[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

[dayllann]

Notícia urgente: O preço das Navi ainda não foi definido, provando que aquela entrevista com a Sapphire (do Zhuanlan Zhihu) retrata os preços da Sapphire, e não MSRP da AMD. Quem falou isso foi WhyCry, do VideoCardz, então prefiro confiar nele

"Other journalists, who were present at the Computex floor, have confirmed that AMD partners have no final pricing on Navi. This is because they still don’t know what the response from NVIDIA will be to RDNA architecture, but they might know more than we do."

https://videocardz.com/80946/nvidia-super-teaser-is-not-dead

 

[OPB_Morto]

Só acho que 5700 realmente deve bater a 2070, porque mais a Nvidia lançaria uma 2070 mais potente.
"One Variant Faster Than RTX 2070, Second Faster Than RTX 2080"

E tambem "NVIDIA GeForce ‘SUPER’ Announcement Reportedly Bringing Two New Turing Based High-End Graphics Cards, Price Cuts For RTX 2070 and RTX 2080 Imminent"

Se tiver corte de preços a AMD vai ter que vir com preços competitivos.

 

[Dolly]

Só acho que 5700 realmente deve bater a 2070, porque mais a Nvidia lançaria uma 2070 mais potente.
"One Variant Faster Than RTX 2070, Second Faster Than RTX 2080"

E tambem "NVIDIA GeForce ‘SUPER’ Announcement Reportedly Bringing Two New Turing Based High-End Graphics Cards, Price Cuts For RTX 2070 and RTX 2080 Imminent"

Se tiver corte de preços a AMD vai ter que vir com preços competitivos.

Só baxar o preço da Radeon 7, que mata a 2070 e a 2080 numa porrada só

 

[brasileirinho1337]

Aí a AMD vira a nova vilã dos preços altos e o pessoal começa a torcer pela nvidia... xD

 

[Cantrell]

Aí a AMD vira a nova vilã dos preços altos e o pessoal começa a torcer pela nvidia... xD

Depois de anos de put@ria e sacanagens anti-mercado da Nvidia, eu espero que ela vá a falência.

 

[dacfeb31]

concordo contigo amigo! Mas se formos parar para ver, o crysis 1, embora antigo, sirva bem para comparações, exatamente por provar que , ter 20cores não fará diferença! O que importa é as instruções/desempenho por núcleo... Que também foi muito debatido a um tempo atrás entre intel X amd... Diziam que a AMD perdia de lavada!

Me diz uma coisa, não entendo muito, mas, você citou ali o tal ''melhora de IPC''... Isto está superior nas novas ryzen? Claro, comparado aos novos intel...

Até para sabermos se já não está vindo defasado denovo...

Não digo superior, mas segundo a AMD + 15% em relação a seu produto. Acredito que na prática vai estar igualado a Intel. Lógico que precisamos ver isso em testes e também ver a resposta da Intel, pois a mesma pode vir a lançar algo novo. Mas com o que tem no mercado hoje, acho que na prática está igual. Mas quando vai para múltiplos núcleos a vantagem é clara para AMD.

Eu tenho Ryzen 1600, estou querendo saber dessas NAVI. Tenho uma RX 480 e quero comprar algo do nível da RTX 2070, espero que a AMD surpreenda positivamente.

 

[Rickrj]

AMD Radeon RX 5000 With Navi GPUs A Hybrid of RDNA & GCN Chip Architecture – Pure RDNA Based ‘Navi 20’ GPU Coming in 2020
By Hassan Mujtaba
14 hours ago
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At its Computex keynote, AMD announced the new Radeon RX 5700 series graphics cards based on the Navi GPU architecture. During the announcement, AMD unveiled that the Navi GPUs are based on an entirely new chip architecture known as ‘RDNA’ which paves the path for their next-gen GPU families but it looks like the new chip design still features some, even if just a little, form of the GCN (Graphics Core Next) design.

