[TÓPICO DEDICADO] Banda Larga VIVO - xDSL/FIBRA ÓPTICA

[Internet]

Glória à Deus!

Por que?

Eu acho que é um contrassenso. Você passa todo esse tempo e gasta um monte de dinheiro montando uma rede com uma boa capacidade e depois simplesmente joga quase tudo isso no lixo para refazer a coisa, tendo que refazer praticamente todo o cabeamento?

Mesmo com todas as falhas e limitações que a rede advinda da GVT possa ter, são coisas que podem ser contornadas. Então por que não? Ainda mais que dá para ir além dos 50 Mb mesmo a uma larga distância combinando o vectoring com o bonding... E com isso você pode dar conta do recado por uns bons anos ainda...

A menos que a sua preocupação seja com a TV por assinatura (e se é que ainda assim vale a pena fazer essa migração por causa da TV), eu não vejo muito sentido em uma troca dessas.

Fora isso, talvez para redes novas, dadas as diferenças de custo entre usar VDSL e GPON, não vejo muito argumento...

 

[dudu1505]

Por que?

Eu acho que é um contrassenso. Você passa todo esse tempo e gasta um monte de dinheiro montando uma rede com uma boa capacidade e depois simplesmente joga quase tudo isso no lixo para refazer a coisa, tendo que refazer praticamente todo o cabeamento?

Mesmo com todas as falhas e limitações que a rede advinda da GVT possa ter, são coisas que podem ser contornadas. Então por que não? Ainda mais que dá para ir além dos 50 Mb mesmo a uma larga distância combinando o vectoring com o bonding... E com isso você pode dar conta do recado por uns bons anos ainda...

A menos que a sua preocupação seja com a TV por assinatura (e se é que ainda assim vale a pena fazer essa migração por causa da TV), eu não vejo muito sentido em uma troca dessas.

Fora isso, talvez para redes novas, dadas as diferenças de custo entre usar VDSL e GPON, não vejo muito argumento...

acho que o principal pensamento em abandonar a rede xdsl em favor da gpon é de que na rede de fibra a mesma só vai ser feita uma unica vez, e com o passar do tempo so sera modificado as onu e olt.

 

[denysws]

Por que?

Se um provedor, em caso hipotético, me oferecece 25 mega com duas opções de "entrega" vdsl ou ftth (seria o mesmo gateway, só mudaria a última milha) pelo mesmo preço por mês, e no caso o ftth tivesse um custo de instalação de 200 reais eu pagaria os 200 reais sem sombra de dúvida.

 

[apulpo]

Se um provedor, em caso hipotético, me oferecece 25 mega com duas opções de "entrega" vdsl ou ftth (seria o mesmo gateway, só mudaria a última milha) pelo mesmo preço por mês, e no caso o ftth tivesse um custo de instalação de 200 reais eu pagaria os 200 reais sem sombra de dúvida.

Cuidado com a opinião "eu prefiro", você é estudado no assunto e a grande maioria dos clientes (ou potenciais clientes) não é e vai olhar só preço. De qualquer forma, a Vivo já falou que rede nova FTTH já custa metade que uma FTTC, então não veremos muitas situações como essa.

 

[denysws]

Cuidado com a opinião "eu prefiro", você é estudado no assunto e a grande maioria dos clientes (ou potenciais clientes) não é e vai olhar só preço. De qualquer forma, a Vivo já falou que rede nova FTTH já custa metade que uma FTTC, então não veremos muitas situações como essa.

Só fica no fttc quem nunca usou ftth (no cenário hipotético por mim suposto), uma hora ou outra quem foi só no preço vai experimentar o ftth e vai pagar os 200 de ativação também. Porque como exemplifiquei, a questão não é a velocidade em si, ou mesmo os 200 reais de ativação, mas a diferença na "experiência" de uso da internet.
Quanto a informação que postou sobre a diferença de custo de instalação, muito obrigado!!!
E novamente, Glória à Deus!

