[TÓPICO DEDICADO] O papo é Programação/Desenvolvimento e áreas de TI afins

E qual a dica você dá para um estudante que esta iniciando e se identifica 100% com back end e quer se dedicar apenas ao back? Ainda sim ele deve """perder tempo""" fazendo clones de sites onde vai tomar boa parte do seu tempo em front?
O ideal é pelo menos saber como funciona o front e ter uma noção básica, pois tu vai trabalhar em conjunto com eles, e até pra ti vai ser bom pois na hora de resolver algum problema é bom ter esse conhecimento extra.
 
Alguem fez, ou conhece alguem que fez, o FreeCodeCamp. Se vale realmente a pena, pelo q to vendo no total geral da 3000 horas de curso. 300 horas cada módulo.
 
E qual a dica você dá para um estudante que esta iniciando e se identifica 100% com back end e quer se dedicar apenas ao back? Ainda sim ele deve """perder tempo""" fazendo clones de sites onde vai tomar boa parte do seu tempo em front?

Eu acho que vc tem que passar um pouco pelo front também. Nesse caso nao precisa fazer os clones dos sites.

Você não precisa ser o mestre do CSS e do posicionamento e do DESIGN

Se você souber um pouco de react, conseguir montar um grid + um formulario pra editar itens + uma dashboard...... Já está otimo.

"Mas eu nao sei css e odeio isso". Ok, mas existe um tal de Material Design que deixa tudo pronto em termos de estilo para você fazer. basta incluir os componentes.


"MAS EU NAO QUERO MEXER NO FRONT!!!!" - Então vc está queimando etapas. Ainda mais se está começando agora. A opção de "nao mexer no front" é bem dificil. É como vc querer ser um mecanico sem querer saber pilotar o carro de corrida.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

vale muito a pena, se vc conseguir focar.
 
Alguem fez, ou conhece alguem que fez, o FreeCodeCamp. Se vale realmente a pena, pelo q to vendo no total geral da 3000 horas de curso. 300 horas cada módulo.

Eu fiz um bootcamp de front end lá, 300h no certificado. Achei muito bom.
 
Desculpem por fugir um pouco do tema...
Além do linkedin, onde se encontra programador para trabalhar em suporte de site?
site está pronto, HTML+PHP + CSS
 
Desculpem por fugir um pouco do tema...
Além do linkedin, onde se encontra programador para trabalhar em suporte de site?
site está pronto, HTML+PHP + CSS
Rapaz, dando a minha visão de alguém que ta procurando estágio nessa área, os lugares que eu conheço que oferecem vagas são: glassdoor, linkedin, sites no estilo gupy, vagasbrasil, etc., quando eu tinha facebook, já vi vaga de emprego lá também, provavelmente você encontra empresas de RH dedicadas a encontrar empregos pras pessoas/funcionários pra empresa na sua cidade, ou até mesmo falar com conhecidos se conhecem alguém pra indicar, quase tudo serve, o importante é ter o maior alcance possível pra que mais pessoas vejam.
Tá procurando um dev pleno/senior já? pq no linkedin qualquer vaga de estágio pega mais de 5k de candidaturas fácil, pelo menos foi o que eu vi semana passada :haha:
Acho que de forma geral é isso, se vc não encontrar um pleno ou sênior nesses lugares é pq provavelmente não tem pessoas realmente interessadas, pode ser alguma coisa na sua vaga, ou o emprego atual dessas pessoas que já tá ótimo.

Enfim, se a vaga for pra estágio ou Júnior eu inclusive me coloco a disposição :haha: trabalho com help desk tem mais de 7 anos, e to buscando especialização em alguma área de TI, programação tá foda de achar alguma coisa mas é a primeira da lista, então simbora
 
Para estágio, o "status" do curso vale de algo? Digo, um cara que cursa Engenharia de Software tem mais chance da vaga do que um cara que faz ADS EAD na uniesquina? Visto que um é técnologo e outro é bacharelado
 
Para estágio, o "status" do curso vale de algo? Digo, um cara que cursa Engenharia de Software tem mais chance da vaga do que um cara que faz ADS EAD na uniesquina? Visto que um é técnologo e outro é bacharelado
Depende de qual empresa. Big techs (tanto aqui quanto as de fora) ligam pra isso, demais empresa acho que não.
 
