Verdade ou mito? placas mães com 4 fases não prestam pra overclock

[eduardonba]

É o seguinte, um rapaz está querendo montar um PC e ele vai colocar um i5 4690K, ele pediu dicas de placas mães e como é um processador destravado indiquei uma Gigabyte GA-Z97M-D3H, porque achei um bom custo x benefício, aí veio um cara e me disse isso

"Como é que se recomenda uma placa mãe de 4 fases para overclock? Sinceramente, uma placa decente destinada a overclock tem pelo menos 6 ou 8 fases, abaixo disso nem deveria ter o chipset z97."


Procede isso ou ele está enganado?

Obviamente que quanto mais fases melhor, mas como disse procurei indicar uma custo x benefício, e já vi varias pessoas que conseguem bons overclocks estáveis usando mobos de 4 fases.

 

[.:sKyLiNe:.]

...Obviamente que quanto mais fases melhor, mas como disse procurei indicar uma custo x benefício, e já vi varias pessoas que conseguem bons overclocks estáveis usando mobos de 4 fases.

Cara vc acabou de se responder a sua pergunta. realmente vc consegue fazer over com mobo 4 fases mas não é o mais indicado. O bom seria 6 ou 8.

 

[torrentman]

O indicado para over é pelo menos 6 fases...

 

[Karin-sama]

Com 4 fases você consegue fazer over sim, sem problemas, mas não vai conseguir manter um over estável em frequências maiores. No seu caso, uma placa com 4 fases deve segurar bem até uns 4.5-4.6 GHz, acima disso o ideal é ter mais fases.

Se placa com 4 fases não fosse boa pra overclock, então nenhuma delas com chipset Z87-97 seguraria o i7 4790K e seus 4.4 GHz.

 

[realmister]

Outra coisa que se deve lembrar é que um grande diferencial dessa geração Haswell é o tal do VRM integrado no chip que tira muito do stress de regulagem de tensão do VRM da mobo (as tais das 4 fases). O problema é que uma vez dentro do chip, esse mini-vrm acrescentar ao calor do processador, sem falar na diferenciação de tensões que surge em decorrencia disso: agora o Vcore não é mais o que a mobo fornece, e sim o que esse mini-vrm fornece. O primeiro agora se chama VIN.

Resumindo: Com Haswell, é muito mais provável que vc chegue nos limites de temperatura/Vcore/estabilidade permitidos para o seu setup ANTES de esgotar a capacidade que a VRM da sua mobo tem de manter o seu overclock. A não ser que sua placa mãe seja uma xing-ling de 100 reais né? xD. Minha mobo é a versão ATX da que vc citou, e veja na minha assinatura o over que consegui nela.

EDIT: Apenas complementando, é de praxe que se vc for tentar over, vc utilize sempre uma mobo com a versão "Z" do chipset que vc deseja, que é a linha de chipsets da Intel destinada para entusiastas. Para os Haswells atuais, isso se refere aos chipsets Z87 e os novos Z97.

 

[PapitoW]

Outra coisa que se deve lembrar é que um grande diferencial dessa geração Haswell é o tal do VRM integrado no chip que tira muito do stress de regulagem de tensão do VRM da mobo (as tais das 4 fases). O problema é que uma vez dentro do chip, esse mini-vrm acrescentar ao calor do processador, sem falar na diferenciação de tensões que surge em decorrencia disso: agora o Vcore não é mais o que a mobo fornece, e sim o que esse mini-vrm fornece. O primeiro agora se chama VIN.

Resumindo: Com Haswell, é muito mais provável que vc chegue nos limites de temperatura/Vcore/estabilidade permitidos para o seu setup ANTES de esgotar a capacidade que a VRM da sua mobo tem de manter o seu overclock. A não ser que sua placa mãe seja uma xing-ling de 100 reais né? xD. Minha mobo é a versão ATX da que vc citou, e veja na minha assinatura o over que consegui nela.

Nossa que baita over
Mas tu fica com esse over o tempo inteiro, tipo pra passar horas jogando?

