Nessa semana um colega teve um percalço grave/bizarro com essa mobo e na dúvida acabou devolvendo o combo inteiro para não perder o prazo de arrependimento, mas acho e prefiro acreditar que foi caso isolado (link).
Os meus timmings ficaram assim no final. Talvez tenha margem para otimizar ainda mais o desempenho, alguns timmings cheguei no limite, outros não, mas como já cheguei praticamente no limite do teto de desempenho das memórias ram pra esse processador, resolvi finalizar ai. Qualquer melhoria já não trás mais nenhum retorno prático.
Os meus timmings ficaram assim no final. Talvez tenha margem para otimizar ainda mais o desempenho, alguns timmings cheguei no limite, outros não, mas como já cheguei praticamente no limite do teto de desempenho das memórias ram pra esse processador, resolvi finalizar ai. Qualquer melhoria já não trás mais nenhum retorno prático.
Se não for pedir demais, compartilhem com a gente alguns benchmarks desses ajustes pra gente ver melhor as diferenças "práticas" e a evolução disso também, pode ser um aida64 e o que mais julgarem interessante.Fiz alguns ajustes aqui me baseando no que pude reduzir comparativamente à sua DDR5, já as suas acho que dá para deixar 28-36-34-30. Sempre salve um becape antes de tentar mexer. Suas temporizações são bem apertadas, eu até consegui 28-36-36 e, no entanto, tive de mexer na impedância das memórias. Como sua refrigeração é melhor, também conseguiu baixar a tensão no VSOC frente ao meu resultado.
FCLK pode deixar em 2066MHz com memórias 6200MHz e, se conseguir 6400MTs, então pode subir para 2133MHz
TRFxxx não precisa ficar baixando demais, são refreshes para a memória pegar fôlego entre processo de carga/descarga
agora essas tensões MEM VDD e VDDQ estão baixas para DDR5, deve ser um bug
Nos timmings primários, esses foram os menores valores que consegui sem perder a estabilidade. Se altero o valor deles de 36,36 já começa a aparecer algum tipo de problema em teste e eventualmente tenho problemas de instabilidade em uso, mas posso até analisar com mais carinho essa questão... já foi bastante dificil reduzir o tCL para 28, tinha uns timmings secundários mais apertados que impediam a estabilidade dele.Fiz alguns ajustes aqui me baseando no que pude reduzir comparativamente à sua DDR5, já as suas acho que dá para deixar 28-36-34-30. Sempre salve um becape antes de tentar mexer. Suas temporizações são bem apertadas, eu até consegui 28-36-36 e, no entanto, tive de mexer na impedância das memórias. Como sua refrigeração é melhor, também conseguiu baixar a tensão no VSOC frente ao meu resultado.
FCLK pode deixar em 2066MHz com memórias 6200MHz e, se conseguir 6400MTs, então pode subir para 2133MHz
TRFxxx não precisa ficar baixando demais, são refreshes para a memória pegar fôlego entre processo de carga/descarga
agora essas tensões MEM VDD e VDDQ estão baixas para DDR5, deve ser um bug
Como demoraria muito pra realizar esse tipo de teste para demonstrar, vou apenas te indicar esse vídeo demonstrando os benefícios da otimização de memória ram em prática:
Aqui gosto de usar o TM5 com o perfil do usmus V3, é a forma mais rápida que encontrei de verificar estabilidade desde o AM4 e me mostrou ser muito confiável nos últimos anos.
Nos timmings primários, esses foram os menores valores que consegui sem perder a estabilidade. Se altero o valor deles de 36,36 já começa a aparecer algum tipo de problema em teste e eventualmente tenho problemas de instabilidade em uso, mas posso até mexer mais depois pra analisar... já foi bastante dificil reduzir o tCL para 28, tinha uns timmings secundários mais apertados que impediam a estabilidade dele.
Sobre o MEM VDD e VDDQ, realmente está bugado e nem tinha percebido, mas na placa mãe foi setado 1.4v em ambos. O VSoc nem testei abaixo de 1.20v pra ser sincero, inclusive esses resultados podem ser estáveis até com valor menor, mas como tinha em mente que precisava deixar abaixo de 1.3v... comecei a estudar um pouco desse tipo de OC em DDR5 com a comunidade internacional e vi que o pessoal estava pegando esses resultados com 1.20v - então estabeleci o parâmetro nesse valor (O meu SOC está dando um pouquinho a mais porque estou usando calibração para deixar o mais alto possível, então a mobo até acrescenta um pouco, mas como sei que o valor é bem seguro, nem tive interesse em diminuir a compensação na calibração).