Para estágio, o "status" do curso vale de algo? Digo, um cara que cursa Engenharia de Software tem mais chance da vaga do que um cara que faz ADS EAD na uniesquina? Visto que um é técnologo e outro é bacharelado

Isso vai depender muito da empresa. Eu estudava em uma federal e fui chamado para estágio na PF, sem eu me candidatar, eles olharam que eu tinha cadastro no site de estágio e me chamaram para um processo seletivo. Pena que na época, rolou uma greve e o processo foi cancelado.
Já em um outro processo seletivo de uma empresa do ramo de veículos, o diretor me disse que não confiava muito em quem vinha de federal, porque eles nunca ficavam muito tempo, era muito ambiciosos. :bem:
 
Depende de qual empresa. Big techs (tanto aqui quanto as de fora) ligam pra isso, demais empresa acho que não.

sendo assim, o que as big techs vão considerar mais:
ads ead na uniesquina + pós em engenharia de software (3.5 anos de duração total) ou um bacharelado de engenharia de software (4 anos de duração)?
 
sendo assim, o que as big techs vão considerar mais:
ads ead na uniesquina + pós em engenharia de software (3.5 anos de duração total) ou um bacharelado de engenharia de software (4 anos de duração)?
Big tech? Bacharelado em universidade pública, ter participado de muitas atividades extra-curriculares, ter experiência equivalente à um jr em empresas pequenas e conseguir se sair muito bem em coding challenges (pessoal da maratona de programação são os favoritos dessas empresas).
 
sendo assim, o que as big techs vão considerar mais:
ads ead na uniesquina + pós em engenharia de software (3.5 anos de duração total) ou um bacharelado de engenharia de software (4 anos de duração)?

Cara pra ser sincero hoje em dia onde tu estudou significa mais pra quem estuda do que pra quem contrata. O mercado quer profissionais, de preferencia com certificações, que saiba trabalhar em equipe e que goste de estudar e aprender.
 
Cara pra ser sincero hoje em dia onde tu estudou significa mais pra quem estuda do que pra quem contrata. O mercado quer profissionais, de preferencia com certificações, que saiba trabalhar em equipe e que goste de estudar e aprender.

antigamente o estudo no "papel" valia bastante, na minha experiência o hu3zil nesse aspecto ta melhorando, agora a maioria meio que "ignora" o papel e quer mais ver a pratica, geralmente eles pedem o desenvolvimento de algum app, o que acho 10x melhor tanto pra pro empregador quando pro empregado

mas lá fora pelos que já trabalhei, 99% caga pra "certificado", "diploma" o que manda lá é o tal "portfólio" coisas que de fato você FEZ, se você tem um portfólio bom chove oportunidade

e dizendo agora como alguém que contrata, hoje em dia digo que no MÍNIMO 50% dos que vem com um "puta" currículo cheio de certificação, diploma, na hora de agir, programar de fato....perdem pra uns Juniors, por isso o programinha/site que pedimos pra criarem na vaga é essencial, nunca mais volto pra seleção apenas por "papel"
 
mas lá fora pelos que já trabalhei, 99% caga pra "certificado", "diploma" o que manda lá é o tal "portfólio" coisas que de fato você FEZ, se você tem um portfólio bom chove oportunidade
por experiência própria, nunca vi nenhuma empresa dando a mínima pra portifólio, mas não trabalho com frontend/design.
 
por experiência própria, nunca vi nenhuma empresa dando a mínima pra portifólio, mas não trabalho com frontend/design.

serio? diz no br ou lá fora?

la fora eu digo o oposto, nunca vi alguém NÃO ligar para portfólio

agora no BR não duvido mas mesmo assim, acredito que está mudando por exemplo, mesmo backend, mes passado estava vendo com um conhecido que é gerente na IBM de hortolandia, ele basicamente descartou as aplicações que não tinha nenhum portfólio e avançou pra próxima etapa apenas quem tinha, com umas 2~3 exceções (que chuto que foi o famoso "QI"), mas o cargo é Java senior

de quais empresas você fala? qual o porte? da alguns exemplos por gentileza realmente fiquei curioso, não dar a mínima pra portfólio, mesmo no hu3zil é burrice de mais que é onde tu vai ver de fato o código do candidato
 
serio? diz no br ou lá fora?
Ambos. Últimas 3 empresas que estive são de fora e nunca encontrei isso.
de quais empresas você fala? qual o porte? da alguns exemplos por gentileza realmente fiquei curioso, não dar a mínima pra portfólio, mesmo no hu3zil é burrice de mais que é onde tu vai ver de fato o código do candidato
Já trabalhei em bigtechs daqui do BR (que vc provavelmente já foi/ainda é usuário), e as últimas todas têm sido startups gringas (uma com time de 10 pessoas, outra de 500 e a atual de 60).

