[TÓPICO OFICIAL] Salário e carreira dos usuários II

[Gtx1050ti]

É o Bicicleta?

 

[[pacman]]

https://www.poder360.com.br/economia/13-estados-tem-mais-gente-com-bolsa-familia-do-que-empregados/Estamos caminhando a passos largos pra isto! Veja o número de pessoas que recebem algum tipo de auxílio governamental, pensões e similares. A maioria dos estados no norte e nordeste o percentual é maior que o número de carteira assinada por exemplo.

Tendência é o ingresso cada vez mais tardio no mercado de trabalho, somando a isso a longevidade da população, projete a merda que isso aqui vair virar! Run to the hills.

E você acha que todas essas pessoas sobrevivem exclusivamente de auxílio? Não existe trabalho informal?

 

[Sparcow]

Nop; Existem os grupos de pessoas ocupadas e desocupadas,famoso PEA! Se você analisar com critério, verá que o BR é um país onde 1/4 da população sustenta o restante. Uma nação de parasitas.

Tu nunca viu autônomo, MEI, empresário, até político recebendo auxílio do governo enquanto "não tem" carteira assinada?

Faz favor, confere na tua certidão de nascimento a data bem certa, se por acaso não foi ontem que tu nasceu.

 

[Squeaky]

E você acha que todas essas pessoas sobrevivem exclusivamente de auxílio? Não existe trabalho informal?

Tu nunca viu autônomo, MEI, empresário, até político recebendo auxílio do governo enquanto "não tem" carteira assinada?

Faz favor, confere na tua certidão de nascimento a data bem certa, se por acaso não foi ontem que tu nasceu.

O pior que a própria notícia não considera os servidores públicos, MEI, nem os informais.

Resume-se a comparar o número de empregados CLT com os beneficiários do Bolsa Família em cada estado. Matéria que só olha para um recorte da situação.

 

[The_Ancient_Machine]

O dado relaciona pessoas com carteira assinada e o pessoas que recebem o bolsa família. Para cada 2 trabalhadores com carteira assinada, há uma família recebendo o auxílio do governo.
Porém, pessoas que recebem o auxílio, podem trabalhar de carteira assinada e continuar recebendo, desde que se enquadrem na renda por pessoa na família (R$ 218).
Além disso, tem os trabalhadores informais que são maioria.

Em números basicamente:

Formais: 42 milhões
Informais: 58 milhões
Bolsa família: 21 milhões.

 

[[pacman]]

Maluco começou afirmando que 1/4 trabalha e o resto parasita...já sabemos onde essa conversa vai chegar.

 

[The_Ancient_Machine]

Agora, sobre a quantidade de pessoas "à toa", eu conheço alguns exemplos.

- Um colega de trabalho que mora no Maranhão, relatou que foi viajar para o interior ver a família e ficou impressionado com a quantidade de gente parada na cidade. Ele disse que muitos largaram a pesca e vivem só do auxílio do governo, tanto do bolsa família, quanto do auxílio de pescador do governo local. E gastam tudo nos bares da cidade. Alguns outros jovens, trabalham para o crime, fazendo trabalhos diversos para poderem ostentar joias, carros, celulares. Ele estava comentando conosco que para ele foi um choque e agradeceu por ter tido a cabeça de estudar e subir na vida formalmente, diferente de alguns conhecidos dele.

- Uma prima distante da minha esposa, chamou ela de "burra" em um evento de família, quando minha esposa comentou que não tinha tempo de ir ver a vó, por conta do trabalho. Essa prima disse que recebe tudo do governo, ganhou casa, paga energia e água baratas, recebem diversos auxílios do governo federal e do local. Vive no bar, tem uns 5 filhos e o marido é bandido.

--- Post duplo é unido automaticamente: 21/02/2024 ---

O pior que a própria notícia não considera os servidores públicos, MEI, nem os informais.

Resume-se a comparar o número de empregados CLT com os beneficiários do Bolsa Família em cada estado. Matéria que só olha para um recorte da situação.

Boa parte dos servidores públicos são CLT, então eles entrariam na conta.

 

[Sparcow]

Boa parte dos servidores públicos são CLT, então eles entrariam na conta.

Servidor público é estatutário, empregado público é CLT.