Sobre os 6400Mhz, estava conseguindo resultados tão fácil com 6200Mhz que pensei que conseguiria 6400Mhz... mas definitivamente tem muito erro em teste de estabilidade, tentei varias combinações e só comecei a reduzir os erros quando fui afrouxando os timmings acima do perfil EXPO da memória que já tem o seu perfil para 6400Mhz e foi nesse momento que percebi que era mais fácil e até melhor realmente ficar em 6200Mhz e focar nos timmings - isso me resultaria em latência menor.
Em relação ao INF, testei todos acima de 2000Mhz... o que tive melhor resultado com latência foi 2200Mhz, pessoal indica testar eles e setar aquele que ficar melhor para o usuário, não parece ter um padrão pelo que pude extrair nas informações.
Sobre o tRFC agradeço pela dica, vou até brincar mais um pouquinho com ele, mas quando tava testando, aumentar ele, estava aumentando a latência um pouquinho... e esses valores se manteve estável, resolvi manter assim, inclusive nem sei se é possível diminuir com estabilidade, não testei, mas já tinha consciência que eram valores baixos. Talvez eu aumente ele e vejo se ele me da folego em outros timmings secundários mais sensíveis - vou brincar com isso depois.
Esses resultados que peguei, pelo meu estudo com a comunidade internacional, é um resultado acima da média, mas é bem possível de conseguir sem grandes problemas se o usuário se dedicar um pouquinho.
O problema é realmente os 6400Mhz, parece que é muito loteria mesmo... (Ryzen são bem limitados na frequência em relação a Intel nesse momento).
Melhor resultado que vi pelos usuários a fora em latência foi 53ns, os outros que foram bons variava no geral entre 54ns a 56ns (Aqui já precisa ir apertando um por um e salvando o perfil antecedente).
Se trabalhar um pouquinho as memórias, vejo que qualquer usuário consegue colocar abaixo de 60ns, é bem acessível esse resultado.
EXPO é um bom resultado e extremamente prático, mas fica na casa dos 63/65ns.
O usuário escolhe se vale a pena ou não, mas os Ryzen desde sempre foram sensíveis a memória, eu dedicaria mais meu tempo a memória do que clock se tivesse que escolher algum.
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Como demoraria muito pra realizar esse tipo de teste para demonstrar, vou apenas te indicar esse vídeo demonstrando os benefícios da otimização de memória ram em prática:
Meu combo é voltado para jogos, até uso um App ou outro, mas nada muito profissional, então é onde essa otimização de memórias me interessa mais e trás resultados expressivos. Acredito que tenha efeito positivo em várias aplicações também de acordo com a sensibilidade do app para com latência e largura de banda, ''um ganho mínimo'' já é esperado porque o desempenho do processador aumenta um pouco. A sensibilidade desse ganho vai depender da importância da memória ram para o aplicativo. Pra jogos no geral é expressivo principalmente nas mínimas 0.1% Low e 1% Low, além de manter as médias mais estáveis - mesmo que não haja ganhos expressivos.
O que é interessante destacar é que os processadores Ryzen quanto ao aspecto desempenho, desde da primeira geração de processadores em AM4, se beneficia muito com a maximização de frequência e diminuição timmings.
Em algumas páginas comentei que usei um processador em cada geração dos AM4 e que tinha praticamente o desempenho de um processador Intel rival equivalente naquela época, e isso se deve muito porque já usava memórias Samsung B-Die (Os melhores chips pra desempenho em AM4), sem isso, os processadores ficavam um pouquinho baixo, pelo menos nas primeiras gerações.
Com AM5 esse beneficio ainda continua, mas agora você precisa procurar chips Hynix A-Die.
Acho que o mais interessante nos AM5 é que qualquer usuário pode comprar uma memória com um chip desse sem muitas dificuldades, já no AM4, Samsung B-Die eram mais escassas e o preço mais alto. (Hoje em dia tem fácil na China).
Enfim, postei o teste de estabilidade que o amigo pediu e coloquei meus resultados no aida 64 (um pouquinho mais alto porque tinha uns app de fundo rodando), aproveitei pra acrescentar meus resultados no Cinebench R23 que são excelentes para o processador. Quase 20000pts na versão não X, a otimização de memória ajuda a melhorar o desempenho geral do processador e colocar entre um 7700X Stock e sem OC.
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Aqui gosto de usar o TM5 com o perfil do usmus V3, é forma mais rápida que encontrei de verificar estabilidade desde o AM4 e me mostrou ser muito confiável nos últimos anos.