Ao meu ver portfólio é pra quem é da área de front/design, ou que não tem nenhuma experiência no currículo e quer encher linguiça. Já ouvi de muitos recrutadores que também não perdem tempo olhando esse tipo de coisa (afinal, de nada vale mais um clone do nubank/spotify/netflix/pokedex).
 
Ambos. Últimas 3 empresas que estive são de fora e nunca encontrei isso.

interessante, eu já vejo o oposto

Já trabalhei em bigtechs daqui do BR (que vc provavelmente já foi/ainda é usuário), e as últimas todas têm sido startups gringas (uma com time de 10 pessoas, outra de 500 e a atual de 60).

Ao meu ver portfólio é pra quem é da área de front/design, ou que não tem nenhuma experiência no currículo e quer encher linguiça. Já ouvi de muitos recrutadores que também não perdem tempo olhando esse tipo de coisa (afinal, de nada vale mais um clone do nubank/spotify/netflix/pokedex).

sim, claro, tem muito "esperto" que linka o guithub com código que é 99% código copiado, mas isso é o equivalente ao pessoal que mente experiência/conhecimento no currículo, ai é dever de quem está avaliando investigar é parte do trabalho

mas pra mim, o portifolio é o 2ª item mais importante, em 1ª é o teste pratico, mas é interessante sabe que tem gente que nunca viu isso ou no seu caso, o oposto, especialmente lá fora (USA/CANADA) onde já parte da cultura ter o portfólio, pelo menos na maior parte dos casos
 
interessante, eu já vejo o oposto
Quais empresas que vc viu isso lá fora?
Esses dias eu vi um cara que arrumou estágio na Apple pq tinha feito um app legal e uma pessoa da empresa viu ele no twitter e chamou pro time, mas não foi realmente uma página de portfólio, mais um projeto que ficou famosinho.

mas pra mim, o portifolio é o 2ª item mais importante, em 1ª é o teste pratico, mas é interessante sabe que tem gente que nunca viu isso ou no seu caso, o oposto, especialmente lá fora (USA/CANADA) onde já parte da cultura ter o portfólio, pelo menos na maior parte dos casos
As 3 startups que citei são todas do US, e meus amigos que trabalham em FAANGs no US/CA também não passaram por isso (mas acho que é padrão de FAANGs não perder tempo com essas coisas, é ter currículo/indicação pra chegar na entrevista e se dar bem no teste técnico mesmo).
 
Quais empresas que vc viu isso lá fora?
Diretamente das grandes IBM, google, das pequenas acho que as mais "famosas" seria tevpro (bem recente essa) e mentormate
Esses dias eu vi um cara que arrumou estágio na Apple pq tinha feito um app legal e uma pessoa da empresa viu ele no twitter e chamou pro time, mas não foi realmente uma página de portfólio, mais um projeto que ficou famosinho.

mas então....portfólio seria basicamente isso, só não necessariamente "famoso", não sei se estamos com a definição de portfólio diferentes mas, basicamente, no caso de programadores: qualquer código que você possa mostrar, claro, é preferivel que você mande links, exemplos de projetos reconhecidos e em uso, até as contribuições de opensource conta, os Sr geralmente mandam link para projetos em que eles trabalharam para outras empresas, não necessária temos acesso ao fonte mas temos alguma forma de confirmar que ele trabalhou na parte que alega que trabalhou, jr geralmente mandam código de alguma contribuição opensoruce, projetos particulares, as vezes algum site que ele criou, etc

não sei o que você entende por "portfólio" mas esse acima seria o que geralmente me refiro quando cito ele, referencia do trabalho real dele.

