[TÓPICO DEDICADO] AMD ZEN - Informações técnicas

[Arthuria]

...IF, AMD has decided to add a new 1/2 divider mode for their on-chip bus. When enabled, it will run Infinity Fabric at half the DRAM actual clock (eg: 1250 MHz for DDR4-5000).

Atualmente o clock do Infinity Fabric é atrelado ao clock da RAM, por isso a dificuldade em conseguir usar RAM com clocks altos de maneira estável.
Exemplo, com a memória RAM rodando a 3000mhz, por ser DDR o seu clock real seria 1500mhz e esses mesmo 1500 mhz seria o clock do Infinity Fabric.

Ao que parece nos Ryzen 3000 você vai pode reduzir o clock do Infinity Fabric pela metade, provavelmente alguma opção na BIOS, facilitando a compatibilidade com RAM de clocks maiores.
Exemplo, com a memória RAM rodando a 4000mhz, por ser DDR o seu clock real seria 2000mhz e o do Infinity Fabric seria 1000mhz por esta configurado para trabalhar com metade da velocidade.

A grande vantagem de usar RAM em frequências altas é justamente elevar o clock do Infinity Fabric (além da redução de latência).
Acredito que essa opção de reduzir o seu clock pela metade só valerá apena pra quem tiver RAM de altíssima velocidade, é esperar lançarem pra ver no que vai dá.

 

[legendcampos]

O que acham dessa lista? https://linustechtips.com/main/topic/1046357-motherboard-tier-list/
Biostar xGT8 na última posição será falha de projeto? Segundo o comentário parece ser problema de voltagem, overclock de ram....

 

[AlexByrth]

Atualmente o clock do Infinity Fabric é atrelado ao clock da RAM, por isso a dificuldade em conseguir usar RAM com clocks altos de maneira estável.
Exemplo, com a memória RAM rodando a 3000mhz, por ser DDR o seu clock real seria 1500mhz e esses mesmo 1500 mhz seria o clock do Infinity Fabric.

Ao que parece nos Ryzen 3000 você vai pode reduzir o clock do Infinity Fabric pela metade, provavelmente alguma opção na BIOS, facilitando a compatibilidade com RAM de clocks maiores.
Exemplo, com a memória RAM rodando a 4000mhz, por ser DDR o seu clock real seria 2000mhz e o do Infinity Fabric seria 1000mhz por esta configurado para trabalhar com metade da velocidade.

A grande vantagem de usar RAM em frequências altas é justamente elevar o clock do Infinity Fabric (além da redução de latência).
Acredito que essa opção de reduzir o seu clock pela metade só valerá apena pra quem tiver RAM de altíssima velocidade, é esperar lançarem pra ver no que vai dá.

Interessante.
Mas rodando à metade do clock, a banda teria que dobrar de tamanho para compensar. Como dual channel já trabalha em 128bits (64bits para cada slot/bus) , pode ser que esse modelo só funcione com quad channel, em 256bits (4 x 64bits).
Esperar pra ver.

Agora essa notícia que a Samsung vai encerrar a produção das B-DIE me causou espanto. Logo agora que as memórias hi-speed vão bombar !!!

... especially in the wake of Samsung discontinuing its B-die DRAM chips.

 

[Thyfer]

O novo teste está com pontuações boas e a memória 3200 que bateu com latência 80ns está com CL 22, o que se tudo estiver apontando certo, as latências dos Zen 2 devem se aproximar do Zen+ (o que é ótimo, visto que agora tem um IO no chip).

 

[AlexByrth]

O novo teste está com pontuações boas e a memória 3200 que bateu com latência 80ns está com CL 22, o que se tudo estiver apontando certo, as latências dos Zen 2 devem se aproximar do Zen+ (o que é ótimo, visto que agora tem um IO no chip).

