• Prezados usuários,

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    Existe as 3 opções acima, e para continuar acessando o fórum a partir de 22/04/2024 você deverá habilitar uma das 03 opções.

    Tópico para tirar dúvidas>>>>https://forum.adrenaline.com.br/threads/obrigatoriedade-da-verificacao-em-duas-etapas-a-partir-de-24-04-2024-duvidas.712290/

    Atencionamente,

    Administração do Fórum Adrenaline

Proposta de FAQ.

sephirotic

Tree of Knowledge
Registrado
Galera, tenho respondido muitas perguntas repetidas nos últimos meses, principalmente em relação a memória.

O que acham de fazer um guiá básico com perguntas frequentes e procedimentos padrões para fixar e usarmos para referir para pessoal que chega no fórum sem usar a busca? Podemos só linkar direto o faq na resposta com o número da pergunta referente, ou sermos mais pacientes e simplesmente copiar e colar a resposta/adaptá-la de acordo com a dúvida específica...

Comecei escrevendo as perguntas mais frequentes que me lembrei até agora:

*****************

1Q) Quero manter minha memória DDR3, posso comprar um 6700k/7700k e usar com uma placa mãe 1155 ddr3? (A voltagem extra pode danificar a placa)?

R) Não é uma boa economia, mas é possível se alguns cuidados forem tomados, o processador (e não a placa mãe) pode ser danificado pela voltagem padrão do DDR3.

Resumidamente, essas placas na verdade foram feitas para rodar com memória DDR3L (L = low voltage), que tem a voltagem padrão 1.35 volts. Apesar da placa mãe ter slot DDR3, quem controla a memória não é a mobo, mas sim o processador.
Os processadores de 6 e 7 geração tem controladores desenvolvidos para DDR4 o qual a voltagem padrão é 1.2 volts. Já DDR3, a voltagem padrão é 1.5 volts.
Você provavelmetne não tem pente DDR3L mas sim um convencional.
A pergunta que todos fazem é: "Mas esses 0.2 volts a mais realmente podem danificar o processador"? É raro, mas já vimos acontecer algumas vezes. Quanto mais tempo rodando nessa voltagem, maior a degradação. Se for um computador que você quiser que dure mais de um ano, o ideal é tentar vender esses pentes DDR3 e comprar uma placa mãe convencional DDR4, ou partir para uma plataforma de quarta geração nativa DDR3 usada.
Outra opção extrema é tentar checar se suas memórias DDR3 atuais CONSEGUEM RODAR COM VOLTAGEM ABAIXO DO PADRÃO" (undervolt). Isso não é tão raro, mas as vezes é preciso reduzir a frequência dessa memória para tal (baixar de 1600 pra 1333, ou reduzir o CAS em 1ns pode ser suficiente). Tente rodar em 1.35, se funcionar ai talvez valha a pena comprar a placa mãe e arriscar.

2Q) Posso usar pentes de memória ram diferentes marca/frequência/voltagem/rank/latência em dual channel?

R) Pode, não há necessidade de os pentes serem necessariamente casados, ou mesmo mesma velocidade. Em geral recomenda-se configurar a velocidade do pente mais lento para evitar instabiliade mas o dual channel deverá funcionar mesmo assim.
É preciso tomar cuidado com voltagens diferentes, mais voltagem vai forçar o pente mais simples, e menos voltagem pode trazer instabilidade ao pente mais rápido se a latência/frequência não for reduzida.

O maior problema de misturar pentes é que a chance de incompatibilidade aumenta. O pc pode simplesmente não ligar. Na dúvida, compre de uma loja grande assim pelo menos você pode recorrer ao RMA se a coisa não funcionar.
Memórias de Rank diferentes são as mais provaveis de darem problema se misturarem, mas mesmo assim, é mais comum a coisa toda funcioanr do que não.

3Q) Não acho minha memória no QVL da minha placa mãe, posso comprar uma que não seja certificada?

R) Sem grandes problemas. O QVL não é um guia absoluto DAS ÚNICAS MEMÓRIAS POSSÍVEIS DE FUNCIONAREM NA SUA PLACA mãe. Na verdade o fabricante sequer pode testar todas memórias disponíveis no mercado, é apenas um guia limitado de algumas memórias para evitar a pequena chance de dores de cabeça de comprar um kit não testado. Mas mesmo o QVL não é infálivel, porque diferentes lotes de memória podem vir com chips de origem diferente.
A recomendação é comprar memória de lojas confiáveis para que na dúvida, se não funcioanr, só recorrer ao seu direito de troca sem justificação dentro de 7 dias.