 

[realmister]

Nossa que baita over
Mas tu fica com esse over o tempo inteiro, tipo pra passar horas jogando?

Cara, como instalei o kit recentemente, ainda não tive tempo de testar por várias horas in-game. Ainda estou fazendo o over da memórias, pra vc ver como faz pouco tempo. Mas a ideia é que o over seja para uso diário, sim. Como só jogo com a máquina, não me preocupo em estabilizar em prime95, AIDA e Lynx da vida. Usei o bench do PoV-ray, 5 minutos de OCCT e Cinebench, com 83°C~85°C máximo e não deu inconsistência nenhuma . Mas tem que ver que o meu chip é quase gold tb, o VID dele é 1.034V em stock , sendo que quanto mais perto de 1V, mais top o chip é. Recomendaria vc ver qual o VID do seu antes de tentar algo parecido.

 

[PapitoW]

Cara, como instalei o kit recentemente, ainda não tive tempo de testar por várias horas in-game. Ainda estou fazendo o over da memórias, pra vc ver como faz pouco tempo. Mas a ideia é que o over seja para uso diário, sim. Como só jogo com a máquina, não me preocupo em estabilizar em prime95, AIDA e Lynx da vida. Usei o bench do PoV-ray, 5 minutos de OCCT e Cinebench, com 83°C~85°C máximo e não deu inconsistência nenhuma . Mas tem que ver que o meu chip é quase gold tb, o VID dele é 1.034V em stock , sendo que quanto mais perto de 1V, mais top o chip é. Recomendaria vc ver qual o VID do seu antes de tentar algo parecido.

Entendi, mas eu suspeitava que tivesse sido coisa rápida mesmo o que você fez. Eu não sou nenhum expert em over, fases reais da mobo etc, muito pelo contrario, tudo que sei é pelo que leio nos forums, e pelo que li, aqui no adrena mesmo, dificilmente você vai conseguir manter o sistema estável em uma mobo de 4 fases reais por horas de jogatina.
Depois que você fizer o teste jogando, dá um feedback aqui pra gente por favor. Tou montando minha máquina agora, e pretendo fazer over pra jogar, mas vou começar com uns over bem fraquinho. Até porque só tou com o cooler stock do 4790k. E ainda vou ler muito material sobre overclock, entendo nada desses vcore, ramcore

 

[realmister]

Entendi, mas eu suspeitava que tivesse sido coisa rápida mesmo o que você fez. Eu não sou nenhum expert em over, fases reais da mobo etc, muito pelo contrario, tudo que sei é pelo que leio nos forums, e pelo que li, aqui no adrena mesmo, dificilmente você vai conseguir manter o sistema estável em uma mobo de 4 fases reais por horas de jogatina.
Depois que você fizer o teste jogando, dá um feedback aqui pra gente por favor. Tou montando minha máquina agora, e pretendo fazer over pra jogar, mas vou começar com uns over bem fraquinho. Até porque só tou com o cooler stock do 4790k. E ainda vou ler muito material sobre overclock, entendo nada desses vcore, ramcore

Pode deixar que vou passar esse fds inteiro testando ele com o meu Titanfall novo e o Tomb Raider que estou zerando xD. Mas já te adianto que n vou desistir desse 4.7 tão fácil assim não. Como o chip é bom e as temps ainda estão aceitáveis, ainda posso botar mais um pouco de Vcore pra estabilizar, caso ele não queria concordar. Não creio que as fases da mobo serão o problema.

Sobre cooler, cara eu uso e super recomendo o CM Hyper 212X. O preço é em torno de 150 reais, e tem CxB reconhecido internacionalmente. Dá de pau em muito WC vagabundo por aí. Quanto a tutorial, segui uma boa parte do que o [CITAR]BlazeBrok[/CITAR] escreveu e complementei lendo as referências dele, recomendo.

Boa sorte pra nós

 

[phemassa]

Cara, as melhores sempre enfatizam que possui várias fases.. até em VGA's feitas para over..
creio que deve influenciar sim..

