Existe a possibilidade da Dilma fazer igual ao Collor?

[Rick_41]

Galera, bom dia.

Sou novo, não presenciei e não tenho experiencia nessa área.

Eu e uns colegas estávamos discutindo a possibilidade da Dilma fazer igual ao ex-presidente Collor.

Sei por alto que ele reteve o dinheiro pra fazer investimentos e frear a inflação fazendo o povo gastar menos.

Existe a possibilidade da Dilma fazer o mesmo? O que precisaria acontecer pra chegar nesse ponto?

Caso aconteça, todos os bancos seriam influenciados ou apenas aqueles "dirigidos" pelo governo federal?

Muito obrigado.

 

[Altrunox]

Não há possibilidade, se ela fizer isso ela toma impeachment.
Mas caso fizesse iria afetar todos os bancos, até onde eu sei.
E fazer o povo gastar menos nesse momento, bom ai seria o caos.

 

[winderson]

Não, mas se fizer pode ter certeza que a culpa será do FHC.

 

[kobolsky]

Claro que o FHC será o culpado. Não só FHC, mas o PSDB inteiro.
Foi por causa da incompetência do psdb via FHC que o lula ganhou as eleições.
Se o governo do FHC estivesse bom o lula não teria ganho, ferrando a nação com sua lorotas e enchendo os bolsos dele e do pt.
Sem contar as outras tentativas fracassadas do psdb, vide a última. A gestão FHC pesou e como pesou, muitos ficaram com medo da inflação que galopava na época dessa besta, que muitos ainda veneram.
Partido inútil, oposição pífia e incompetente, "primo" do pt.

 

[slackw4re]

Claro que o FHC será o culpado. Não só FHC, mas o PSDB inteiro.
Foi por causa da incompetência do psdb via FHC que o lula ganhou as eleições.
Se o governo do FHC estivesse bom o lula não teria ganho, ferrando a nação com sua lorotas e enchendo os bolsos dele e do pt.
Sem contar as outras tentativas fracassadas do psdb, vide a última. A gestão FHC pesou e como pesou, muitos ficaram com medo da inflação que galopava na é dessa besta que muitos ainda veneram.
Partido inútil, oposição pífia incompetente, "primo" do pt.

Não concordo com seu raciocínio, de que a culpa é do FHC ou PSDB, a culpa foi deles até onde eles governaram!!!! Agora a culpa é do PT e do povo burro que votou nele!!!

Spoiler

O PT esta F.udendo nosso país!!! Não sei até quando nosso país vai aguentar antes de entrar em colapso..

 

[jukeboss]

Nem brinca, amigo.

 

[Walder Frey]

Não pode fazer. Depois da brincadeira do Collor foi colocado uma restrição na Constituição se referindo a isso.

"Art. 62. Em caso de relevância e urgência, o Presidente da República poderá adotar medidas provisórias, com força de lei, devendo submetê-las de imediato ao Congresso Nacional.

§ 1º É vedada a edição de medidas provisórias sobre matéria:
II – que vise a detenção ou seqüestro de bens, de poupança popular ou qualquer outro ativo financeiro;"

 

[blb91]

O que o PT tá fazendo om o país é uma vergonha, grande parcela de culpa disso é do povo que vota nessa partido pra ganhar a esmola que é o bolsa família.

 

[kobolsky]

Não concordo com seu raciocínio, de que a culpa é do FHC ou PSDB, a culpa foi deles até onde eles governaram!!!! Agora a culpa é do PT e do povo burro que votou nele!!!

Spoiler

O PT esta F.udendo nosso país!!! Não sei até quando nosso país vai aguentar antes de entrar em colapso..

Defendo o seu direito de descordar, mas que o psdb é um partido inútil não resta duvidas.
Concordo que o pt é um abutre, mas ele sozinho não é nada, ficar colocando toda a culpa no pt não precede.
PMDb e Pt seria o correto, juntamente com a ineficiência da oposição psdb.
O pt está em evidencia porque esta na frente das falcatruas, mas tem que se olhar como um todo, quem é o vice, temer.
Estamos é ferrados com um emaranhado de políticos ganhando os tubos para, fazerem quase nada.

 

[Fl4wLesS]

A possibilidade: Existe.

Todavia ela é: Improvável.

Close trópico.

 

[Skyzytuz]

Isso seria o mais completo absurdo...


Primeiro que não estamos em um cenário catastrófico de hiper-inflação. 7% ao ANO é muuuuuuuuuuuuuuito diferente de 50% ao MÊS, isso dé mais de 1500% ao ANO. Note que a diferença é absurda: 7% para uns 1500%.... Naquela época, vc recebia um salário de R$1 mil hoje e daqui a 30 dias ele valia R$600,00, vc comparava 1kg de carne a R$20,00 e daqui a 30 dias ela custava R$30,00. Era um cenário catastrófico.