Dentro de todo o bolo dos funcionários públicos (é a "classe" que engloba tanto empregado como servidor), não sei se o número de empregados públicos supera o dos estatutários. Taí uma dúvida interessante.

 

[The_Ancient_Machine]

Servidor público é estatutário, empregado público é CLT.

Dentro de todo o bolo dos funcionários públicos (é a "classe" que engloba tanto empregado como servidor), não sei se o número de empregados públicos supera o dos estatutários. Taí uma dúvida interessante.

Não achei a divisão por regime, mas o total é de 11 milhões de servidores públicos. O número de celetistas é maior, porque engloba muito mais órgãos. Tudo que é administração indireta, acaba sendo celetista como bancos, autarquias, fundações, sociedade mista, etc. Você pega os bancos ou uma Petrobras da vida e elas já botam os celetistas na frente.

 

[Sparcow]

Não achei a divisão por regime, mas o total é de 11 milhões de servidores públicos. O número de celetistas é maior, porque engloba muito mais órgãos. Tudo que é administração indireta, acaba sendo celetista como bancos, autarquias, fundações, sociedade mista, etc. Você pega os bancos ou uma Petrobras da vida e elas já botam os celetistas na frente.

Autarquias são estatutários, não celetistas, mesma coisa para fundações públicas. O fato de ser adm indireta por si só não determina o regime de contratação (e isso é pegadinha de concurso). Só pra ter noção, servidores do INSS, autarquia federal, são estatutários. Só quem é celetista na real é quem é funcionário de empresa pública ou SEM.

Pelo google, última informação consolidada, Banco do Brasil tem cerca de 85mil empregados. Petrobrás tem 45mil. CEF tem 87mil. Não chega nem perto de botar os celetistas na frente assim tão fácil, lembrando que nos estatutários entram todos os servidores das polícias, fiscais, auditorias, poder judiciário, ministério público, setores como educação pública são praticamente todos estatutários, etc.

Sei não, mas acho que tem mais estatutário que celetista fácil.

 

[Squeaky]

Autarquias são estatutários, não celetistas, mesma coisa para fundações públicas. O fato de ser adm indireta por si só não determina o regime de contratação (e isso é pegadinha de concurso). Só pra ter noção, servidores do INSS, autarquia federal, são estatutários. Só quem é celetista na real é quem é funcionário de empresa pública ou SEM.

Pelo google, última informação consolidada, Banco do Brasil tem cerca de 85mil empregados. Petrobrás tem 45mil. CEF tem 87mil. Não chega nem perto de botar os celetistas na frente assim tão fácil, lembrando que nos estatutários entram todos os servidores das polícias, fiscais, auditorias, poder judiciário, ministério público, setores como educação pública são praticamente todos estatutários, etc.

Sei não, mas acho que tem mais estatutário que celetista fácil.

Não achei a divisão por regime, mas o total é de 11 milhões de servidores públicos. O número de celetistas é maior, porque engloba muito mais órgãos. Tudo que é administração indireta, acaba sendo celetista como bancos, autarquias, fundações, sociedade mista, etc. Você pega os bancos ou uma Petrobras da vida e elas já botam os celetistas na frente.

Os estatutários são maioria, dá uma olhada no que o IPEA fala sobre o quantitativo:

2.2 Totais de vínculos de estatutários, celetistas e temporários⏎​

Em relação ao regime de contratação - estatutário vinculado ao regime jurídico único, contratado sob a égide da Consolidação das Leis do Trabalho (CLT) ou contratado temporariamente – houve um aumento de 80,2% para 87,8% no total de vínculos estatutários, a partir de 1994, quando esses dados passaram a estar disponíveis. As contratações temporárias subiram de 1,1% para 7,4% do total. O crescimento de ambas implicou a redução da contratação de celetistas, em termos percentuais, que passou de 18,1% para 4,8% do total, entre 1994 e 2017 (gráfico 8).
Na administração federal, o recrutamento de servidores estatutários é amplamente majoritário, mas decresceu nos últimos anos. Os vínculos estatutários eram 97% em 1994 e a partir de 2011 se observa uma redução que chegou ao mínimo de 92%, em 2017 . É a contratação temporária que cresceu, tanto de 1998 a 2000, quanto em 2017,10 quando representa aproximadamente 5% dos vínculos totais na administração pública federal.
Nas administrações estaduais, o percentual de estatutários variou entre o mínimo de 88%, em 1994, e ao máximo de 93,3%, em 2001. No geral, porém, houve certa estabilidade. Entre os celetistas e temporários é que houve alterações na proporção. Os primeiros caíram de 11% para 3% do total e os temporários passaram de 2% a 8% do total, crescendo quase continuamente entre 1994 e 2017.
A maior mudança no regime de contratação ocorreu nos municípios. Os estatutários aumentaram a participação de 66% para 86% do total. Os celetistas caíram de 30% para 7,6% e os vínculos temporários aumentaram de 1% para 8% do total. Considerando a magnitude do crescimento dos vínculos estatutários, pode-se interpretá-la como um indício de maior profissionalização das burocracias locais. Essa mudança é positiva porque nos municípios os sistemas de espólio, que incluem demissões e contratações motivadas por razões político-eleitorais, são mais vigorosos (Barbosa e Ferreira, 2019; Akhtari, Moreira e Trucco, 2017; Lopez e Almeida, 2017); haver uma parcela maior recrutada por regime jurídico único, por sua vez, sugere que esse sistema se enfraqueceu. É importante lembrar que a estabilidade com o intuito de evitar demissões em razão de interesses políticos, partidários e eleitorais constitui um dos fundamentos da racionalidade administrativa dos Estados modernos e alterá-la requer uma compreensão mais detida de como esses sistemas de espólio funcionam atualmente no nível local.

Fonte:

https://www.ipea.gov.br/atlasestado/arquivos/rmd/2302-tres-decadas-de-funcionalismonotatecnicav10.html

A pesquisa vai até 2017, mas serve de parâmetro.

 

[Sparcow]

Os estatutários são maioria, dá uma olhada no que o IPEA fala sobre o quantitativo:

Fonte:

https://www.ipea.gov.br/atlasestado/arquivos/rmd/2302-tres-decadas-de-funcionalismonotatecnicav10.html

A pesquisa vai até 2017, mas serve de parâmetro.

Caraca, eu imaginava mais estatutário, mas pensava em tipo 60-40%, quando na real tá fácil pra casa de 90-10% (excluindo os temporários).

 

[Kasinski]

Ok, Talvez fui um pouco sucinto, dando margem para uma interpretação negativa do meu ponto de vista. Mas diante do que foi elecando pelos colegas, somem 35 milhões de crianças de 0 a 12 anos e 39 milhões de aposentados e pensionistas. Irão constatar que minha conta de padeiro de 1/4 de pessoas produtivas é um valor bem tangível com a nossa realidade .

 

[Sparcow]

Ok, Talvez fui um pouco sucinto, dando margem para uma interpretação negativa do meu ponto de vista. Mas diante do que foi elecando pelos colegas, somem 35 milhões de crianças de 0 a 12 anos e 39 milhões de aposentados e pensionistas. Irão constatar que minha conta de padeiro de 1/4 de pessoas produtivas é um valor bem tangível com a nossa realidade .

214 milhões de habitantes.
35 milhões de crianças + 39 milhões de aposentados/pensionistas = 74 milhões de pessoas que não trabalham/produzem "nada" (lembrando que tem MUITO aposentado que segue trabalhando, mas vamos fazer de conta que todo mundo que aposenta simplesmente encosta e sossega).
74 milhões de 214 milhões não chegam a 35%.

Não colega, sua conta de padeiro disse que 25% da população do país é produtiva, quando na realidade por uma conta extremamente simplória a gente tem que cerca de 65% da população é produtiva.

Errou feio, errou rude.

 

[Kasinski]

214 milhões de habitantes.
35 milhões de crianças + 39 milhões de aposentados/pensionistas = 74 milhões de pessoas que não trabalham/produzem "nada" (lembrando que tem MUITO aposentado que segue trabalhando, mas vamos fazer de conta que todo mundo que aposenta simplesmente encosta e sossega).
74 milhões de 214 milhões não chegam a 35%.

Não colega, sua conta de padeiro disse que 25% da população do país é produtiva, quando na realidade por uma conta extremamente simplória a gente tem que cerca de 65% da população é produtiva.

Errou feio, errou rude.