Memória SODIMM e HDD 2.5". Notebook?
Não faz sentido esse core count pra notebook. Grande chance de ser fake...

https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIADRH7F58408

 

[Thyfer]

Memória SODIMM e HDD 2.5". Notebook?
Não faz sentido esse core count pra notebook. Grande chance de ser fake...

https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIADRH7F58408

Quanto ao HD acho de boas, agora SODIMM não prestei atenção...
Espero que tenha sido falha de identificação/big pq essa notícia tinha me animado bastante

 

[Ctrl+Alt+Bruno]

Dúvida:
Alguém consegue explicar esse "half clock" da Infinity Fabric?

Os núcleos do processador se comunicam através de um barramento chamado IF que roda exatamente na mesma frequência da memória RAM. Isso significa que overclock de memória RAM corresponde necessariamente também a overclock do IF. Como o potencial de overclock da memória RAM é muito maior que o potencial de overclock do IF, o Zen2 possibilitará que o IF passe a rodar opcionalmente na metade do clock da memória RAM, permitindo que ela fique mais livre para subir até ela mesma ser o fator limitante, e não mais o IF.

Isso me gera um pouco de dúvidas, porque teremos "gaps" de desempenho na memória RAM, onde as vezes vai compensar o clock menor da memória pra não precisar cair nesse "half clock" do IF. Por exemplo:

DDR4 2666
IF = 1333 MHz (padrão do Zen1)

DDR4 2933
IF = 1466 MHz (padrão do Zen+)

O overclock "padrão" da galera é esse:

DDR4 3200
IF = 1600 MHz

Agora com esse half clock, ficaria assim:

DDR4 3600 MHz
IF = 900 MHz

DDR4 4333 MHz
IF = 1083 MHz

DDR4 5000 MHz
IF = 1250 MHz

Ou seja, mesmo com a memória rodando em 5000 MHz, o IF estaria rodando em 1250 MHz com esse half clock, o que ainda está abaixo do clock padrão do Zen1. Será que não vale muito mais a pena rodar em 3200 na memória em 1600 no IF? Pois é... eis a questão. Acredito que essa possibilidade de habilitar o half clock do IF vai valer a pena somente em casos extremos e para usos bem específicos, onde o ganho da largura de banda da memória seja mais relevante que a comunicação entre os núcleos. Um dos cenários que eu vejo esse tipo de aplicação seria em máquinas virtuais, onde cada núcleo vive isoladamente para cada ambiente mas a memória RAM é compartilhada com todos.

Creio que para o nosso uso cotidiano, jogos e etc, vamos continuar o 3200 "custo x benefício".

 

[manotroll]

Os núcleos do processador se comunicam através de um barramento chamado IF que roda exatamente na mesma frequência da memória RAM. Isso significa que overclock de memória RAM corresponde necessariamente também a overclock do IF. Como o potencial de overclock da memória RAM é muito maior que o potencial de overclock do IF, o Zen2 possibilitará que o IF passe a rodar opcionalmente na metade do clock da memória RAM, permitindo que ela fique mais livre para subir até ela mesma ser o fator limitante, e não mais o IF.

Isso me gera um pouco de dúvidas, porque teremos "gaps" de desempenho na memória RAM, onde as vezes vai compensar o clock menor da memória pra não precisar cair nesse "half clock" do IF. Por exemplo:

DDR4 2666
IF = 1333 MHz (padrão do Zen1)

DDR4 2933
IF = 1466 MHz (padrão do Zen+)

O overclock "padrão" da galera é esse:

DDR4 3200
IF = 1600 MHz

Agora com esse half clock, ficaria assim:

DDR4 3600 MHz
IF = 900 MHz

DDR4 4333 MHz
IF = 1083 MHz

DDR4 5000 MHz
IF = 1250 MHz

Ou seja, mesmo com a memória rodando em 5000 MHz, o IF estaria rodando em 1250 MHz com esse half clock, o que ainda está abaixo do clock padrão do Zen1. Será que não vale muito mais a pena rodar em 3200 na memória em 1600 no IF? Pois é... eis a questão. Acredito que essa possibilidade de habilitar o half clock do IF vai valer a pena somente em casos extremos e para usos bem específicos, onde o ganho da largura de banda da memória seja mais relevante que a comunicação entre os núcleos. Um dos cenários que eu vejo esse tipo de aplicação seria em máquinas virtuais, onde cada núcleo vive isoladamente para cada ambiente mas a memória RAM é compartilhada com todos.