 

[sonic pestinha]

Estou fazendo um TCC sobre a fibra óptica, mais precisamente sobre a rede FTTH. O custo médio para implemntar esta tecnologia é de 40 mil reais por quadra. Cada metro custa em média 13 reais. É o metro e não kilometro. Por isso demora para que chegue esta tecnologia, é preciso fazer muito estudo sobre a demanda de uma região, pois acaba-se instalando, gastando 40 mil, para conseguir 5 clientes. Para muitos usuarios nao faz diferenca se e 10 mega no adsl ou 50 mega no gpon. Pois o uso de muitos e apenas ver facebook, whats, insta, nao precisam de latencia e banda simetrica, as oscilacoes tambem nao vao impactar muito em suas vidas. Aqui no Parana temos um cobertura alta de FTTH por causa da copel telecom.
 
Aproveito para pedir que se alguém souber de um artigo que fale sobre uma projeção de que a internet FTTH esta substituindo a xDSL, me ajudaria muito, eu acredito que é algo inivitável ocorrer a troca, porém nao posso por no TCC, que eu simplesmente acho isso e pronto, preciso de evidencias, para poder fazer a econoemtria.

 

[paulogmj]

Boa noite. Me tirem uma dúvida. Posso VDSL2 da vivo, e troquei o modem da Vivo por um Tplink. Ocorre que estou querendo colocar TV, alguém sabe me dizer se a TV da Vivo depende do modem deles?
O Mitrastar que me mandaram é sofrível e não pretendo usar modens limitados fornecidos pela vivo...

 

[torrentman]

Boa noite. Me tirem uma dúvida. Posso VDSL2 da vivo, e troquei o modem da Vivo por um Tplink. Ocorre que estou querendo colocar TV, alguém sabe me dizer se a TV da Vivo depende do modem deles?
O Mitrastar que me mandaram é sofrível e não pretendo usar modens limitados fornecidos pela vivo...

Parece que a TV da Vivo é puramente DTH agora (igual SKY, Oi TV, Claro, etc - banda KU) aquela antena pequena oval que perde o sinal em dia de temporal.

Mas informe-se bem com o call center se o seu caso não precisará de uma ligação de um cabo coaxial na entrada HPNA do modem da Vivo.

Se a TV for puramente DTH, poderá colocar qualquer modem VDSL2 aí. Se depender de modem, parta para outra TV por assinatura (menos Sky, passei maus bocados com essa empresa e NÃO recomendo).

Abraços!

 

[Internet]

acho que o principal pensamento em abandonar a rede xdsl em favor da gpon é de que na rede de fibra a mesma só vai ser feita uma unica vez, e com o passar do tempo so sera modificado as onu e olt.

Em partes. Mas tem outras questões que precisam ser levantadas, como o recabeamento e a manutenção de duas redes ao invés de uma.

Se um provedor, em caso hipotético, me oferecece 25 mega com duas opções de "entrega" vdsl ou ftth (seria o mesmo gateway, só mudaria a última milha) pelo mesmo preço por mês, e no caso o ftth tivesse um custo de instalação de 200 reais eu pagaria os 200 reais sem sombra de dúvida.

Só fica no fttc quem nunca usou ftth (no cenário hipotético por mim suposto), uma hora ou outra quem foi só no preço vai experimentar o ftth e vai pagar os 200 de ativação também. Porque como exemplifiquei, a questão não é a velocidade em si, ou mesmo os 200 reais de ativação, mas a diferença na "experiência" de uso da internet.
Quanto a informação que postou sobre a diferença de custo de instalação, muito obrigado!!!
E novamente, Glória à Deus!

Em termos de performance, a única diferença mesmo é na latência entre o modem e a central. No mais, acho que essa história de diferença de "experiência" só é conversa pra boi dormir.

Eu pessoalmente acho que a liberdade de mexer em seus equipamentos é algo que também deve ser pesado. Não adianta nada quando você depois ficar com uma ONU porcaria que não pode sequer ser colocada em bridge, por exemplo.

Estou fazendo um TCC sobre a fibra óptica, mais precisamente sobre a rede FTTH. O custo médio para implemntar esta tecnologia é de 40 mil reais por quadra. Cada metro custa em média 13 reais. É o metro e não kilometro. Por isso demora para que chegue esta tecnologia, é preciso fazer muito estudo sobre a demanda de uma região, pois acaba-se instalando, gastando 40 mil, para conseguir 5 clientes. Para muitos usuarios nao faz diferenca se e 10 mega no adsl ou 50 mega no gpon. Pois o uso de muitos e apenas ver facebook, whats, insta, nao precisam de latencia e banda simetrica, as oscilacoes tambem nao vao impactar muito em suas vidas. Aqui no Parana temos um cobertura alta de FTTH por causa da copel telecom.
 