E mesmo que estivéssemos com inflação altíssima, a medida do Collor não adiantou absolutamente nada, já está mais do que provado que congelamento de preços (Sarney) ou retenção de recursos não resolve a raiz do problema. Nenhum político seria completamente estúpido de adotar de novo uma medida completamente ineficaz e num cenário totalmente diverso do existente na época.


Além disso, o problema hoje não é fazer as pessoas comprarem menos. Pelo contrário, precisamos que as pessoas comprem MAIS para girar a economia que está estagnando!

Se as pessoas pararem de comprar, as empresas param de investir e começam a demitir. Isso seria uma recessão braba e aí sim, o caos.

 

[Deamon]

Não tem como ela fazer igual ao Collor, mas ela pode fazer algo parecido mascaradamente.

Fazer a inflação disparar e combustível custar 20 R$ o litro ou mais e o seu salário não mudar em nada...E como 99% das coisas no Brasil são transportada por via terreste, tudo aumenta o preço junto...

Ela não congela o que você tem, mas você mal vai ter dinheiro para comer e é praticamente a mesma coisa...

 

[Skyzytuz]

Fazer a inflação disparar e combustível custar 20 R$ o litro ou mais e o seu salário não mudar em nada...E como 99% das coisas no Brasil são transportada por via terreste, tudo aumenta o preço junto...

Pular de R$3 para R$20 o litro é uma bela distância...

E como é que seu salário não ia mudar em nada? Os sindicatos e os próprios empregados iriam ficar dormindo?

 

[Deamon]

Pular de R$3 para R$20 o litro é uma bela distância...

E como é que seu salário não ia mudar em nada? Os sindicatos e os próprios empregados iriam ficar dormindo?

Levando em consideração que o "rei do Sindicato" é o 4 dedos, não tenho esperança...

 

[benqbiggis]

pouquíssimo provável

não há logica nenhuma em o governo gerar uma deflação monetária confiscando dinheiro diretamente das pessoas

digo que é mais fácil o governo fazer justamente o contrario, gerar uma inflaçãozinha (pois o que seria 10/15% reais comparada ao historico obscuro brasileiro), imprimindo mais dinheiro e aumentando impostos para fechar o rombo nas contas publicas
confisco é indireto e em suaves prestações a perderem de vista

 

[slackw4re]

Defendo o seu direito de descordar, mas que o psdb é um partido inútil não resta duvidas.
Concordo que o pt é um abutre, mas ele sozinho não é nada, ficar colocando toda a culpa no pt não precede.
PMDb e Pt seria o correto, juntamente com a ineficiência da oposição psdb.
O pt está em evidencia porque esta na frente das falcatruas, mas tem que se olhar como um todo, quem é o vice, temer.
Estamos é ferrados com um emaranhado de políticos ganhando os tubos para, fazerem quase nada.

O que eu penso sobre esses partidos mais forte? NENHUM presta!!!! PSDB PCdoB PT PMDB, infelizmente nenhum desses salva!!! Eu gostaria de ver um novo partido no poder, com ideias novas, esses partidos 'mais conhecidos' já deu o que tinha que dar....

 

[benqbiggis]

O que eu penso sobre esses partidos mais forte? NENHUM presta!!!! PSDB PCdoB PT PMDB, infelizmente nenhum desses salva!!! Eu gostaria de ver um novo partido no poder, com ideias novas, esses partidos 'mais conhecidos' já deu o que tinha que dar....

novo partido ?

que tal o partido NOVO ?

 

[Chimera]

E quanto a hiper inflação? Quais a chances do Brasil voltar a passar por isso?

 

[Stronks]

Temos 1 trilhão de reais em reservas internacionais... Na epoca do color, o pais tava na *****. Casos bens diferentes.

Então pelo menos acredito que a poupança não vão tocar.

 

[WMA]

Incentivar o consumo só leva à um cenário de maior inflação. O brasileiro não tem uma cultura de poupar e isto é catastrófico quando se pensa na economia de médio e longo prazo. Estimular o consumo é uma medida keynesiana que em nada acrescenta a verdadeira produção de riquezas de um país. É a famosa "falácia da janela quebrada", que sugiro à todos pesquisar.

Não creio no confisco dos bens de vocês aí no Brasil. Mas as medidas tendem a ficar cada vez mais drásticas.

Coisas como barrar alguns tipos de importações ou simplesmente inviabiliza-las através de altos impostos (sim, pode aumentar ainda mais) reduziriam a oferta de bens e serviços à população sob a estapafúrdia falácia de que isso ajudaria a desenvolver a indústria nacional.

