mas a organização que deveria vetar com o relatório, parece ter recebido por fora para liberar.
Mas claro, não dá pra driblar tudo, cientistas/pesquisadores mal intencionados por enquanto ainda parecem ser minoria. Bem ou mal, a verdade vem a tona. A comunidade é muito grande.
Quer ficar cego, fica a vontade. Vai fundo.
Com certeza. Mas é exceção a regra. Uma edição na Scientific Americana de Nov fala exatamente de um grupo de controle de impacto ambiental estava forjando relatórios em prol da construção de um porto na Índia, que na verdade, impactaria a fauna/flora local, principalmente por ser berçário de tartarugas marinhas. Mas a organização que deveria vetar com o relatório, parece ter recebido por fora para liberar.
Mas claro, não dá pra driblar tudo, cientistas/pesquisadores mal intencionados por enquanto ainda parecem ser minoria. Bem ou mal, a verdade vem a tona. A comunidade é muito grande.
Última edição:
F
FlatronMan
Guest
As pessoas ainda acham que o mundo está indo muito bem ? Não há poluição, aquecimento global, quantidades monumentais de lixo ?
Po.rra, e de pensar que a 200-300 anos o planeta tenha 2/5 da população de hj, acho que o raciocínio é bem óbvio.
Po.rra, e de pensar que a 200-300 anos o planeta tenha 2/5 da população de hj, acho que o raciocínio é bem óbvio.
esse topico tem tudo pra virar uma conversa de malucos
mas que eu saiba ciclos de aquecimento e resfriamento da terra acontecem desde antes dos humanos.
nao adianta nem fugir para as colinas agora.
mas que eu saiba ciclos de aquecimento e resfriamento da terra acontecem desde antes dos humanos.
nao adianta nem fugir para as colinas agora.
F
FlatronMan
Guest
O aquecimento e reSfriamento da terra eh natural, isso eh fato. Soh q nos estamos acelerando o processo. Apenas isso.
Al gore pra mim tem muito mais credito do que um hacker qualquer.
Al gore pra mim tem muito mais credito do que um hacker qualquer.
Se vocês querem discutir isso seriamente, vão para um congresso de cientistas verdadeiros, não fiquem jogando teorias pra lá e pra cá como se fossem absolutas, aliás, nem os próprios cientistas tem certezas sobre o aquecimento global. O que existe, na verdade, são duas correntes: a primeira coloca a ação do homem como principal responsável pelo aquecimento global, já a segunda, a chamada corrente cética, acredita que esse fenômeno se deve, majoritariamente, à causas naturais. Não há um consenso entre a comunidade científica.
o problema é descobrir quem são aqueles que manipulam o mundo...
Na verdade, não se sabe quais são os verdadeiros motivos por trás do aquecimento global. Mas de qualquer forma, ignorar o impacto ambiental causado pelo homem é, no mínimo, imprudente.