Aproveito para pedir que se alguém souber de um artigo que fale sobre uma projeção de que a internet FTTH esta substituindo a xDSL, me ajudaria muito, eu acredito que é algo inivitável ocorrer a troca, porém nao posso por no TCC, que eu simplesmente acho isso e pronto, preciso de evidencias, para poder fazer a econoemtria.

Aí a gente entra em um outro ponto importante, que é o TTM. Quando você já tem uma rede FTTN ou FTTC, você pode fazer uma transição bem mais rápida para velocidades maiores do que se você brincar de remontar a rede com FTTH.

Ainda tem a questão de quando você substitui um FTTN ou um FTTC por FTTH, você tem duas opções: ou você troca cabeamento e os CPEs de todo mundo ou você tem que conviver com os gastos de manutenção em duas redes.

Aí você começa a entender porque é que uma certa velocidade, que é a favorita deles para anúncio nos comerciais, possui uma baixa disponibilidade.

------------

Em tempo: omo estou falando aqui de vectoring e crosstalk, eis aqui um exemplo de como o crosstalk pode ser uma erva daninha em redes VDSL:

Esse aí é um caso que ocorreu em uma rede VDSL da BT (operadora de telecom no Reino Unido), com perfil 17a.

Via: http://www.increasebroadbandspeed.co.uk/2014/vectoring-crosstalk-crisis

Boa noite. Me tirem uma dúvida. Posso VDSL2 da vivo, e troquei o modem da Vivo por um Tplink. Ocorre que estou querendo colocar TV, alguém sabe me dizer se a TV da Vivo depende do modem deles?
O Mitrastar que me mandaram é sofrível e não pretendo usar modens limitados fornecidos pela vivo...

Parece que a TV da Vivo é puramente DTH agora (igual SKY, Oi TV, Claro, etc - banda KU) aquela antena pequena oval que perde o sinal em dia de temporal.

Mas informe-se bem com o call center se o seu caso não precisará de uma ligação de um cabo coaxial na entrada HPNA do modem da Vivo.

Se a TV for puramente DTH, poderá colocar qualquer modem VDSL2 aí. Se depender de modem, parta para outra TV por assinatura (menos Sky, passei maus bocados com essa empresa e NÃO recomendo).

Abraços!

A TV deles é híbrida, usa DTH e IPTV. Liberdade de configuração no modem dificilmente combina com TV.

Aqueles TP-Link Archer VR400 e superiores têm suporte à IPTV, mas me parece que eles não têm HPNA.

 

[torrentman]

A TV deles é híbrida, usa DTH e IPTV. Liberdade de configuração no modem dificilmente combina com TV.

Aqueles TP-Link Archer VR400 e superiores têm suporte à IPTV, mas me parece que eles não têm HPNA.

Não tem HPNA. Tive um VR900 AC1900 e era modem roteador normal ADSL/VDSL com o WiFi idêntico ao Archer C9.

O VR900 não tem VoIP nem HPNA. Só se tem algum lançamento da TPLink que não estou sabendo...

Se a pessoa usa um modem "custom" na GVT/Vivo VDSL2, é melhor ter o telefone comum (sem ser SIP) e nem ter a TV.

No meu caso aqui como é uma instalação de 2010 com telefone na sala, sem estar conectado ao modem (SIP), posso usar qualquer modem que quiser que seja VDSL2 17a que não terei problemas.

Mas mesmo assim prefiro usar o Pace v5471 da GVT aqui, o "oficial" deles... se queimar ou der problema, a Vivo que se vire pra trocar. Se é um modem comprado e der problema, eu me ferro.

Tenho um W9980 da TPLink aqui também, mas está na caixa guardado sem uso. Se um dia o Pace der algum problema e precisar do suporte da Vivo, uso o 9980 até a Vivo mandar alguém aqui para me dar um modem novo.

 

[denysws]

Em partes. Mas tem outras questões que precisam ser levantadas, como o recabeamento e a manutenção de duas redes ao invés de uma.





Em termos de performance, a única diferença mesmo é na latência entre o modem e a central. No mais, acho que essa história de diferença de "experiência" só é conversa pra boi dormir.