As 3 startups que citei são todas do US, e meus amigos que trabalham em FAANGs no US/CA também não passaram por isso (mas acho que é padrão de FAANGs não perder tempo com essas coisas, é ter currículo/indicação pra chegar na entrevista e se dar bem no teste técnico mesmo).
então...ai que ta estranho não sei facebook, amazon, mas a google (Alphabet) sei que geralmente pede sim, tanto que se você não tem eles oferecem pra você a "certificação" deles:
os que chegam sem nada acabam tendo que passar pelo processo completo, aplicar, ligação, vídeo chamada, geralmente varias etapas de coding, e demoras semanas, justamente porque sem portfólio eles precisam mostrar o que sabem na hora, enquanto quem já chega bem preparado com o portfólio geralmente já pula pra etapa "final" e geralmente só tem a entrevista que já tem um pouco de coding junto

como foi o processo de entrada dos seus amigos? qual processo eles fizeram?
 
Trabalho com mobile a mais de 6 é aqui nunca me pediram portifolio de nada.
A única vez que me pediram o GitHub era para pular o teste técnico. (E isso por que trabalho em uma empresa open source)
 
Diretamente das grandes IBM, google, das pequenas acho que as mais "famosas" seria tevpro (bem recente essa) e mentormate
Tenho amigos na Meta, Google, Amazon e MS (tanto aqui no BR, quanto fora), perfil do github deles é praticamente vazio 🤷‍♂️
não sei o que você entende por "portfólio" mas esse acima seria o que geralmente me refiro quando cito ele, referencia do trabalho real dele.
Acho que oq vc falou tava incluso, mas essas coisas são só pra vc conseguir entrevista, e experiência em empresas vale mais que qualquer projetinho (a não ser que seja algo grande). De todo jeito vc vai fazer uma entrevista técnica depois disso e aí esses frufru todos são irrelevantes.
então...ai que ta estranho não sei facebook, amazon, mas a google (Alphabet) sei que geralmente pede sim, tanto que se você não tem eles oferecem pra você a "certificação" deles:
Esses certificados aí são pra pessoas da comunidade, não funcionários do Google. Um dev qualquer lá dentro provavelmente não vai saber mexer em nada do GCP, do mesmo jeito que a Amazon não pede certificados da AWS.
Inclusive já fiz entrevista com a google também (e obviamente não passei), e me enquadro no caso de ter praticamente nada de portifólio.

os que chegam sem nada acabam tendo que passar pelo processo completo, aplicar, ligação, vídeo chamada, geralmente varias etapas de coding, e demoras semanas, justamente porque sem portfólio eles precisam mostrar o que sabem na hora, enquanto quem já chega bem preparado com o portfólio geralmente já pula pra etapa "final" e geralmente só tem a entrevista que já tem um pouco de coding junto
A não ser que seja cargo de especialista/staff pra cima, acho que todos passam por isso, independente de terem mostrado portfólio ou não. Inclusive o criador do brew foi reprovado no teste técnico e fez chororô sobre isso:


como foi o processo de entrada dos seus amigos? qual processo eles fizeram?
Conseguir entrevista por indicação/contato com recruiter, 1 ou 2 coding challenges, entrevista de soft skill e oferta. O padrão geralmente é esse na grande maioria das empresas.
Se serve de algo, as únicas FAANGs que não fiz entrevista foram a Amazon (até tive indicação mas não quis) e Apple (já recebi contato também anos atrás mas recusei). O caso da apple acho que se enquadra no que vc fala por "portifólio", entraram em contato comigo por um commit bobo na parte de USB do linux:
nvvU0Xr.png

Quase certeza que mesmo com isso só iria entrar no processo formal deles igual com quem tá lá sem portifólio.

Fora esse caso, nenhum outro teve isso como algo relevante.


Ah, lembrei que teve um colega de faculdade que conseguiu estágio na Apple por ter ganho o student challenge da WWDC, mas teve de fazer entrevistas igual pra entrar.
 
Tenho amigos na Meta, Google, Amazon e MS (tanto aqui no BR, quanto fora), perfil do github deles é praticamente vazio 🤷‍♂️

Acho que oq vc falou tava incluso, mas essas coisas são só pra vc conseguir entrevista, e experiência em empresas vale mais que qualquer projetinho (a não ser que seja algo grande). De todo jeito vc vai fazer uma entrevista técnica depois disso e aí esses frufru todos são irrelevantes.