 

[jab]

Aqui no meu setup com esta placa e um 4690k leva de boa até 4,5GHZ. Acima disto, já fica complicado.

 

[DanielGT]

Concordo com o que a galera disse, mas venho para frisar que se não quer fazer um over tão agressivo, dá pra levar com 4 fases tranquilo. pro exemplo, na era dos core 2 quad as mobos mais caras com chipset nforce 750 ou X35 ou g965(65nm) eram as que seguravam over extremo e tinham mais fases, mas uma mobo famosa com poucas fazes mas de qualidade era a p5kpl. ela usava o chipset g31 e para overs bons mas não extremos segurava muito bem. q6600 (2.4ghz/8m/1066) segurava 3.2ghz sussegado nela. pense nisso pra não gastar dinheiro demais atoa =D

 

[marcooc]

É o seguinte, um rapaz está querendo montar um PC e ele vai colocar um i5 4690K, ele pediu dicas de placas mães e como é um processador destravado indiquei uma Gigabyte GA-Z97M-D3H, porque achei um bom custo x benefício, aí veio um cara e me disse isso

"Como é que se recomenda uma placa mãe de 4 fases para overclock? Sinceramente, uma placa decente destinada a overclock tem pelo menos 6 ou 8 fases, abaixo disso nem deveria ter o chipset z97."


Procede isso ou ele está enganado?

Obviamente que quanto mais fases melhor, mas como disse procurei indicar uma custo x benefício, e já vi varias pessoas que conseguem bons overclocks estáveis usando mobos de 4 fases.

Não é bem assim, depende dos componentes, de sua qualidade, e o projeto do vrm, se é digital ou analógico, os digitais têm melhor desempenho que os analógicos, então não adianta ter só mais fases, tem de ter componentes de qualidade, que suportem maior amperagem e o calor gerado por essa amperagem...

Outra coisa que vejo muito é o equívoco na avaliação de quantas fases tem o vrm de determinada placa. A pessoa olha a quantidade de reguladores de tensão e se tem oito reguladores (aqueles em volta do soquete da cpu), ele pensa que o vrm tem oito fases e não é isso necessariamente, muitas vezes, na verdde se está diante de um circuito de quatro fases reais e mais um duplicador de fases, que é bem diferente.

Um exemplo de placa mãe que usa duplicadores de fase é a GA-Z97X-UD5H-BK LGA 1150, que tem um vrm digital provido pelo IR35638 e usa um duplicador de fases provido pelo IR3598, ao olhar o vrm vê-se 12 "reguladores de fases, dai se infere equivocadamente que ela tem 12 fases, mas não é isso, ela tem 6 fases com um duplicador de fases.

Então, se estiver analizando um vrm, com o mesmo projeto e componentes semelhantes é claro que aquele que tiver mais fases, tende a se sair melhor em over do que aquele com menos fases. Mas nem só de fases vive o overclock estável, tem o trabalho na bios que deve ser voltada ao over e com os parâmetros bem balizados, também é importante.

Por outro lado, se você estiver diante de uma placa mãe com vrm analógico de seis fazes, pode ser que esta placa tenha um rendimento em over inferior a uma placa com vrm digital de quatro fazes, é relativo.

A placa que indicou ao rapaz, tem um vrm analógico/hibrido de quatro fases, provido provavelmente pelo CI ISL 95820, que é um controlador simples. Então depende de qual over se quer; agressivo, moderado? A cpu é de 8 threads de 4? De uma forma geral um over moderado em um i54690k que tem 4 threads, um vrm de 4 fases mesmo hibrido ou analógico é suficiente, agora se quer um over mais agressivo, um vrm com mais fases e bons componentes com um projeto digital sem dúvidas será melhor.

 

[PapitoW]

Pode deixar que vou passar esse fds inteiro testando ele com o meu Titanfall novo e o Tomb Raider que estou zerando xD. Mas já te adianto que n vou desistir desse 4.7 tão fácil assim não. Como o chip é bom e as temps ainda estão aceitáveis, ainda posso botar mais um pouco de Vcore pra estabilizar, caso ele não queria concordar. Não creio que as fases da mobo serão o problema.