4Q) Posso misturar memórias de tamanho diferentes ou vou perder o dual channel? (Ex: 8gb + 4gb, 3 pentes de 4gb, 2g+4gb)

R) O Dual channel vai funcionar de forma assimétrica (aka flex). Numa configuração com 12gb, (mais comum, 8gb + 4gb), os primeiros 8gb do pool de memória serão mais rápidos em dual channel, os últimos 4gb, serão mais lentos como se estivessem em single.
Para aplicações profissionais que necessitam de grande quantidade de memória, pode ser uma opção economica do que comprar pentes de tamanho idêntico. No entanto, para jogos, não é recomendado. Temos vários relatos de pessoas que com 8gb dual channel convencional, ter mais FPS do que 12gb assimétrico.
O que acontece é que o Windows não sabe que parte dessa memória é mais lenta e tentará usar o máximo de memória disponível. Dentro do jogo, se numa cena tem 3 texturas, 2 que foram carregadas na parte rápida de memória, mas uma que foi carregada na parte lenta, toda a cena terá de esperar a ultima textura mais lenta ser carregada para ser exibida, gerando stutter como se fosse single channel.
A maioria dos jogos não precisa de mais de 8gb para rodar, desde que você feche tudo rodando no fundo (principalmente o chrome). Mas isso se aplica mais em uma configuração de 8gb dual channel vs 12gb assimétrico. Para 4gb dual channel vs 6gb ou 8gb assimétrico ou 8gb single channel vs 12gb assimétrico, nesses casos a opção assimétrica é melhor pois 6gb, ou 4gb é considerado pouco para os padrões de hoje de jogos.

Uma dedução lógica que alguém pode fazer neste ponto da resposta é de que "Ah, mas se o jogo não consome mais do que 8gb, então não tem problema usar 12gb porque a parte lenta não será usada?". A resposta é não pois não necessariamente só a parte rápida seria a utilizada pelo jogo e também pelo fato do windows tentar utilizar dinamicamente toda memória ram disponível para diminuir acesso desnecessário ao disco.

********************
Não conheço muito os mods, mas imagino que a decisão seja primariamente de vocês, o que acham?
@ScrooW

Podem contribuir adicionado mais perguntas e também dando sugestões para as minhas respostas de coisas que vocês não concordarem.

Além disso pensei em fazer um flowchart basicão de troubleshooting, algo tipo isso aqui:

http://www.fonerbooks.com/poster.pdf

Mas simplificado e obviamente atualizado e traduzido.

Até inclusive já tenho uma ideia básica de como montá-lo.
 
Última edição:
Bem vindo ao clube dos que enjoaram de responder as mesmas perguntas que poderiam ser sanadas com uma busca rápida no fórum :D

Infelizmente o usuário médio é preguiçoso e quer tudo na mãozinha. Não se dão ao trabalho de ler os tópicos da mesma página pra buscar uma resposta.
 
Galera, tenho respondido muitas perguntas repetidas nos últimos meses, principalmente em relação a memória.

O que acham de fazer um guiá básico com perguntas frequentes e procedimentos padrões para fixar e usarmos para referir para pessoal que chega no fórum sem usar a busca? Podemos só linkar direto o faq na resposta com o número da pergunta referente, ou sermos mais pacientes e simplesmente copiar e colar a resposta/adaptá-la de acordo com a dúvida específica...

Comecei escrevendo as perguntas mais frequentes que me lembrei até agora:

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1Q) Quero manter minha memória DDR3, posso comprar um 6700k/7700k e usar com uma placa mãe 1155 ddr3? (A voltagem extra pode danificar a placa)?

R) Não é uma boa economia, mas é possível se alguns cuidados forem tomados, o processador (e não a placa mãe) pode ser danificado pela voltagem padrão do DDR3.

Resumidamente, essas placas na verdade foram feitas para rodar com memória DDR3L (L = low voltage), que tem a voltagem padrão 1.35 volts. Apesar da placa mãe ter slot DDR3, quem controla a memória não é a mobo, mas sim o processador.
Os processadores de 6 e 7 geração tem controladores desenvolvidos para DDR4 o qual a voltagem padrão é 1.2 volts. Já DDR3, a voltagem padrão é 1.5 volts.
Você provavelmetne não tem pente DDR3L mas sim um convencional.
A pergunta que todos fazem é: "Mas esses 0.2 volts a mais realmente podem danificar o processador"? É raro, mas já vimos acontecer algumas vezes. Quanto mais tempo rodando nessa voltagem, maior a degradação. Se for um computador que você quiser que dure mais de um ano, o ideal é tentar vender esses pentes DDR3 e comprar uma placa mãe convencional DDR4, ou partir para uma plataforma de quarta geração nativa DDR3 usada.
Outra opção extrema é tentar checar se suas memórias DDR3 atuais CONSEGUEM RODAR COM VOLTAGEM ABAIXO DO PADRÃO" (undervolt). Isso não é tão raro, mas as vezes é preciso reduzir a frequência dessa memória para tal (baixar de 1600 pra 1333, ou reduzir o CAS em 1ns pode ser suficiente). Tente rodar em 1.35, se funcionar ai talvez valha a pena comprar a placa mãe e arriscar.