Esses certificados aí são pra pessoas da comunidade, não funcionários do Google. Um dev qualquer lá dentro provavelmente não vai saber mexer em nada do GCP, do mesmo jeito que a Amazon não pede certificados da AWS.
Inclusive já fiz entrevista com a google também (e obviamente não passei), e me enquadro no caso de ter praticamente nada de portifólio.

Conseguir entrevista por indicação/contato com recruiter, 1 ou 2 coding challenges, entrevista de soft skill e oferta. O padrão geralmente é esse na grande maioria das empresas.
Se serve de algo, as únicas FAANGs que não fiz entrevista foram a Amazon (até tive indicação mas não quis) e Apple (já recebi contato também anos atrás mas recusei). O caso da apple acho que se enquadra no que vc fala por "portifólio", entraram em contato comigo por um commit bobo na parte de USB do linux:
nvvU0Xr.png

Quase certeza que mesmo com isso só iria entrar no processo formal deles igual com quem tá lá sem portifólio.

Fora esse caso, nenhum outro teve isso como algo relevante.


Ah, lembrei que teve um colega de faculdade que conseguiu estágio na Apple por ter ganho o student challenge da WWDC, mas teve de fazer entrevistas igual pra entrar.
olha realmente, sua experiência foi bem diferente, mas é bem interessante conhecer, saber que tem esse outro lado, a única coisa que eu chegaria a dizer "duvido" seria que alguém com um bom portfólio passaria pela entrevista "normal"
A não ser que seja cargo de especialista/staff pra cima, acho que todos passam por isso, independente de terem mostrado portfólio ou não. Inclusive o criador do brew foi reprovado no teste técnico e fez chororô sobre isso:


aaaaa mas o que tem desses caras não da pra contar, é justamente desse tipo de cara que to falando, vem com um PUTA currículo, mas na hora do "vamo ver" ele perde pra um jr, você precisa de alguém que de fato seja bom, seja um Sr, que em primeiro lugar tenha a "lógica na ponta da língua" independente da linguagem/sintaxe, não importa se você fez X ou Y se eu te designar pra um ticket de BUG e tu levar 3 dias só pra se achar no código, estamos falando de tempo limitado, com tempo e recurso infinito até um jr consegue resolver, quero alguém que tenha experiência de verdade e "saiba se virar" que se precisar resolver um bug em um código que nunca viu, ele vai o cara vai conseguir se achar e resolver ai que você separa os jr dos Sr, até mesmo pq tem que justificar o salário de 10k+ do sr

que nem ele falou, um código pra inverter uma "arvore binária" não da nem 10 linha em java/c#/python, mas o problema não é a dificuldade e sim lógica dele, se o cara não deu conta de fazer isso e se acha o foda........

por isso que digo que portfólio é importante, já adianta bastante o processo, da pra ver como o cara programa, os vícios, o nível de conhecimento dele, etc

mas realmente muito interessante ver que alguém teve a experiência oposta a que eu tinha 90% da minha vida, mas pelo menos no 1ª pra qualificação foi igual: teste pratico
 
até mesmo pq tem que justificar o salário de 10k+ do sr
Isso do meu ponto de vista é salário de jr, no máximo um pleno iniciante :haha:

que nem ele falou, um código pra inverter uma "arvore binária" não da nem 10 linha em java/c#/python, mas o problema não é a dificuldade e sim lógica dele, se o cara não deu conta de fazer isso e se acha o foda........
Vc já fez whiteboard interview pra alguma dessas empresas? É bem mais chato do que parece, e vc precisa de muito estudo específico pra isso. Eu me considero bom pq já treinei bastante pra esse tipo de coisa (perdi as contas de quantas vezes devorei o cracking the code), mas ninguém vai inverter árvores binárias no dia a dia no cru, então vc chegar numa entrevista sem ter estudado isso previamente as chances de se dar mal são muito altas.

Esses coding challenges dificilmente representam algo do dia a dia de alguém, são mais filtros mesmo pra ver se vc estudou previamente pra isso ou não. Eu pessoalmente não ligo, mas há todo um debate se isso realmente é um método eficiente de contratação ou não.

por isso que digo que portfólio é importante, já adianta bastante o processo, da pra ver como o cara programa, os vícios, o nível de conhecimento dele, etc
Po, com 500~5000 candidatos acho que ninguém vai perder tempo olhando portifólio, pelo menos é isso que vejo no meu dia a dia.
 

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