Para o teste de estabilidade final, deixo rodando umas 9 rodadas e ao mesmo tempo gosto de abrir umas 100 abas no navegador que é justamente pra prover uma forte demanda para a ram.
Na minha experiencia com AM4 e vem se provando ser válido para AM5, se passa nesse teste sem erros é estável 24/7.
Por fim, pra verificar a estabilidade do IMC, gosto de usar o próprio teste estresse do AIDA em 20/40 minutos. (Se tiver erro, provavelmente o IMC não é estavel e preciso adaptar as voltagem, principalmente em SOC).
o HCI MemTest tenho ele, mas é mais demorado, e geralmente quando passa no TM5, na condição que testei, passa por ele também.
Bem, entendo sua recomendação, fazia testes de estabilidade extensos com vários apps na época do AM4, principalmente no inicio, mas na medida que minha experiencia com a plataforma AM4 foi aumentando e fui errando e acertando em OC (Gastava horas mesmo), fui conseguindo otimizar melhor essa abordagem de testes e encontrar formas mais eficientes e rápidas de chegar nesses mesmo resultado. A sua recomendação é excelente, mas exige muito tempo para chegar em resultados que podem ser alcançados de formas mais eficaz ao meu ver.
Cara nem sempre, eu já tive perfil que gerava erro depois de 1h30 em percurso, um errinho maldito e não era temperatura nem nada, que passaria batido nesse usmus aí, mas obviamente isso é pra quem é mais chato com estabilidade, jogando e usando o PC normalmente dificilmente daria problema esse 1 errinho, mas de curiosidade rode de tempos em tempos um CMD com sfc /scannow com esse seu OC, não me espantaria se aparecesse que houve corrupção no SO após um tempo, outra coisa que falei vc nem sabe a temperatura que atingiu seus pentes durante esses testes, não mostrou na print que estava monitorando, hoje no BR em geral tá fazendo muito frio, se vc jogar +10 ou +15 graus por causa da ambiente mta memória já apresenta erros pelo calor e vc nem vai saber (além do fator placa de vídeo jogando ar quente tbm em cima).
Então, as temperaturas da memória ficam em torno de 45°/50° em estresse com 9 ciclos no TM5 - usava o Hwinfo64 quando estava testando estabilidade. (Meu gabinete é um Full Tower com boa configuração de circulação de ar - até me facilita nesse aspecto).
Spectrum sempre desligado. Eu achei o set custom ABSOLUT(01102021) @anta777, fiz testes num total de mais de 60 minutos num calor horrendo, a MC (controladora de memória) pediu mais tensão e fui subindo. Os tempos estão no padrão, sem reduzir, mas no modo STRICTEntão, as temperaturas da memória ficam em torno de 45°/50° em estresse com 9 ciclos no TM5 - usava o Hwinfo64 quando estava testando estabilidade. (Meu gabinete é um Full Tower com boa configuração de circulação de ar - até me facilita nesse aspecto).
Como tinha comentado, já tenho uma certa experiencia com OC em Ryzen - foi muito sofrimento na primeira e segunda geração Ryzen dos AM4 que me rendeu muita dor de cabeça, mas muito conhecimento também.
Não citei as temperaturas das memórias porque considero algo básico a monitoração e aqui estou abordando o assunto de forma mais superficial pra galera entender a parte mais conceitual, mas sim... é realmente muito importante a temperatura pelos motivos que explicou, inclusive o ciclo de 9 é mais por isso, um ciclo de 3 é excelente pra revelar algum problema, o de 9 é mais pra torturar um pouquinho mesmo e colocar em condição mais extrema - justamente pra dá mais confiabilidade ao resultado. O teste do AIDA no IMC acaba sendo um teste adicional nesse sentido também porque todos os componentes vão para estresse e um aumenta a temperatura do outro em algum teto a depender da configuração física do sistema.
Rodo um de 3 pra encontrar instabilidade, se passar, a chance de ser estável é altíssima, vou pro de 9 para confirmar.
Depois o AIDA64 pra estressar o IMC.
Clock em CPU, gosto de testar no uso mesmo, principalmente porque hoje trabalhamos com PBO em Ryzen ao invés de clock e voltagem fixa, deixo ele por último.
Se a minha memória e o IMC são estáveis, é fácil saber quando o problema é apenas algum fator relacionado ao ''Clock'' do CPU. (Falta de fornecimento de energia nas otimizações, falta de voltagem ou limitação da arquitetura em IPC, por ai vai...).
Uma das coisas que mais me atrapalhava na época que estava aprendendo a lidar com o Ryzen... é que precisava eliminar e ter certeza dos problemas de instabilidade com precisão nos componentes, sem ter um método e com testes extensos, fica muito cansativo e dificulta descobrir onde o problema está de fato.