Sobre cooler, cara eu uso e super recomendo o CM Hyper 212X. O preço é em torno de 150 reais, e tem CxB reconhecido internacionalmente. Dá de pau em muito WC vagabundo por aí. Quanto a tutorial, segui uma boa parte do que o BlazeBrok escreveu e complementei lendo as referências dele, recomendo.

Boa sorte pra nós

E ai colega, já deu tempo de testar o over em jogos né? Tou curioso pra saber se ficou estável.
Acabei comprando um wc H110 pra trocar pelo cooler box tou virando fanboy da corsair
Minha Ram é corsair, meu gabinete é corsair, meu headphone é corsair, e agora o wc vai ser... já deveria ser a encomenda tá atrasada nos correios, postada desde o dia 03/03 e não chega

 

[realmister]

E ai colega, já deu tempo de testar o over em jogos né? Tou curioso pra saber se ficou estável.
Acabei comprando um wc H110 pra trocar pelo cooler box tou virando fanboy da corsair
Minha Ram é corsair, meu gabinete é corsair, meu headphone é corsair, e agora o wc vai ser... já deveria ser a encomenda tá atrasada nos correios, postada desde o dia 03/03 e não chega

Opa, malz a demora Fiti. Cara, acadei dando um azar danado nesses jogos. Esse Titanfall é bugadasso véio! Toda hora ficava crashando. Passei um tempão achando que na real era o meu over que n estava estável, até depois de muito me descabelar descobri no forum da EA que essa porra que foi feita na machada mesmo. Égua, fiquei muito puto.

Quanto ao Tomb Raider, outra decepção. Tem um bug maldito no game que faz ele crashar com o meu DX11. Bati muita cabeça e no final das contas a unica solução que encontrei foi forçar ele a roda no DX9. Pra compensar o ganho de performance (e queda de qualidade), botei o game pra rodar em 4K. Cara, tá rodando perfeito agora. Mesmo em FullHD (com a CPU sendo mais usada) tudo está rodando perfeito aqui. Fiz over nas minhas memórias tb (de 1333MHz botei pra 1600MHz com a mesma latência 9-9-9-24) e tanto o HyperPi, quanto o OCCT quanto o PoV-Ray estão passando lisinhos.

Ainda não testei com outros jogos, mas tb passei o bench do Lost Planet 2 (com resolução baixa e efeitos no médio para forçar somente a CPU) e o over segurou de buenas. Acho que consegui meu objetivo em termos de over. Para os meus objetivos, considero esse 4.7GHz estável.

P.S: Não testei com prime95 pq n creio que ele como teste sintético reflita a minha realidade. Além do fato de achar que o meu cooler não aguente as temps que ele gerar quando estiver rodando. Então pode ser que esse over não esteja 100% rock solid estável mas, como disse, para os meus propósitos, just fine.

Abraço!

 

[PapitoW]

Opa, malz a demora Fiti. Cara, acadei dando um azar danado nesses jogos. Esse Titanfall é bugadasso véio! Toda hora ficava crashando. Passei um tempão achando que na real era o meu over que n estava estável, até depois de muito me descabelar descobri no forum da EA que essa porra que foi feita na machada mesmo. Égua, fiquei muito puto.

Quanto ao Tomb Raider, outra decepção. Tem um bug maldito no game que faz ele crashar com o meu DX11. Bati muita cabeça e no final das contas a unica solução que encontrei foi forçar ele a roda no DX9. Pra compensar o ganho de performance (e queda de qualidade), botei o game pra rodar em 4K. Cara, tá rodando perfeito agora. Mesmo em FullHD (com a CPU sendo mais usada) tudo está rodando perfeito aqui. Fiz over nas minhas memórias tb (de 1333MHz botei pra 1600MHz com a mesma latência 9-9-9-24) e tanto o HyperPi, quanto o OCCT quanto o PoV-Ray estão passando lisinhos.

