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Após análise foi decidido criar uma nova seção dentro do "OFERTAS".Tópicos de lojas estrangeiras que enviem produtos para o Brasil deverão ser criados na subseção "Produtos Importados".
[Pichau] RYZEN 5 3600 - R$ 1299,00
- Iniciador de Tópicos leochaves
- Data de Início
- Status
O preço sugerido dele lá fora, com o dólar a R$ 5,50, convertido fica em R$ 880. Aí que a gente pega a roubalheira.
É o tipo de resposta vã, que sempre leva àquelas discussões sem fim, mas dessa vez vou entrar.
1. A AMD tem fábrica no Brasil? Que eu saiba não, então você tem custear transporte, ou pode morar lá se quiser...
2. Fora trasporte, tem o desembaraço aduaneiro, que com a burocracia do Brasil é Baratinho né?
3. Invisto em um FII de um galpão de logistíca e acompanho o mercado, sabe o custo do aluguel de um galpão para uma distribuidora armazenar os produtos vindos de fora? Segundo consta não vem da AMD direto para minha casa...
4. Além disso os impostos brasileiros, ICMS, Imposto de Importação, ISS da transportadora que presta serviço de transporte de CPU, Imposto sobre o lucro, etc...
5. Lucro (Acho Justo) do 1, 2, 3 acima, pois acho justo, ninguém é obrigado a armazenar, ir buscar e trazer um produto pq euquero...
SOMA 1+2+3+4+5+6 = (R$ 370). O LUCRO DA KABUM NÃO ESTÁ CONSIDERADO NO CÁLCULO, POIS JÁ ESTÁ EMBUTIDO NOS "R$ 880,00", DO CÁLCULO DO AMIGO.
Sério que vcs acham injusto?
Acho que não veremos por menos que isso com dolar a R$5,50. Nem esperem...
O 1600AF que custa lá fora ~129usd e por aqui 629brl mostra o quanto você está errado. As grandes como Kabum, Pichau e afins não compram pelo preço final de consumidor lá de fora...
Outro ponto é que CPU são quase zerada os impostos de importação (inclusive importam até GPU como "Processador gráfico") e dá para somar incentivos/renuncias fiscais na conta.
Vc realmente acha que importação em grande volume é baseada em preço MSRP? MSRP é preço sugerido no ponto de venda; quem está comprando da AMD seja para importar ou até vender no mercado interno está pagando muito menos que isso. Todo produto que é lançamento, seja no Brasil ou nos EUA terá uma margem de lucro maior, lei da oferta e da procura e com o passar do tempo, sofrerá reduções.
Não é uma conta tão simples assim e esse processador chegou na casa de 900 reais depois de bons meses no mercado. Tem tantas variáveis e riscos envolvidos numa operação dessa que as pessoas não fazem ideia.
Nosso cotação de dólar chegou a subir quase 60% nesse período e o produto subiu menos que isso.
Mas falando especificamente dessa promo, ele já apareceu recentemente na mesma loja mais de uma vez por 1199.
os bots defensores de lojistas estao bem ativos hoje...
3600 pegou fama e tem o preço inflado no brasil,la fora ja caiu faz tempo de preço mas aqui parecem que gostam de considerar como se tivessem comprado a preço de lançamento ainda usando dolar de hoje,aí n tem cm...
tem gpu e outros componentes que n tem uma taxa de lucro tao alta igual o 3600,lembrando q cpu ocupa pouco espaço comparado a outros itens,mais leve e facil de transportar.
Nao tem cabimento um 3600 custar mais que 1000 hoje em dia,considerando o lucro
Não é questão de defender, eu tenho loja e alguma noção de como a coisa funciona, apesar de ainda não sonhar em ter um faturamento no nível de kabum, pichau e menos ainda como uma b2w ou afins.
Usaram o 1600af como referência, que pode ser estoque antigo ou até mesmo uma forma de promover venda casada quase zerando a margem de lucro (o cara leva um 1600af, mas junto leva uma placa mãe, memória, etc).