Cara, seja realista, a grande a maioria dos informais são pessoas que estão no subemprego, nem o seu presidente considera esse extrato com trabalho digno- "Nenhuma mulher quer namorar com um cara que mostra a carteira profissional, ‘qual é a sua profissão?’, e tem a profissão ajudante geral”-. Há ainda a disparidade salarial no setor público , que é um bolha, que custa muito para o país e entrega pouco.

Se você quer fazer vista grossa, blz, mas a realidade está aí. Em vez de viajar para Europa ou EUA, visite regiões como o relato do colega acima sobre o interior do Maranhão!

 

[Sparcow]

Cara, seja realista, a grande a maioria dos informais são pessoas que estão no subemprego, nem o seu presidente considera esse extrato com trabalho digno- "Nenhuma mulher quer namorar com um cara que mostra a carteira profissional, ‘qual é a sua profissão?’, e tem a profissão ajudante geral”-. Há ainda a disparidade salarial no setor público , que é um bolha, que custa muito para o país e entrega pouco.

Se você quer fazer vista grossa, blz, mas a realidade está aí. Em vez de viajar para Europa ou EUA, visite regiões como o relato do colega acima sobre o interior do Maranhão!

Não demorou pra tirar a máscara: só quer causar intriga política e desvirtuar o tópico.
Bônus pelo "seu presidente", presumindo todo tipo de coisa e partindo pro ad hominem.

 

[Kasinski]

Não demorou pra tirar a máscara: só quer causar intriga política e desvirtuar o tópico.
Bônus pelo "seu presidente", presumindo todo tipo de coisa e partindo pro ad hominem.

Olha o argumento ad hominem:

 

[Juicebox]

Não demorou pra tirar a máscara: só quer causar intriga política e desvirtuar o tópico.
Bônus pelo "seu presidente", presumindo todo tipo de coisa e partindo pro ad hominem.

Nem vale a pena dar palco

 

[igormp]

lembrando que tem MUITO aposentado que segue trabalhando

Aparentemente é pouco mais de 1/3 do total de aposentados:

Aposentados brasileiros continuam trabalhando. Até quando?

Que a vida do brasileiro não é fácil, não é novidade para ninguém. Por esse e outros motivos, muitas pessoas continuam trabalhando após se aposentar. Em 2022, uma pesquisa realizada em conjunto entre o Serviço de Proteção ao Crédito (SPC Brasil) e a Confederação Nacional de Dirigentes L

correiodoestado.com.br

 

[Sparcow]

Aparentemente é pouco mais de 1/3 do total de aposentados:

Aposentados brasileiros continuam trabalhando. Até quando?

Que a vida do brasileiro não é fácil, não é novidade para ninguém. Por esse e outros motivos, muitas pessoas continuam trabalhando após se aposentar. Em 2022, uma pesquisa realizada em conjunto entre o Serviço de Proteção ao Crédito (SPC Brasil) e a Confederação Nacional de Dirigentes L

correiodoestado.com.br

Sim, meu pai é um desses que aposentou e segue no trampo, minha mãe deve aposentar em 2~3 anos e seguir o mesmo caminho, que é quase uma "regra" pros autônomos, já que a maioria aposenta com valores próximos do salário mínimo, dificilmente vão conseguir aposentadoria e simplesmente vão cruzar os braços pra viver disso quando possuem sua atividade/empresa estabelecida.

 

[ʟєαη∂яσ]

Não demorou pra tirar a máscara: só quer causar intriga política e desvirtuar o tópico.
Bônus pelo "seu presidente", presumindo todo tipo de coisa e partindo pro ad hominem.

Pois é... Desde o primeiro post quando falou que o Brasil é uma nação de parasitas já ficou na cara que viria com esse tipo de papo mole para desvirtuar o tópico.

 

[Kasinski]

Pois é... Desde o primeiro post quando falou que o Brasil é uma nação de parasitas já ficou na cara que viria com esse tipo de papo mole para desvirtuar o tópico.