AMD Radeon RX 5700 Series With First Gen Navi Have a Hybrid RDNA and GCN Architecture, Next-Gen Navi ’20’ To Be Pure RDNA Based
During the official announcement, AMD previewed some architectural aspects of their RDNA based Navi GPUs. AMD stated that they have achieved a 1.25x increase in performance per clock & a 1.5x increase in performance per watt over existing Vega GPUs. Some of the key upgrades on Navi GPUs will include:

RELATEDAll AMD Ryzen 3000 CPUs Will Feature Soldered IHS, Expect Impressive Thermals & Great Overclocking Capability

• New Compute Unit Design
• Multi-Level Cache Hierarchy
• Streamlined Graphics Pipeline

We know that AMD Navi GPUs are being fabricated on TSMC’s 7nm process node which is why they are just around half the size of their competitors. AMD confirms that they still haven’t changed the stream processor count which remains at 64 shaders per compute unit, however, each of the Navi Compute units will run faster with increased IPC and improved efficiency.



So clock to clock, Navi is 25% faster in terms of IPC and 50% more efficiency. RDNA also includes new cache and memory changes such as reduced latency, higher bandwidth (GDDR6 memory subsystem versus GDDR5) & lower power to reach higher bandwidth than predecessors. AMD is also introducing a much more streamlined graphics pipeline that’s optimized for performance per clock and high clock speeds so we should expect a nice boost over the current Vega based cards.

AMD Navi based graphics cards will also be the first, fully PCI Express 4.0 compliant series in the industry which will be compatible with their X570 platform that also launches in July along with the AMD Ryzen 3000 processor lineup.

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via AMD
However, while Navi sounds like a completely new chip design from the ground up, Sweclockers reports that it still has many things that it carries over from GCN. According to them, GCN GPU architecture has been here for almost a decade and AMD has made lots of optimizations for the gaming side for GCN which if they wanted to build a new GPU would just wash away. So there are still some design aspects being used by Navi GPUs that make it a hybrid of RDNA and GCN but for those looking for a purely new GPU, the next iteration of Navi which is rumored as Navi 20 will be the first completely RDNA design with AMD shifting all of their optimizations for gaming to the new enthusiast-grade chips.

RELATEDAMD Ryzen 5 3600 6 Core CPU Benchmarks Leak Out, Knocks Out Intel’s i7-8700K At Price/Perf – Higher IPC Than Intel Coffee Lake, 6% Faster in PUBG



AMD’s current Navi GPUs, let’s call them Navi 10, are more of a mainstream replacement for the sub $500 US market but Navi 20 will be aiming the enthusiast stuff, replacing the Radeon VII that currently serves the red team’s flagship consumers. Meanwhile, companies like ASRock are already showing their new concept designs for Navi based Radeon RX 5000 series GPUs, all of which rock a triple fan design and beefy aluminum heatsinks in 2.5 to 3 slot configuration. The designs seem pretty beefy so it looks like we are going to be looking at some aggressive power or temperature numbers.

AMD Radeon Navi RX 5700 Leaked Specs & Rumored Pricing
Graphics Card GPU Stream
Processors Memory
Interface Memory
Capacity Performance Class
(Competition) Price
RX 5700 Navi XT 2560 256-bit 8 to 16GB RTX 2070 $499 US
RX 5700 Navi Pro TBA TBA TBA RTX 2060 $399 US

We have already been shown some demos of the Radeon RX 5000 series graphics card performing 10% faster than the NVIDIA GeForce RTX 2070 and we also know that at least two variants will be launching, a 180W TDP (225W TBP) priced around $499 US and a 150W TDP (180W TBP) SKU priced around $399 US. The pricing is still not confirmed but we expect more details at the Next Horizon Event at E3 in a few weeks so make sure to stay tuned for our coverage on that.

https://wccftech.com/amd-radeon-rx-5000-7nm-navi-gpu-rdna-and-gcn-hybrid-architecture/

 

[brender]

 

[dayllann]

A parte mais importante da conversa não colocaram no reddit:
"Sorry, but all the new product info goes through marketing first..."