Creio que para o nosso uso cotidiano, jogos e etc, vamos continuar o 3200 "custo x benefício".

olha esses valores de comunicação de IF so e viável se ele fosse variável como era nos fx (onde a memória rodava em um valor e o ht em outro ) não ha vantagem nenhuma nisso ae podia ter enfiado um quad Channel simplificado com 4 pentes mesmo ja que temos o dual com 2 no mínimo teríamos 4 no mínimo mesmo que ficasse com suporte pra 8 porem apenas com 4 na mob
e pra que a galera quer 5000 MHZ na memo se a latência menor seria um caminho muito melhor (embora a banda maior seja melhor pra quem tem vga com pouca ram )

 

[brender]

olha esses valores de comunicação de IF so e viável se ele fosse variável como era nos fx (onde a memória rodava em um valor e o ht em outro ) não ha vantagem nenhuma nisso ae podia ter enfiado um quad Channel simplificado com 4 pentes mesmo ja que temos o dual com 2 no mínimo teríamos 4 no mínimo mesmo que ficasse com suporte pra 8 porem apenas com 4 na mob
e pra que a galera quer 5000 MHZ na memo se a latência menor seria um caminho muito melhor (embora a banda maior seja melhor pra quem tem vga com pouca ram )

 

[Snayperskaya]

Ó a maldade no coração da AMD:

 

[lenondmf]

O que acham dessa lista? https://linustechtips.com/main/topic/1046357-motherboard-tier-list/
Biostar xGT8 na última posição será falha de projeto? Segundo o comentário parece ser problema de voltagem, overclock de ram....

Tem algo estranho colocar a GT8 nesse nivel.

Só olha o review do tom's hardware
https://www.tomshardware.com/reviews/biostar-racing-x470gt8-amd-ryzen-am4-atx-motherboard,5819.html

 

[Thyfer]

Parece que teremos alternativas de memórias de alta velocidade para as B-Die da Samsung (não é uma Brastemp, mas dá pra levar rsrs)

 

[legendcampos]

Tem algo estranho colocar a GT8 nesse nivel.

Só olha o review do tom's hardware
https://www.tomshardware.com/reviews/biostar-racing-x470gt8-amd-ryzen-am4-atx-motherboard,5819.html

Acredito que eles rebaixaram ela deve ser por causa deste review -- https://www.vortez.net/articles_pages/biostar_x470_gt8_review,1.html e talvez deste vídeo -->

Spoiler

Segundo o comentário Linustech a lista deles é baseada em reviews e problemas, no caso da GT8 foi problema grave de tensão, pode ser bios padrão de lançamento.... enfim como vc já tem essa placa vc poderia opinar lá porque colocou a GT8 relatando seus dados de overclock, versão de bios.....

 

[Acalanata]

Os núcleos do processador se comunicam através de um barramento chamado IF que roda exatamente na mesma frequência da memória RAM. Isso significa que overclock de memória RAM corresponde necessariamente também a overclock do IF. Como o potencial de overclock da memória RAM é muito maior que o potencial de overclock do IF, o Zen2 possibilitará que o IF passe a rodar opcionalmente na metade do clock da memória RAM, permitindo que ela fique mais livre para subir até ela mesma ser o fator limitante, e não mais o IF.