Eu pessoalmente acho que a liberdade de mexer em seus equipamentos é algo que também deve ser pesado. Não adianta nada quando você depois ficar com uma ONU porcaria que não pode sequer ser colocada em bridge, por exemplo.



Aí a gente entra em um outro ponto importante, que é o TTM. Quando você já tem uma rede FTTN ou FTTC, você pode fazer uma transição bem mais rápida para velocidades maiores do que se você brincar de remontar a rede com FTTH.

Ainda tem a questão de quando você substitui um FTTN ou um FTTC por FTTH, você tem duas opções: ou você troca cabeamento e os CPEs de todo mundo ou você tem que conviver com os gastos de manutenção em duas redes.

Aí você começa a entender porque é que uma certa velocidade, que é a favorita deles para anúncio nos comerciais, possui uma baixa disponibilidade.

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Em tempo: omo estou falando aqui de vectoring e crosstalk, eis aqui um exemplo de como o crosstalk pode ser uma erva daninha em redes VDSL:

Esse aí é um caso que ocorreu em uma rede VDSL da BT (operadora de telecom no Reino Unido), com perfil 17a.

Via: http://www.increasebroadbandspeed.co.uk/2014/vectoring-crosstalk-crisis

Eu prefiro ftth.

 

[Internet]

Não tem HPNA. Tive um VR900 AC1900 e era modem roteador normal ADSL/VDSL com o WiFi idêntico ao Archer C9.

O VR900 não tem VoIP nem HPNA. Só se tem algum lançamento da TPLink que não estou sabendo...

O modelos com final "V" têm VoIP, inclusive um colega fez um tópico sobre como usar o VoIP deles na TIM http://adrenaline.uol.com.br/forum/...-archer-vr600v-internet-telefone-voip.618969/

Mas HPNA pelo visto só nos modelos customizados da Vivo.

Se a pessoa usa um modem "custom" na GVT/Vivo VDSL2, é melhor ter o telefone comum (sem ser SIP) e nem ter a TV.

Eles ainda estão seguindo nesse esquema de fazer instalações novas somente com SIP? Ou ainda é possível usar o telefone de sinal analógico (tradicional)?

Eu prefiro ftth.

Bom, eu prefiro que exista uma oferta diversificada. Poderia ter um ISP com FTTH, poderia ter outro cabo de metálico, outro com coaxial, outro com par trançado e PACPON, e também um wireless.

 

[apulpo]

Boa noite. Me tirem uma dúvida. Posso VDSL2 da vivo, e troquei o modem da Vivo por um Tplink. Ocorre que estou querendo colocar TV, alguém sabe me dizer se a TV da Vivo depende do modem deles?
O Mitrastar que me mandaram é sofrível e não pretendo usar modens limitados fornecidos pela vivo...

Já faz um tempinho que a Vivo parou de usar a TV híbrida (DTH+HPNA). Então, provavelmente, não vai ter problema você trocar o modem. No pior dos casos, é só exigir a instalação da TV DTH pura (conectado a internet por cabo RJ-45 ou wi-fi).

 

[torrentman]

O modelos com final "V" têm VoIP, inclusive um colega fez um tópico sobre como usar o VoIP deles na TIM http://adrenaline.uol.com.br/forum/...-archer-vr600v-internet-telefone-voip.618969/

Mas HPNA pelo visto só nos modelos customizados da Vivo.



Eles ainda estão seguindo nesse esquema de fazer instalações novas somente com SIP? Ou ainda é possível usar o telefone de sinal analógico (tradicional)?



Bom, eu prefiro que exista uma oferta diversificada. Poderia ter um ISP com FTTH, poderia ter outro cabo de metálico, outro com coaxial, outro com par trançado e PACPON, e também um wireless.

Que eu saiba ainda é SIP sim... só as mais antigas, de antes de 2013~2014 eram com a tomada do telefone separada, com filtro ADSL como aqui em casa.

 

[denysws]

Bom, eu prefiro que exista uma oferta diversificada.
(...)
, e também um wireless.

Wireless quero mais é que queime os radios!

 

[Internet]

Wireless quero mais é que queime os radios!

Sim, coloco eles na lista porque são perfeitamente capazes de competir com as demais tecnologias citadas, tanto em termos de banda (e aqui eu tomo de referência 50 Mb, mas todos os padrões citados já possuem capacidade para ir bem além disso) quanto de latência. Não especifico que tipo de rádio poderia se usar porque é um negócio um tanto diverso em termos de padrões.