Mudança de cotação de moeda tem reflexo até meses depois, provavelmente os produtos que chegaram hoje foram comprados com dolar de 1 ou 2 meses atrás. Comparem o preço do 3600 com o 10400f ou até mesmo vejam o preço do 3300x, façam uma proporção com o preço praticado nas VGAS. O mercado como um todo está maluco.
Eu trabalho com produtos de um setor completamente diferente, mas vi reajustes na tabela que passam de 40% nos produtos que são importados. Isso que eu compro direto das fábricas e não de intermediários, como acredito que a maioria dessas lojas de informática trabalhem. Estou falando de marcas multinacionais e lideres de mercado e mesmo assim, tomamos 40%.
Não se iludam com essa lenda urbana que lojas tem margens absurdas de lucro. Um varejo de médio porte não chega perto de ter 10% de lucro real e os monstros como B2W, Via Varejo tem lucros reais na casa de 1 a 2%.
Mas voltando ao tópico, quem puder não comprar hardware nesse momento, espere até o segundo semestre de 2021.
Usaram o 1600af como referência, que pode ser estoque antigo ou até mesmo uma forma de promover venda casada quase zerando a margem de lucro (o cara leva um 1600af, mas junto leva uma placa mãe, memória, etc).
Mudança de cotação de moeda tem reflexo até meses depois, provavelmente os produtos que chegaram hoje foram comprados com dolar de 1 ou 2 meses atrás. Comparem o preço do 3600 com o 10400f ou até mesmo vejam o preço do 3300x, façam uma proporção com o preço praticado nas VGAS. O mercado como um todo está maluco.
Eu trabalho com produtos de um setor completamente diferente, mas vi reajustes na tabela que passam de 40% nos produtos que são importados. Isso que eu compro direto das fábricas e não de intermediários, como acredito que a maioria dessas lojas de informática trabalhem. Estou falando de marcas multinacionais e lideres de mercado e mesmo assim, tomamos 40%.
Não se iludam com essa lenda urbana que lojas tem margens absurdas de lucro. Um varejo de médio porte não chega perto de ter 10% de lucro real e os monstros como B2W, Via Varejo tem lucros reais na casa de 1 a 2%.
Mas voltando ao tópico, quem puder não comprar hardware nesse momento, espere até o segundo semestre de 2021.
Eu não acredito que as lojas tenham margem absurda de lucro, embora acredite sim que sejam um pouco infladas. Pra mim o fornecedor que aproveita a relativa escassez somada ao monopólio que ele detém sobre a entrada desses produtos no país para empurrar a pic@ no rabo das lojas, mas como elas vão só pegar essa pic@ e repassar para o rabo do consumidor, estão cagando e andando. É a famosa negligência brasileira com o próximo, "não é comigo mesmo, então foda-se".
O 10700K é 400 dólares lá fora e está 2288 aqui. O 3600 já deveria estar bem mais barato, só está caro assim pela fama
Pelo mesmo motivo que se vc ganhar 10000 reais de salario te cobra 2700 reais, 27% de IR, e se vc ganhar 20000 ele te cobra 5400 reais = 27% de IR.
Vou fazer calculos aproximados
900/200 = 4,5 3,7~4,5=22%
Dolar 5,50+22% = 6,77 x 200 =1342
Agora sim tu chegou num ponto importante, lei da oferta e da procura. Mas vamos usar o 10400f como exemplo, que lá fora tem preço semelhante ao 3600 e ambos custam praticamente a mesma coisa aqui no Brasil, o que prova que não existe muito essa coisa de se aproveitar de um produto que tem nome no mercado. Isso chega a acontecer, mas não é a regra.
Outra coisa que tem que colocar na balança é a crise. Muita gente perdeu o emprego e os preços subiram absurdamente por causa do dolar. Consequentemente, a venda ao consumidor final também caiu, mas ao mesmo tempo tu continua tendo que pagar alguel, impostos, salários, luz, contador e uma estrutura enorme para manter a tua empresa funcionando.
Esse custo fixo não reduziu ou até aumentou temporariamente devido ao custo das demissões e esse valor também é diluído nas vendas.
Só posso dizer que é triste ser empresário em um país que tem cenário econômico tão instável quando o nosso e infelizmente tem horas que tu não tem alternativa a não ser repassar isso ao consumidor final.