Isso me gera um pouco de dúvidas, porque teremos "gaps" de desempenho na memória RAM, onde as vezes vai compensar o clock menor da memória pra não precisar cair nesse "half clock" do IF. Por exemplo:

DDR4 2666
IF = 1333 MHz (padrão do Zen1)

DDR4 2933
IF = 1466 MHz (padrão do Zen+)

O overclock "padrão" da galera é esse:

DDR4 3200
IF = 1600 MHz

Agora com esse half clock, ficaria assim:

DDR4 3600 MHz
IF = 900 MHz

DDR4 4333 MHz
IF = 1083 MHz

DDR4 5000 MHz
IF = 1250 MHz

Ou seja, mesmo com a memória rodando em 5000 MHz, o IF estaria rodando em 1250 MHz com esse half clock, o que ainda está abaixo do clock padrão do Zen1. Será que não vale muito mais a pena rodar em 3200 na memória em 1600 no IF? Pois é... eis a questão. Acredito que essa possibilidade de habilitar o half clock do IF vai valer a pena somente em casos extremos e para usos bem específicos, onde o ganho da largura de banda da memória seja mais relevante que a comunicação entre os núcleos. Um dos cenários que eu vejo esse tipo de aplicação seria em máquinas virtuais, onde cada núcleo vive isoladamente para cada ambiente mas a memória RAM é compartilhada com todos.

Creio que para o nosso uso cotidiano, jogos e etc, vamos continuar o 3200 "custo x benefício".

COROI, que aula!

 

[legendcampos]

@VultureX já dá para atualizar a sua planilha de VRM com esse bom vídeo do Peperaio sobre a Biostar B450GT3 ela aguenta sem problemas o Ryzen 7 2700x em stock já com overclock ela sofre throttlings --

Spoiler

 

[Shenosuke]

Acredito que eles rebaixaram ela deve ser por causa deste review -- https://www.vortez.net/articles_pages/biostar_x470_gt8_review,1.html e talvez deste vídeo -->

Spoiler

Segundo o comentário Linustech a lista deles é baseada em reviews e problemas, no caso da GT8 foi problema grave de tensão, pode ser bios padrão de lançamento.... enfim como vc já tem essa placa vc poderia opinar lá porque colocou a GT8 relatando seus dados de overclock, versão de bios.....

tenho uma gt8 aqui, um dia fui fazer over no CPU por offset, botei +0.18v, e a Mobo jogou +0.35, derrepente é isso. Vale ressaltar que comprei a minha gt8 assim q apareceu na loja dos 1000gb pela 1 vez, devia ser os primeiros lotes, tenho diversos outros probleminhas que já citei anteriormente aqui no fórum.

 

[ayato]

Galera, to precisando montar umas maquinas pro meu escritório. Estou de olho em algo parecido com a config abaixo

Build no CraftMyBox

Processador: AMD Ryzen 3 2200G 3.5GHz Quad-Core (R$ 573,60 / R$ 499,00 em Terabyte)
Placa-mãe: Gigabyte GA-A320M-S2H Micro ATX AM4 (R$ 343,68 / R$ 299,00 em Terabyte)
Armazenamento: Crucial SSD BX500 480GB 2.5" (R$ 435,18 / R$ 369,90 em Kabum)
Fonte: EVGA 450 BT 450W Certificado 80+ Bronze ATX12V / EPS12V (R$ 218,71 / R$ 185,90 em Kabum)
Monitor: Monitor LG 22MP55VQ 21.5″ 1920 x 1080 60Hz (R$ 576,35 / R$ 489,90 em Kabum)
Memória: Kingston HyperX Fury Black Series (Preto / Branco) 4GB (1x4GB) DDR4-2666 (R$ 211,65 / R$ 179,90 em Kabum)
Memória: Kingston HyperX Fury Black Series (Preto / Branco) 4GB (1x4GB) DDR4-2666 (R$ 211,65 / R$ 179,90 em Kabum)
Total: R$ 2.570,82
Total no boleto: R$ 2.203,50
Gerado por CraftMyBox em 24/05/2019 às 00:04

Essas máquinas serão usadas como workstation, basicamente com Office, Autocad 2D e navegar internet. Será que o setup (o ryzen 3 2200G + a mobo chipset A320m) aguenta?

Outra coisa, queria um gabinete menor/discreto, mas hoje em dia é tudo RGB, to nessa cilada também. xD

Estou olhando preços na kabum e pichau, a terabyte infelizmente o frete é um absurdo.