Ou seja, primeiro eles querem impressionar (mind share), depois que vão dizer como funciona, típico de quem tem algo a esconder e/ou o produto é levemente diferente do que eles informam de forma exagerada (normal, Intel e NVIDIA fazem isso, principalmente a NVIDIA). No caso, está claro que o que quer ser escondido é que essa uArch é híbrida, que não deveria pois não há problema nenhum ser assim (como ele diz, é até bom por questões de otimização e costume programacional), mas por algum motivo o nome GCN espanta as pessoas a ponto da AMD precisar recorrer a isso. Bem, para ser honesto o ISA ter o mesmo nome da uArch também não ajuda, falar "RDNA é uma nova uArch do zero, que utiliza o ISA GCN" faz logo pensarem que "tem GCN nesse RDNA".

No mais, adorei esse comentário que cito abaixo. Bom ver que tem pessoas que fuçam/programam ao ponto de saber isso e compartilhar tal conhecimento:
"CUDA isn't an ISA, though, it's an API. In fact Fermi, Maxwell and Turing all have drastically different ISAs - there is a reason that nvidia doesn't support writing assembly for their GPUs - instead nvcc transcodes CUDA to PTX which is in turn compiled by the driver for the appropriate ISA at runtime."

Edit: Para quem ainda está na dúvida do que é a Arcturus, segue a explicação de um engenheiro da AMD:
"Arcturus is just the first chip we started working on after switching back to using engineering code names rather than names like 'Navi' that were discussed publicly in roadmaps etc...
I don't think we have ever said anything to suggest that it will be post-GCN or even post-Navi."
https://www.anandtech.com/comments/...x-5700-series-in-july-25-improved-perf/647207

No caso, é apenas o codinome de um chip. Assunto encerrado... claro que não, agora a pergunta é qual chip é esse? Seria a Navi 12? Navi 14? Navi do NextBox? Que venha o próximo capítulo desse chip

 

[Rickrj]

A boa notícia é que os donos das RX 570 e RX 580 continuarão a ser bem atendidos com optimizações de drivers da AMD, pelas NAVIs não serem radicalmente diferentes em tudo das GNCs, até porque li que para o PS5 ser compatível com o PS4 nos jogos, esta radicalização seria burra...

 

[user101]

Como foi noticiado, o último rumor é que a Nvidia vai cortar preço em alguns modelos:
https://wccftech.com/nvidia-super-l...riants-with-100-off-msrp-and-souped-up-gddr6/
https://adrenaline.uol.com.br/2019/...-duas-geforce-turing-refresh-diz-site-rumor-/

Neste vídeo o Steve e o Gordon comentam sobre o "Super". A Nvidia não sabe o que a AMD vai lançar. O teaser é uma maneira de prender a atenção do público e "forçar" o concorrente a revelar mais sobre sua linha.



Se a AMD fornecer mais informação até o E3 2019, o "Super" pode ser focado no que é necessário, seja corte no preço ou melhora na especificação. A maior preocupação da Nvidia é o preço da Navi.
Caso o Navi não tenha ótimo desempenho (ou preço) o "Super" da Nvidia não precisa alterar muito a situação atual da linha RTX. Quer dizer, um eventual corte no preço será menor.

Na minha humilde opinião Nvidia pode facilmente fazer uma estimativa do custo de produção. Mas não sabe o desempenho, preço/lucro e valor exato do wafer 7nm (negociação TSMC/AMD).
Geralmente a Nvidia tem lucro gigante e pode cortar valor para concorrer com a AMD.

É ficar na torcida por um Navi com bom desempenho e que seja barato.

 

[Alberth-OC]

Como foi noticiado, o último rumor é que a Nvidia vai cortar preço em alguns modelos:
https://wccftech.com/nvidia-super-l...riants-with-100-off-msrp-and-souped-up-gddr6/
https://adrenaline.uol.com.br/2019/...-duas-geforce-turing-refresh-diz-site-rumor-/

Neste vídeo o Steve e o Gordon comentam sobre o "Super". A Nvidia não sabe o que a AMD vai lançar. O teaser é uma maneira de prender a atenção do público e "forçar" o concorrente a revelar mais sobre sua linha.