Brasileiro leva 1 hora para produzir o que americano faz em 15 minutos ​

O trabalhador brasileiro leva uma hora para fazer o mesmo produto ou serviço que um norte-americano consegue realizar em 15 minutos e um alemão ou coreano em 20 minutos. Isso significa que a produtividade do Brasil é baixa, mas não quer dizer que o brasileiro seja preguiçoso ou inapto. Há atrasos na formação e na infraestrutura das empresas, o que afeta os resultados, dizem especialistas. Em termos de riqueza, o Brasil produz em uma hora o equivalente a US$ 16,75, valor que corresponde apenas a 25% do que é produzido nos EUA (US$ 67). Comparado a outros países, como Noruega (US$ 75), Luxemburgo (US$ 73) e Suíça (US$ 70), o desempenho do país é ainda pior.
https://eesp.fgv.br/noticia/brasileiro-leva-1-hora-para-produzir-o-que-americano-faz-em-15-minutos

Parasita não,q isso, quiça um pouco lento ou atrasado!Fui, esse tópico já deu.

 

[Juicebox]

Brasileiro leva 1 hora para produzir o que americano faz em 15 minutos ​

O trabalhador brasileiro leva uma hora para fazer o mesmo produto ou serviço que um norte-americano consegue realizar em 15 minutos e um alemão ou coreano em 20 minutos. Isso significa que a produtividade do Brasil é baixa, mas não quer dizer que o brasileiro seja preguiçoso ou inapto. Há atrasos na formação e na infraestrutura das empresas, o que afeta os resultados, dizem especialistas. Em termos de riqueza, o Brasil produz em uma hora o equivalente a US$ 16,75, valor que corresponde apenas a 25% do que é produzido nos EUA (US$ 67). Comparado a outros países, como Noruega (US$ 75), Luxemburgo (US$ 73) e Suíça (US$ 70), o desempenho do país é ainda pior.
https://eesp.fgv.br/noticia/brasileiro-leva-1-hora-para-produzir-o-que-americano-faz-em-15-minutos

Parasita não,q isso, quiça um pouco lento ou atrasado!Fui, esse tópico já deu.

Abraço, parasita!

 

[O_Sani]

Brasileiro leva 1 hora para produzir o que americano faz em 15 minutos ​

O trabalhador brasileiro leva uma hora para fazer o mesmo produto ou serviço que um norte-americano consegue realizar em 15 minutos e um alemão ou coreano em 20 minutos. Isso significa que a produtividade do Brasil é baixa, mas não quer dizer que o brasileiro seja preguiçoso ou inapto. Há atrasos na formação e na infraestrutura das empresas, o que afeta os resultados, dizem especialistas. Em termos de riqueza, o Brasil produz em uma hora o equivalente a US$ 16,75, valor que corresponde apenas a 25% do que é produzido nos EUA (US$ 67). Comparado a outros países, como Noruega (US$ 75), Luxemburgo (US$ 73) e Suíça (US$ 70), o desempenho do país é ainda pior.
https://eesp.fgv.br/noticia/brasileiro-leva-1-hora-para-produzir-o-que-americano-faz-em-15-minutos

Parasita não,q isso, quiça um pouco lento ou atrasado!Fui, esse tópico já deu.

Já que você é o fodinha produtivo, vai no tópico do futuro dar umas dicas pro doomer guy, ele tá precisando.

 

[Tiago]

Brasileiro leva 1 hora para produzir o que americano faz em 15 minutos ​

O trabalhador brasileiro leva uma hora para fazer o mesmo produto ou serviço que um norte-americano consegue realizar em 15 minutos e um alemão ou coreano em 20 minutos. Isso significa que a produtividade do Brasil é baixa, mas não quer dizer que o brasileiro seja preguiçoso ou inapto. Há atrasos na formação e na infraestrutura das empresas, o que afeta os resultados, dizem especialistas. Em termos de riqueza, o Brasil produz em uma hora o equivalente a US$ 16,75, valor que corresponde apenas a 25% do que é produzido nos EUA (US$ 67). Comparado a outros países, como Noruega (US$ 75), Luxemburgo (US$ 73) e Suíça (US$ 70), o desempenho do país é ainda pior.
https://eesp.fgv.br/noticia/brasileiro-leva-1-hora-para-produzir-o-que-americano-faz-em-15-minutos

Parasita não,q isso, quiça um pouco lento ou atrasado!Fui, esse tópico já deu.

Minha experiência é diferente haha na minha equipe, se fossem 10 brasileiros eu acho que faríamos o mesmo trabalho que fazemos com 26 gringos hoje...