 

[sky]

Galera, to precisando montar umas maquinas pro meu escritório. Estou de olho em algo parecido com a config abaixo

Build no CraftMyBox

Processador: AMD Ryzen 3 2200G 3.5GHz Quad-Core (R$ 573,60 / R$ 499,00 em Terabyte)
Placa-mãe: Gigabyte GA-A320M-S2H Micro ATX AM4 (R$ 343,68 / R$ 299,00 em Terabyte)
Armazenamento: Crucial SSD BX500 480GB 2.5" (R$ 435,18 / R$ 369,90 em Kabum)
Fonte: EVGA 450 BT 450W Certificado 80+ Bronze ATX12V / EPS12V (R$ 218,71 / R$ 185,90 em Kabum)
Monitor: Monitor LG 22MP55VQ 21.5″ 1920 x 1080 60Hz (R$ 576,35 / R$ 489,90 em Kabum)
Memória: Kingston HyperX Fury Black Series (Preto / Branco) 4GB (1x4GB) DDR4-2666 (R$ 211,65 / R$ 179,90 em Kabum)
Memória: Kingston HyperX Fury Black Series (Preto / Branco) 4GB (1x4GB) DDR4-2666 (R$ 211,65 / R$ 179,90 em Kabum)
Total: R$ 2.570,82
Total no boleto: R$ 2.203,50
Gerado por CraftMyBox em 24/05/2019 às 00:04

Essas máquinas serão usadas como workstation, basicamente com Office, Autocad 2D e navegar internet. Será que o setup (o ryzen 3 2200G + a mobo chipset A320m) aguenta?

Outra coisa, queria um gabinete menor/discreto, mas hoje em dia é tudo RGB, to nessa cilada também. xD

Estou olhando preços na kabum e pichau, a terabyte infelizmente o frete é um absurdo.

Achei a configuração excelente para o uso descrito.

Quanto ao gabinete, não sei na sua cidade, mas quando monto computadores pra trabalho costumo comprar o gabinete em lojas locais mesmo. Tu evita o frete e encontra fácil gabinetes simples (não existe necessidade de frescura pra essa configuração, ainda mais pra trabalho) abaixo dos R$ 100,00.

 

[ayato]

Achei a configuração excelente para o uso descrito.

Quanto ao gabinete, não sei na sua cidade, mas quando monto computadores pra trabalho costumo comprar o gabinete em lojas locais mesmo. Tu evita o frete e encontra fácil gabinetes simples (não existe necessidade de frescura pra essa configuração, ainda mais pra trabalho) abaixo dos R$ 100,00.

O ryzen 2200G também se beneficia muito de dual channel? Pergunto pois, todas placas mães A320 que vi possuem 2 slots só, se o benefício não for muito grande eu pegaria somente um pente de 8gb para que, eventualmente caso seja necessário eu dê um up para 16GB.

 

[sky]

O ryzen 2200G também se beneficia muito de dual channel? Pergunto pois, todas placas mães A320 que vi possuem 2 slots só, se o benefício não for muito grande eu pegaria somente um pente de 8gb para que, eventualmente caso seja necessário eu dê um up para 16GB.

O Ryzen em si não, mas sim a Vega 8 integrada dele e pela configuração você vai usar a gpu integrada. Já que você vai usar Autocad, mesmo que 2D, acredito que seja benéfico o uso em dual channel pra acelerar o uso da GPU.

 

[lyraal]

Requisitos do sistema para o AutoCAD 2019 including Specialized Toolsets
https://knowledge.autodesk.com/pt-br/support/autocad/learn-explore/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/PTB/System-requirements-for-AutoCAD-2019-including-Specialized-
Toolsets.html

 

[manotroll]

Galera, to precisando montar umas maquinas pro meu escritório. Estou de olho em algo parecido com a config abaixo