Se a AMD fornecer mais informação até o E3 2019, o "Super" pode ser focado no que é necessário, seja corte no preço ou melhora na especificação. A maior preocupação da Nvidia é o preço da Navi.
Caso o Navi não tenha ótimo desempenho (ou preço) o "Super" da Nvidia não precisa alterar muito a situação atual da linha RTX. Quer dizer, um eventual corte no preço será menor.

Na minha humilde opinião Nvidia pode facilmente fazer uma estimativa do custo de produção. Mas não sabe o desempenho, preço/lucro e valor exato do wafer 7nm (negociação TSMC/AMD).
Geralmente a Nvidia tem lucro gigante e pode cortar valor para concorrer com a AMD.

É ficar na torcida por um Navi com bom desempenho e que seja barato.

A AMD mata a Nvidia se o preço da sua high end mainstream for menor que a RTX 2070, pois isso irá automaticamente afetar todas as outras placas da Nvidia: 2060, 1660 Ti, 1660... É só lembrar da época da HD 4870.

 

[OPB_Morto]

A AMD mata a Nvidia se o preço da sua high end mainstream for menor que a RTX 2070, pois isso irá automaticamente afetar todas as outras placas da Nvidia: 2060, 1660 Ti, 1660... É só lembrar da época da HD 4870.

Saudades da minha HD 4890, quando uma high-end custava 250 dolares.
De qualquer forma esperar o preço, porque realmente quero trocar minha RX 480 e queria outra da AMD. Fortalecer o mais fraco

 

[TheKorruptor]

Saudades da minha HD 4890, quando uma high-end custava 250 dolares.
De qualquer forma esperar o preço, porque realmente quero trocar minha RX 480 e queria outra da AMD. Fortalecer o mais fraco

Bah, nem me fala! Nessa época eu tive uma HD 4870 da porcaria da xfx... Ia a 100graus brincando!

Péssima experiência com a AMD na época *triste.

Espero nunca mais passar por isso!

Minha gtx1070ftw já vendi a uns dias aqui no fórum, P E R F E I T I N H A! Dá até um dó hahahahaha

 

[rgpc]

Como estou querendo comprar uma vga e sair da minha velha de guerra GTX 970, pelo que estou lendo no fórum, devo aguardar o lançamento das NAVIs, para começar a pesquisar os melhores preços.
Será que com R$ 1500,00 comprarei uma boa placa para rodar BFV em 1080p Ultra em 120Hz ou quem sabe 1440p High 120Hz?

 

[user101]

Anunciada parceria entre AMD e Samsung no mobile.

AMD and Samsung Announce Strategic Partnership in Ultra Low Power, High Performance Graphics Technologies
https://www.amd.com/en/press-releas...ce-strategic-partnership-ultra-low-power-high

Como estou querendo comprar uma vga e sair da minha velha de guerra GTX 970, pelo que estou lendo no fórum, devo aguardar o lançamento das NAVIs, para começar a pesquisar os melhores preços.
Será que com R$ 1500,00 comprarei uma boa placa para rodar BFV em 1080p Ultra em 120Hz ou quem sabe 1440p High 120Hz?

1554 reais (neste momento) se compra GTX 1660 Ti da Gigabyte na loja do pombo. IMHO no seu caso uma RTX 2060 para cima (ou Navi com desempenho similar) seria um ótimo upgrade.

Precisa esperar o lançamento das novas placas da AMD, seu preço e desempenho. Obviamente a demo da Computex 2019 era no melhor cenário possível, então precisa aguardar mais informação.
A última notícia (vinda da Asrock) é que inicialmente a AMD vai lançar modelo de referência (julho) e mais tarde cada fabricante vai lançar modelo próprio. Pelo menos é o que eu entendi. Similar a época da RX 480 onde inicialmente só tinha modelo blower.

Espero que a AMD use um cooler similar ao Radeon VII (mas depende do gosto de cada um).