Nada é animador no cenário econômico brasileiro, a crise mundial já passou e o Brasil parece estar imerso em sua própria. Com governantes incompetentes para pelo menos assumir a culpa pelos erros e uma população que, em geral, ser comporta como gado.

A hipótese de uma super inflação no Brasil não está totalmente afastada. Mesmo com supostos 7% ao ano, o cenário de recessão agravaria mais o quadro do que uma inflação de 15% ao ano mas com crescimento econômico de 10% AA.

 

[benqbiggis]

E quanto a hiper inflação? Quais a chances do Brasil voltar a passar por isso?

baixissima

 

[Panc2001br]

Uma emenda constitucional vetou qualquer ação semelhante ao sequestro de poupança do Collor, como já foi dito nesse tópico.

Porque alguns ainda dizem "improvável" "pouco provável" "acredito que não", etc?

 

[WMA]

Uma emenda constitucional vetou qualquer ação semelhante ao sequestro de poupança do Collor, como já foi dito nesse tópico.

Porque alguns ainda dizem "improvável" "pouco provável" "acredito que não", etc?

Porque é Brasil.

Um local onde a constituição não é cumprida até que com certa frequência.

De fato, existe uma proibição ao sequestro direto de bens e/ou ativos na constituição. Mas o que são os impostos se não um sequestro de partes dos bens que o cidadão produziu? Já teve aumento de impostos este ano, isto em um dos países onde mais paga-se impostos no mundo.

Claro que não vai haver confisco da poupança porque isto seria muito óbvio até aos mais incautos. Mas ao aumentar os impostos o governo segrega a capacidade do poder de compra do cidadão e, de uma forma indireta, impede que o cidadão possua reservas já que apenas as utilidades mais básica como alimentos, energia, água, transportes e remédios já levariam grande parte da renda de maioria dos brasileiros.

 

[Skyzytuz]

Levando em consideração que o "rei do Sindicato" é o 4 dedos, não tenho esperança...

O 4 dedos não tem mais nada a ver com sindicatos há uns 20 anos.

Ninguém vai ver seu salário imensamente corroído e ficar quieto, seria o caos, trabalhadores nas ruas, quebradeira e etc...

Uma perda imensa de poder aquisitivo iria quebrar todo o país: Se as pessoas não tem dinheiro pra comprar, ninguém vende, as empresas quebram, aí é mais desemprego, e com mais desemprego menos vendas ainda, aí mais empresas quebram... Num círculo vicioso catastrófico.

Nenhum político ou partido seria burro ou doido pra fazer uma m***da tão grande, seria suicídio completo e destruçãio do país.

Aliás, o que os políticos tentam fazer é justo o inverso: Deixar o povim tão feliz quanto possível, daí a famosa e antiquíssima política do PANIS ET CIRCENSES que até os imperadores Romanos usavam: Garantir um mínimo de pão e circo para o povo não se revoltar ou, no mundo atual, pelo menos continuarem votando neles.

 

[Skyzytuz]

De fato, existe uma proibição ao sequestro direto de bens e/ou ativos na constituição. Mas o que são os impostos se não um sequestro de partes dos bens que o cidadão produziu? Já teve aumento de impostos este ano, isto em um dos países onde mais paga-se impostos no mundo.


Claro que não vai haver confisco da poupança porque isto seria muito óbvio até aos mais incautos. Mas ao aumentar os impostos o governo segrega a capacidade do poder de compra do cidadão e, de uma forma indireta, impede que o cidadão possua reservas já que apenas as utilidades mais básica como alimentos, energia, água, transportes e remédios já levariam grande parte da renda de maioria dos brasileiros.

Exato, disse tudo.


E o governo é esperto o suficiente para ir aumentando aos pouquinhos, em doses homeopáticas, pois o psicológico das pessoas reage muito mal quando há uma perda substancial X em pouco tempo. Mas, se vc diluir esta perda em um tempo maior, ainda que ela no final seja até maior (vire 2X, por exemplo), a reação é bem mais fraca, via de regra. E a carga tributária no Brasil só vem aumentando continuamente nos nos últimos 30 anos (até o FHC com todo aquele papo de estado minimo aumentou os impostos)


Para piorar, imensa parte da população (especialmente as classes mais baixas) acha que não paga impostos só porque não paga IR, ou acha que são as empresas que pagam ICMS, IPI, CONFINS e etc. Estas pessoas não entendem que as empresas só fazem repassar para o consumidor TODOS os impostos em tudo que elas compram, desde uma penca de banana até a uma passagem de ônibus.