Ainda não testei com outros jogos, mas tb passei o bench do Lost Planet 2 (com resolução baixa e efeitos no médio para forçar somente a CPU) e o over segurou de buenas. Acho que consegui meu objetivo em termos de over. Para os meus objetivos, considero esse 4.7GHz estável.

P.S: Não testei com prime95 pq n creio que ele como teste sintético reflita a minha realidade. Além do fato de achar que o meu cooler não aguente as temps que ele gerar quando estiver rodando. Então pode ser que esse over não esteja 100% rock solid estável mas, como disse, para os meus propósitos, just fine.

Abraço!

Uhum. Tou com problemas pra curtir posts, deve ser o noscript aqui no firefox.
Sábado passado instalei o H110 no meu sistema, e ganhei 10º em idle. Ainda não fiz nenhum over porque entendo quase nada sobre o assunto , principalmente quando vejo vocês falando em vcore, VTT, Dram...
Tá tudo no auto ainda.

 

[realmister]

Uhum. Tou com problemas pra curtir posts, deve ser o noscript aqui no firefox.
Sábado passado instalei o H110 no meu sistema, e ganhei 10º em idle. Ainda não fiz nenhum over porque entendo quase nada sobre o assunto , principalmente quando vejo vocês falando em vcore, VTT, Dram...
Tá tudo no auto ainda.

Cara, esse cooler é um canhão. Segue o tutorial do blazebrok que n tem erro. Ele fez pra ser bem conservador, então n tem nada de aloprado lá. É só ir mudando as tensões em steps de 0.025V que é seguro.

Agora que o inverno tá chegando acho que vou arriscar 4.8GHz com esse cooler da assinatura. Espero que o chip n precise de muita energia pra estabilizar ele

 

[DanielGT]

Opa, malz a demora Fiti. Cara, acadei dando um azar danado nesses jogos. Esse Titanfall é bugadasso véio! Toda hora ficava crashando. Passei um tempão achando que na real era o meu over que n estava estável, até depois de muito me descabelar descobri no forum da EA que essa porra que foi feita na machada mesmo. Égua, fiquei muito puto.

Quanto ao Tomb Raider, outra decepção. Tem um bug maldito no game que faz ele crashar com o meu DX11. Bati muita cabeça e no final das contas a unica solução que encontrei foi forçar ele a roda no DX9. Pra compensar o ganho de performance (e queda de qualidade), botei o game pra rodar em 4K. Cara, tá rodando perfeito agora. Mesmo em FullHD (com a CPU sendo mais usada) tudo está rodando perfeito aqui. Fiz over nas minhas memórias tb (de 1333MHz botei pra 1600MHz com a mesma latência 9-9-9-24) e tanto o HyperPi, quanto o OCCT quanto o PoV-Ray estão passando lisinhos.

Ainda não testei com outros jogos, mas tb passei o bench do Lost Planet 2 (com resolução baixa e efeitos no médio para forçar somente a CPU) e o over segurou de buenas. Acho que consegui meu objetivo em termos de over. Para os meus objetivos, considero esse 4.7GHz estável.

P.S: Não testei com prime95 pq n creio que ele como teste sintético reflita a minha realidade. Além do fato de achar que o meu cooler não aguente as temps que ele gerar quando estiver rodando. Então pode ser que esse over não esteja 100% rock solid estável mas, como disse, para os meus propósitos, just fine.

Abraço!

Isso deve ser o fato do jogo ser patrocinado pela AMD. ele roda em 1080p com tudo no ultra na minha R7-260X Windforce em 30FPS. Meu i3-540 está em 3.7ghz

 

[bonds22]

Com 4 fases você consegue fazer over sim, sem problemas, mas não vai conseguir manter um over estável em frequências maiores. No seu caso, uma placa com 4 fases deve segurar bem até uns 4.5-4.6 GHz, acima disso o ideal é ter mais fases.

 

[Xarope]

4690k 4.7ghz z97 g43 msi super estavel aqui.