Descartar a memória ram como um fator problema e saber que o problema só pode está em X ou Y, acelera muito o processo de estabilidade.
Sobre verificação, gosto bastante de fazer a verificação do sfc /scannow de três em três meses, inclusive gosto de verificar a integridade dos arquivos do Windows, além de acompanhar se tem algum erro pelo visualizador de eventos do Windows que é muito importante em fase de teste de OC (Recomendo um App chamando Fix Win 11 - tem várias funcionalidades práticas como essas em cliques).
Enfim, tudo 100%.
Um detalhe, no TM5 com o perfil do UsmusV3, se vc tiver um único erro, mesmo que o uso seja apenas jogando apenas sem carga pesada... pode ser 1 dia, uma semana, algumas horas... uma hora vem o crash no jogo, uma hora o navegador fecha sozinho, uma hora acontece algo que é sintoma de instabilidade... pode ser uma coisa ínfima, o problema aparece. Se tiver muito instável e com bastante erro no TM5, até tela azul.
Por isso que gosto dessa metodologia, é rápida e realmente bem eficaz.
Enfim, realmente recomendo você testar quando precisar um dia e fazer sua avaliação.
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Você desativou o spread spectrum na BIOS e setou o BCLK em 100Mhz? (geralmente fica na primeira página da BIOS).
Pra Overclock, só é recomendável fazer modificação no BCLK se a mobo puder fazer isso de forma assíncrona - Geralmente só as Crosshair conseguem fazer isso. A maioria das demais mobo no geral só consegue fazer de forma síncrona e isso afeta todos os componentes.
O spread spectrum na BIOS se tiver ligado... a mobo pode aumentar ou diminuir a frequência do BLCK sem sua vontade e o comum é como você mesmo falou: gerar instabilidade do sistema.
Esse aumento, por mais ínfimo que seja... aumenta a frequência de todos os componentes e, assim, se é um sistema stock que usa somente um perfi EXPO, não causa instabilidade porque a margem de estabilidade é grande, mas quando estamos falando de Overclock e principalmente em perfis que estão perto do limite da sua capacidade, qualquer alteração é capaz de causar instabilidade, inclusive uma variação de BCLK.
Meu sistema aqui fica cravado em 100Mhz, mas se do nada ele aumentasse para 100,50Mhz é bem provável que ficária instável porque já estou muito perto do limite nos componentes e isso iria gerar como resultado um aumento de frequência da memória involuntário que nessa condição é suficiente pra ficar instável.
Recomendo a metodologia naquela ordem cronológica que indiquei justamente pra evitar misturar a avaliação dos componentes e gerar erro de avaliação. (Use o Perfil UsmusV3 - é excelente, já testei uns 5 perfis e pra mim o mais preciso).
Antigamente eu dava um passo pra frente e dois pra trás muito por conta de começar a mexer na BIOS sem ter certeza se algo tá funcionando legal ou não em busca do erro - uma avaliação errada nossa pode nos fazer pegar uma boa configuração e descartar por instabilidade por engano.
Entendi, se está desligado, então realmente não sei o que poderia tá causando a variação do FCLK.Spectrum sempre desligado. Eu achei o set custom ABSOLUT(01102021) @anta777, fiz testes num total de mais de 60 minutos num calor horrendo, a MC (controladora de memória) pediu mais tensão e fui subindo. Os tempos estão no padrão, sem reduzir, mas no modo STRICT
agora baixei a tensão MEM VDD/VDDQ, ambas em 1.350V
Infelizmente demora muito testar
Não vejo motivo para receio, só ter uma cópia da bios que estiver usando e voltar se for o caso, o processo não leva nem 5 minutos.
FCLK está estável, eu que havia mudado para 100.50MHz manualmente. Agora é na plataforma intel que eu tive esse tipo de problema, na gigabyte, eles automaticamente jogavam o bus clock para 115MHz e a chance de dar crash era imensa.
Ah, achei que seu FCLK estava mudando sozinho, então menos mal. É realmente recomendável trabalhar com 100mhz pra melhor estabilidade e trabalhar os demais fatores separados.
Veja se a falha após 60 minutos é sempre no mesmo teste, e vc pode saber se o problema foi temperatura ou não se vc modificar o perfil (abre ele como bloco de notas) e põe o teste que acontece na falha pra ser o primeiro, com a memória fria, se der erro vc pode descartar que foi erro de temperatura. Tive uma memória que eu sempre começava testando pelo teste 14 do Anta777 Extreme1 pois sempre costumava dar erro nesse teste e esse é um teste que se vc não alterar no perfil costuma acontecer só no fim do ciclo e portanto passava ileso tudo até chegar nele, demorava mto.