2Q) Posso usar pentes de memória ram diferentes marca/frequência/voltagem/rank/latência em dual channel?

R) Pode, não há necessidade de os pentes serem necessariamente casados, ou mesmo mesma velocidade. Em geral recomenda-se configurar a velocidade do pente mais lento para evitar instabiliade mas o dual channel deverá funcionar mesmo assim.
É preciso tomar cuidado com voltagens diferentes, mais voltagem vai forçar o pente mais simples, e menos voltagem pode trazer instabilidade ao pente mais rápido se a latência/frequência não for reduzida.

O maior problema de misturar pentes é que a chance de incompatibilidade aumenta. O pc pode simplesmente não ligar. Na dúvida, compre de uma loja grande assim pelo menos você pode recorrer ao RMA se a coisa não funcionar.
Memórias de Rank diferentes são as mais provaveis de darem problema se misturarem, mas mesmo assim, é mais comum a coisa toda funcioanr do que não.

3Q) Não acho minha memória no QVL da minha placa mãe, posso comprar uma que não seja certificada?

R) Sem grandes problemas. O QVL não é um guia absoluto DAS ÚNICAS MEMÓRIAS POSSÍVEIS DE FUNCIONAREM NA SUA PLACA mãe. Na verdade o fabricante sequer pode testar todas memórias disponíveis no mercado, é apenas um guia limitado de algumas memórias para evitar a pequena chance de dores de cabeça de comprar um kit não testado. Mas mesmo o QVL não é infálivel, porque diferentes lotes de memória podem vir com chips de origem diferente.
A recomendação é comprar memória de lojas confiáveis para que na dúvida, se não funcioanr, só recorrer ao seu direito de troca sem justificação dentro de 7 dias.

4Q) Posso misturar memórias de tamanho diferentes ou vou perder o dual channel? (Ex: 8gb + 4gb, 3 pentes de 4gb, 2g+4gb)

R) O Dual channel vai funcionar de forma assimétrica (aka flex). Numa configuração com 12gb, (mais comum, 8gb + 4gb), os primeiros 8gb do pool de memória serão mais rápidos em dual channel, os últimos 4gb, serão mais lentos como se estivessem em single.
Para aplicações profissionais que necessitam de grande quantidade de memória, pode ser uma opção economica do que comprar pentes de tamanho idêntico. No entanto, para jogos, não é recomendado. Temos vários relatos de pessoas que com 8gb dual channel convencional, ter mais FPS do que 12gb assimétrico.
O que acontece é que o Windows não sabe que parte dessa memória é mais lenta e tentará usar o máximo de memória disponível. Dentro do jogo, se numa cena tem 3 texturas, 2 que foram carregadas na parte rápida de memória, mas uma que foi carregada na parte lenta, toda a cena terá de esperar a ultima textura mais lenta ser carregada para ser exibida, gerando stutter como se fosse single channel.
A maioria dos jogos não precisa de mais de 8gb para rodar, desde que você feche tudo rodando no fundo (principalmente o chrome). Mas isso se aplica mais em uma configuração de 8gb dual channel vs 12gb assimétrico. Para 4gb dual channel vs 6gb ou 8gb assimétrico ou 8gb single channel vs 12gb assimétrico, nesses casos a opção assimétrica é melhor pois 6gb, ou 4gb é considerado pouco para os padrões de hoje de jogos.

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Não conheço muito os mods, mas imagino que a decisão seja primariamente de vocês, o que acham?
@ScrooW

Podem contribuir adicionado mais perguntas e também dando sugestões para as minhas respostas de coisas que vocês não concordarem.

Além disso pensei em fazer um flowchart basicão de troubleshooting, algo tipo isso aqui:

http://www.fonerbooks.com/poster.pdf

Mas simplificado e obviamente atualizado e traduzido.

Até inclusive já tenho uma ideia básica de como montá-lo.
Minha dúvida não era apenas se RAM resolveria meu problema, e que eu também acabei não descrevendo, mas também se compraria 1 pente ou 2.
No caso, se entendi bem, e desculpa minha grave ignorância no assunto, dois pentes de 4gb me ajudariam muito para jogos. Correto?
Eu teria então 4+4+4+4.

Obrigado pela ajuda.
 
Minha dúvida não era apenas se RAM resolveria meu problema, e que eu também acabei não descrevendo, mas também se compraria 1 pente ou 2.
No caso, se entendi bem, e desculpa minha grave ignorância no assunto, dois pentes de 4gb me ajudariam muito para jogos. Correto?
Eu teria então 4+4+4+4.

Obrigado pela ajuda.
Sim.
Evite 3 pentes. Ou 4+4 ou 4+4+4+4.
 

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