Build no CraftMyBox

Processador: AMD Ryzen 3 2200G 3.5GHz Quad-Core (R$ 573,60 / R$ 499,00 em Terabyte)
Placa-mãe: Gigabyte GA-A320M-S2H Micro ATX AM4 (R$ 343,68 / R$ 299,00 em Terabyte)
Armazenamento: Crucial SSD BX500 480GB 2.5" (R$ 435,18 / R$ 369,90 em Kabum)
Fonte: EVGA 450 BT 450W Certificado 80+ Bronze ATX12V / EPS12V (R$ 218,71 / R$ 185,90 em Kabum)
Monitor: Monitor LG 22MP55VQ 21.5″ 1920 x 1080 60Hz (R$ 576,35 / R$ 489,90 em Kabum)
Memória: Kingston HyperX Fury Black Series (Preto / Branco) 4GB (1x4GB) DDR4-2666 (R$ 211,65 / R$ 179,90 em Kabum)
Memória: Kingston HyperX Fury Black Series (Preto / Branco) 4GB (1x4GB) DDR4-2666 (R$ 211,65 / R$ 179,90 em Kabum)
Total: R$ 2.570,82
Total no boleto: R$ 2.203,50
Gerado por CraftMyBox em 24/05/2019 às 00:04

Essas máquinas serão usadas como workstation, basicamente com Office, Autocad 2D e navegar internet. Será que o setup (o ryzen 3 2200G + a mobo chipset A320m) aguenta?

Outra coisa, queria um gabinete menor/discreto, mas hoje em dia é tudo RGB, to nessa cilada também. xD

Estou olhando preços na kabum e pichau, a terabyte infelizmente o frete é um absurdo.

por que não importa o processador no ali ?
e so compra um cooler e sai muito mais barato e via epaket passa rápido

 

[LNDR]

por que não importa o processador no ali ?
e so compra um cooler e sai muito mais barato e via epaket passa rápido

Acredito que o kit aguente. Não é lá algo de outro mundo, mas deve quebrar o galho. Gabinetes sóbrios tem o da marca Nox.

 

[manotroll]

Acredito que o kit aguente. Não é lá algo de outro mundo, mas deve quebrar o galho. Gabinetes sóbrios tem o da marca Nox.

sim mais e que com o valor que vc paga aqui compra um melhor la

 

[LNDR]

Galera, to precisando montar umas maquinas pro meu escritório. Estou de olho em algo parecido com a config abaixo

Build no CraftMyBox

Processador: AMD Ryzen 3 2200G 3.5GHz Quad-Core (R$ 573,60 / R$ 499,00 em Terabyte)
Placa-mãe: Gigabyte GA-A320M-S2H Micro ATX AM4 (R$ 343,68 / R$ 299,00 em Terabyte)
Armazenamento: Crucial SSD BX500 480GB 2.5" (R$ 435,18 / R$ 369,90 em Kabum)
Fonte: EVGA 450 BT 450W Certificado 80+ Bronze ATX12V / EPS12V (R$ 218,71 / R$ 185,90 em Kabum)
Monitor: Monitor LG 22MP55VQ 21.5″ 1920 x 1080 60Hz (R$ 576,35 / R$ 489,90 em Kabum)
Memória: Kingston HyperX Fury Black Series (Preto / Branco) 4GB (1x4GB) DDR4-2666 (R$ 211,65 / R$ 179,90 em Kabum)
Memória: Kingston HyperX Fury Black Series (Preto / Branco) 4GB (1x4GB) DDR4-2666 (R$ 211,65 / R$ 179,90 em Kabum)
Total: R$ 2.570,82
Total no boleto: R$ 2.203,50
Gerado por CraftMyBox em 24/05/2019 às 00:04

Essas máquinas serão usadas como workstation, basicamente com Office, Autocad 2D e navegar internet. Será que o setup (o ryzen 3 2200G + a mobo chipset A320m) aguenta?

Outra coisa, queria um gabinete menor/discreto, mas hoje em dia é tudo RGB, to nessa cilada também. xD

Estou olhando preços na kabum e pichau, a terabyte infelizmente o frete é um absurdo.

sim mais e que com o valor que vc paga aqui compra um melhor la

Desculpe. Eu citei o tópico errado. Eu quis marcar o dele hehe