No geral o que eu menciono são variantes de FTTX, ou seja, múltiplas formas de se trabalhar com um híbrido de fibra ótica e algum outro tipo de tecnologia de acesso para o consumidor final.

 

[Papaleu Paes]

Tem alguma desvantagem em migrar de um pacote de dados da antiga GVT pra esse novo da Vivo? Eles capam o novo ou não muda nada?

 

[Internet]

Tem alguma desvantagem em migrar de um pacote de dados da antiga GVT pra esse novo da Vivo? Eles capam o novo ou não muda nada?

Bom, a questão é que eles não estão aplicando nos planos novos por conta de medidas cautelares.

Eu diria aliás que as franquias nos planos novos já são ilegais e a presença delas nos anúncios não passa efetivamente de mero enfeite. A decisão de migração depende essencialmente da sua convicção em tentar se respaldar apenas pela lei ou se prefere também um respaldo contratual.

 

[fggs]

Ilustrando o que disse o Internet, meu link dedicado da Algar vem para a minha cidade via rádio (se não me engano usam a frequência de 1GHz), mas meu ping para o PTT de SP é 4ms e jitter menor que 1ms.

 

[sLk]

Ilustrando o que disse o Internet, meu link dedicado da Algar vem para a minha cidade via rádio (se não me engano usam a frequência de 1GHz), mas meu ping para o PTT de SP é 4ms e jitter menor que 1ms.

Você mora onde?

 

[torrentman]

Tem alguma desvantagem em migrar de um pacote de dados da antiga GVT pra esse novo da Vivo? Eles capam o novo ou não muda nada?

Não muda nada, as grandes operadoras não podem limitar o volume de dados transferidos pelo assinante até segunda ordem.

Só vai ficar mais barato. Aqui meu plano era de 2012 ainda quando mudei de 35 para 50Mbps e já tinha acumulado reajustes de vários anos, chegando a mais de 200 a fatura os 50mb + fixo.

Agora fiz uma negociação de manter os 50Mbps (essencial) e o fixo ilimitado (antes era cobrado à parte), tudo por 139 reais fixos. Mas me fidelizaram até maio/2018, como não pretendo mudar, tá beleza.

 

[fggs]

Você mora onde?

Piracicaba/SP

 

[zEnigma]

Já faz alguns meses que não tenho acompanhado aqui, mas há uma semana atrás aproximadamente a GVT/VIVO resolveu mudar, acredito eu, a latência para interleaved aqui onde moro, Curitiba.
O primeiro salto pulou de 7ms para 22ms. Abri uma reclamação na ouvidoria e vamos ver no que vai dá. Tomara que quando algum técnico entrar em contato comigo, ao menos saiba do que eu esteja falando.
Nem vou comentar, também, que há meses que a rota para fora do país também teve um aumento de tempo de resposta, IP's dos EUA que antes dava uns 130..135ms, agora chega na faixa dos 180.. 185ms com facilidade.

Bons tempos eram aquele que era a GVT.

 

[torrentman]

Já faz alguns meses que não tenho acompanhado aqui, mas há uma semana atrás aproximadamente a GVT/VIVO resolveu mudar, acredito eu, a latência para interleaved aqui onde moro, Curitiba.
O primeiro salto pulou de 7ms para 22ms. Abri uma reclamação na ouvidoria e vamos ver no que vai dá. Tomara que quando algum técnico entrar em contato comigo, ao menos saiba do que eu esteja falando.
Nem vou comentar, também, que há meses que a rota para fora do país também teve um aumento de tempo de resposta, IP's dos EUA que antes dava uns 130..135ms, agora chega na faixa dos 180.. 185ms com facilidade.

Bons tempos eram aquele que era a GVT.

Dificilmente o cara que vai te atender vai saber a diferença de fast para interleaved... e segundo que essa alteração é a nível nacional, todos terão seus perfis mudados, logo acho que uma reclamação é uma gota no oceano.

 

[zEnigma]

Dificilmente o cara que vai te atender vai saber a diferença de fast para interleaved... e segundo que essa alteração é a nível nacional, todos terão seus perfis mudados, logo acho que uma reclamação é uma gota no oceano.

Então mais pessoas aqui também tem se queixado disso? Essa era uma das minhas dúvidas por aqui.