Coitado do empresário (na verdade, "certos empresários"), pena que não nasci ontem, lembro de 2010~2012 com dólar na faixa dos R$2,00 e essas empresas cheio de incentivos fiscais despejando puro lixo de quinta categoria no nosso mercado.
O tempo me mostrou que você pode jogar o dólar a R$0,50 e ZERAR os impostos que vai ter sempre as mesmas empresas vendendo lixo a preço de ouro e sempre a culpa vai ser do "governo", "imposto alto" e blablabla, se é isso mesmo pq algum representante da categoria não mostra e deixa claro esses impostos para sociedade e pq não fazem pressão pra mudar isso?
O dólar subiu de R$4,40 pra R$5,50 (+25%) e o que se viu foi que vários peças de hardware simplesmente dobraram de preço o que não aconteceu em NENHUM lugar do planeta, nos EUA mesmo que foi ainda mais afetado pela pandemia o R5 3600 chegou a ser vendido por U$160, agora mesmo tu acha na newegg monitor 32" VA 1440p 144 Hz por míseros U$360 lembrando que tudo isso não é feito nos EUA e sim importado da Asia!
O que aconteceu em 2020 com o preço de hw no Brasil deixou claro que pelo menos uma investigação do MP ou órgão responsável é válida sim, desconfio de cartel para manipulação de preços/estoques em meio a pandemia a nível de fornecedor ou lojista, não tem nada de conspiração nisso pois aconteceu o mesmo (julgado e condenado na UE) em 2006~2008 com os fabricantes de painéis LCDs, com todo os recentes escândalos que aconteceram no Brasil não sei como vcs não desconfiam de coisa do tipo.
De resto, eu ainda estou esperando alguma explicação pro aumento surreal de preço da RX 570 que paguei R$650 ano passado no dia com dólar a R$4,40 e agora a mesma placa a R$1,1K com o dólar a R$5,3, não me recordo de dólar a R$7,5 e a RX 570 continua sendo vendida por U$134 na newegg!
Primeiro que o dólar nunca bateu R$4,40 em 2019 e chegou a romper R$5,90 em 2020.
Eu não vou entrar no mérito e escrever 300 linhas dando N razões para o que está acontecendo no mercado brasileiro. Só digo que se a matemática é tão simples quanto uma regra de 3 e se a margem de lucro é tão absurda; abram suas lojas ou importadoras praticando um preço justo e quebrem os concorrentes que estão "extorquindo" os consumidores.
Tu por exemplo, é um cara que eu só vejo criticar em todos os fóruns, seja pelo preço, pela qualidade, painel tn, 720p, etc, mas raramente aponta um caminho alternativo que seja mais benéfico para quem está tentando comprar algo.
Olha ai a oportunidade de mercado, abra um canal no youtube ou um portal de tecnologia, ensine o brasileiro a consumir coisa boa e por tabela, abra sua loja/importadora vendendo tecnologia de ponta por um preço justo. Vai ficar podre de rico rapidinho e ainda vai poder ajudar um monte de gente.
A RX570 eu tenho explicação, o preço que estavam pagando de 600 650 reais é pq as distribuidoras repassaram a preço de custo, trabalho com vendas e a propria distribuidora me falou, compraram estoque absurdo de placas para vender no mercado de mineração, no fim bitcoin caiu e ficaram com o estoque parado e tiveram que queimar a preço de custo, inclusive falaram que dificilmente iriam cometer o mesmo erro de acumular estoque tão grande principalmente de placas AMD.
Primeiro que vc ta invalidando a opiniÃo dele com o famoso "faça vc mesmo", "faça melhor". Ele não tem essa obrigação.
Segundo que é ingenuidade esse tipo de recomendação. Como se não tivesse todo um esquema que massacra quem quer entrar no mercado. Vá conversar com esses donos de lojas fora das mais famosinhas. Estão disponíveis no twitter.
Deixando a extorsão que é secularmente praticamente aqui. A gente se quer tem variedade de marcas ofertando produto. Ou são as marcas consolidadas. Ou são as genéricas.