O que seria um falso positivo no Anta777? Um erro que ele não pegou mas o usmus pegou? Isso é normal e varia de teste pra teste, já tive perfil que passava no RAM Test Karhu (teste pago de 5 dólares que comprei na época) que é um teste muito bom pois vc pode por pra parar se der erro, mas falhava no Anta777 Extreme1. Não existe um teste que ganhe de todos, provavelmente vc vai ter algum perfil que precise de alguns tweaks a mais pra passar em todos, os mais usados e bons são HCI MemTest, RAM Test Karhu, TM5 (Anta777 Extreme1, ABSOLUT, usmus é bom mas precisa ficar mais tempo rodando igual vc disse que faz) e GSAT (Google Stress App Test). Se não me engano a G.Skill bina seus pentes e usa o HCI MemTest como certificação.
Em 1 ou 2 runs de 2 minutos cada vc determina voltagem mínima do IMC no Y-Cruncher, conforme falei os testes N64, HNT e VST, não precisa de 40 minutos de Aida.
deixa eu explicar melhor:Veja se a falha após 60 minutos é sempre no mesmo teste, e vc pode saber se o problema foi temperatura ou não se vc modificar o perfil (abre ele como bloco de notas) e põe o teste que acontece na falha pra ser o primeiro, com a memória fria, se der erro vc pode descartar que foi erro de temperatura. Tive uma memória que eu sempre começava testando pelo teste 14 do Anta777 Extreme1 pois sempre costumava dar erro nesse teste e esse é um teste que se vc não alterar no perfil costuma acontecer só no fim do ciclo e portanto passava ileso tudo até chegar nele, demorava mto.
Mas recomendo a todos que fazem OC de RAM usar uma fan apontada para os pentes, é essencial isso, quanto mais agressivo for seu OC e perto do limite, mais dependente de temperatura vai ser, conforme comentei anteriormente que só conseguia 4300CL15 abaixo de 45 graus.
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O que seria um falso positivo no Anta777? Um erro que ele não pegou mas o usmus pegou? Isso é normal e varia de teste pra teste, já tive perfil que passava no RAM Test Karhu (teste pago de 5 dólares que comprei na época) que é um teste muito bom pois vc pode por pra parar se der erro, mas falhava no Anta777 Extreme1. Não existe um teste que ganhe de todos, provavelmente vc vai ter algum perfil que precise de alguns tweaks a mais pra passar em todos, os mais usados e bons são HCI MemTest, RAM Test Karhu, TM5 (Anta777 Extreme1, ABSOLUT, usmus é bom mas precisa ficar mais tempo rodando igual vc disse que faz) e GSAT (Google Stress App Test). Se não me engano a G.Skill bina seus pentes e usa o HCI MemTest como certificação.
Pra voltagens mínimas do IMC recomendo o Y-Cruncher, vc consegue passar vários testes de RAM com uma voltagem no IMC mas que no Y-Cruncher falha, então por isso eu uso ele como final pra ver qual realmente é a voltagem mínima relacionada ao IMC.
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Em 1 ou 2 runs de 2 minutos cada vc determina voltagem mínima do IMC no Y-Cruncher, conforme falei os testes N64, HNT e VST, não precisa de 40 minutos de Aida.
Na real nos Intel o IMC tbm fica no die da CPU e o TM5 não esquenta quase nada a CPU nos testes, é um teste pra memória mesmo, mas sim se o IMC estiver muito muito quente vc pode ter um OC falhando por causa disso, mas é difícil saber e difícil esquentar tanto assim, ao menos rodando stress de memória e olhando como base as temperaturas dos núcleos que fica bem baixinho. O Y-Cruncher esses 3 testes que indiquei são exclusivos pra testar memória e IMC mesmo, tanto que nesse teste a memória esquenta até mais que rodando TM5, e ele é bem certeiro com apenas 1 ou 2 runs de 2 minutos cada já acusa se algo falhou e vc precisa subir a voltagem. Mas sim o N64 esquenta bem a CPU também, é como se fosse um calor de Cinebench R23 mais ou menos, mas nada a se preocupar, mas alerto pois vc disse que sua refrigeração está bem ruim pra CPU né. E provavelmente por ter batido 64 graus vc nem tem uma fan apontada pra memória, essa temperatura é extremamente alta pra quem faz OC e pode impactar demais em futuros profiles se vc for afinando cada vez mais, recomendam no máximo 45-50 graus.