Vá em qualquer outro continente e veja a variedade de empresas dentro de um mesmo setor.
Vá pela América Latina e veja quanta marca de alfajor tem para comprar (/exemplo aleatório).
Aqui até o arroz e feijão não tem variedade.
Não é questão de invalidar a opinião dele, primeiro foram colocados valores irreais na cotação do dólar.
É até engraçado o comentário a respeito do "faça vc mesmo" , leia bem essa frase e veja se não é exatamente isso o que ele fez " pq algum representante da categoria não mostra e deixa claro esses impostos para sociedade e pq não fazem pressão pra mudar isso? "
Ler a respeito está ao alcance de qualquer um que tenha interesse em entender o assunto e pressionar, também é papel do consumidor. Quem dita a regra do mercado é quem compra e não quem vende.
"Como se não tivesse todo um esquema que massacra quem quer entrar no mercado" . Tu que me parece ingenuo em achar que isso é exclusividade do Brasil, qualquer empresa sempre vai trabalhar para ser líder de mercado e aniquilar a concorrência. Intel e Nvidia contra a AMD estão ai para provar que esse tipo de prática não é coisa de Brasil ou América Latina.
Tenha um diferencial competitivo e o mercado sempre estará aberto para mais um player.
Nubank quebrou paradigmas e conseguiu passar por cima de bancos que tem dinheiro e poder para fazerem essas lojas de informática parecerem um inseto.
Então sempre será a minha sugestão; se está ruim, vai lá e faz melhor.
No mais:
A gente não tem variedade de marca pq empreender o Brasil é uma aventura que pode te levar do céu pro inferno de uma hora para outra.
Brasileiro tem uma série de restrições e tabus que tornam extremamente complexa a entrada de uma nova marca no mercado.
A gente tem uma complexidade tributária que não existe igual em nenhum lugar do mundo.
E por ai vai.
Essa comparação não tem cabimento. Ele pediu para que um representante abrir as informações as quais ele já tem a disposição, sobre o mercado. Ele não pediu para alguém do nada abrir toda uma cadeia produtiva só pq, com razão, identifica problemas graves que vão além do "imposto é alto no Brasil".
Mas quem disse que é exclusividade do Brasil? Respondeu baseado em um argumento que não foi feito.
"Diferencial competitivo e o mercado sempre estará aberto". Sério isso?
Exceções serão sempre exceções.
Então o problema verdadeiro é que entre 200 milhões de pessoas, não há um miserável se quer que pensou em um diferencial competitivo? Olha aí, estou usando o seu artificio argumentativo.
Sem contar que o Nubank é uma empresa deficitária PRA CARALHO. Eles botaram tudo em jogo apostando em brechas da muralha de monopólios pra ver no que dá, e até agora só tomaram no rabo, ainda não teve retorno. Mesma coisa ocorre com a Uber. Impostos e etc são só um toque extra de cimento na muralha do Cartel, pra ter certeza de que não tem espaço pra mais ninguém. Todo mundo sabe como funciona o Brasil e não é de hoje:
No dólar atual chegou a 1200, vou aguardar a BF pq as b450 ainda estão caras e quero comprar junto. Se não abaixar muito vou de Ali mesmo.
A VP do nubank já disse que se tiver lucro se demite. O diretor financeiro já disse que "prejuízo" é uma opção deles Eles não visam lucro a curto prazo, visam expansão. Olha a taxa de crescimento deles, se isso é tomar no rabo deve ser bom o negócio.
A VP do nubank já disse que se tiver lucro se demite. O diretor financeiro já disse que "prejuízo" é uma opção deles Eles não visam lucro a curto prazo, visam expansão. Olha a taxa de crescimento deles, se isso é tomar no rabo deve ser bom o negócio.
Bom já que vc sabe tanto sobra a história do Nubank, deve saber tb que desde a fundação a empresa recebe suporte de grupos de investimento, ou seja, não foi alguém que teve uma boa ideia e criou algo novo e lucrativo do nada, foi alguém que teve uma boa ideia e um poço sem fundo de dinheiro por trás dela pra poder sustentá-la até que fosse grande o bastante pra competir de maneira relevante.
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