Como descrito no vídeo, especificação não tem como mudar no momento do lançamento, porém o preço é mais flexível. Nvidia tem lucro gigante e se ela cortar preço (com a pressão da AMD) tem como saber (grosso modo) a quantidade de "gordura" que era cobrado.

Sobre desempenho (levando em conta fps mínimo):

BFV Ultra 1080p
RTX 2080 Ti 147
RTX 2080 123
RTX 2070 107
https://static.techspot.com/articles-info/1746/bench/1080p.png

 

[rgpc]

Anunciada parceria entre AMD e Samsung no mobile.

AMD and Samsung Announce Strategic Partnership in Ultra Low Power, High Performance Graphics Technologies
https://www.amd.com/en/press-releas...ce-strategic-partnership-ultra-low-power-high



1554 reais (neste momento) se compra GTX 1660 Ti da Gigabyte na loja do pombo. IMHO no seu caso uma RTX 2060 para cima (ou Navi com desempenho similar) seria um ótimo upgrade.

Precisa esperar o lançamento das novas placas da AMD, seu preço e desempenho. Obviamente a demo da Computex 2019 era no melhor cenário possível, então precisa aguardar mais informação.
A última notícia (vinda da Asrock) é que inicialmente a AMD vai lançar modelo de referência (julho) e mais tarde cada fabricante vai lançar modelo próprio. Pelo menos é o que eu entendi. Similar a época da RX 480 onde inicialmente só tinha modelo blower.

Espero que a AMD use um cooler similar ao Radeon VII (mas depende do gosto de cada um).

Como descrito no vídeo, especificação não tem como mudar no momento do lançamento, porém o preço é mais flexível. Nvidia tem lucro gigante e se ela cortar preço (com a pressão da AMD) tem como saber (grosso modo) a quantidade de "gordura" que era cobrado.

Sobre desempenho (levando em conta fps mínimo):

BFV Ultra 1080p
RTX 2080 Ti 147
RTX 2080 123
RTX 2070 107
https://static.techspot.com/articles-info/1746/bench/1080p.png

Irei aguardar mais uns meses então. Obrigado pelo link do bench.

 

[brender]

 

 

[brender]

 

[Rickrj]

Não sei o que o pessoal vê neste camarada, ele sempre fala nada de mais importante, ao menos, o que ele fala eu já estou careca de saber....Não estou querendo ofender e menosprezar ninguém galera....

 

[joaorosini]

Não sei o que o pessoal vê neste camarada, ele sempre fala nada de mais importante, ao menos, o que ele fala eu já estou careca de saber....Não estou querendo ofender e menosprezar ninguém galera....

Eu sinceramente acho ele bem arrogante. A partir do momento em que todo o vídeo o cara fala como se fosse superior a quem está assistindo, pra mim já perdeu todo crédito. O cara pra começar se intitula "CEO" do PC Facts, um canal com 19K de inscritos '-' Precisa de um CEO pra isso? Mas não digo que o que ele falou é mentira.

 

[MarcoAntonio017]

Eu sinceramente acho ele bem arrogante. A partir do momento em que todo o vídeo o cara fala como se fosse superior a quem está assistindo, pra mim já perdeu todo crédito. O cara pra começar se intitula "CEO" do PC Facts, um canal com 19K de inscritos '-' Precisa de um CEO pra isso? Mas não digo que o que ele falou é mentira.

Arrogante ele é mesmo, mas isso parece uma tendência no Brasil. O maior canal "de hardware" do Brasil em número de inscritos (chipart) tem lá os dois que são bem arrogantes também e se colocar o overclocker "mestre" Buassali na jogada a arrogância vai pro nível estratosférico.

Mas, apesar da arrogância, acho que o trabalho dele tem importância no cenário BR. Pra quem está acostumado a acompanhar portais internacionais de um renome maior e/ou sabe como buscar informações de meios "alternativos" realmente não vai ver nenhuma vantagem no canal dele. Mas a realidade da maioria da galera que acompanha hardware no brasil não é essa e atualmente o que temos são lojas ou canais claramente tendenciosos fazendo review e indicando de componentes, o que é no mínimo bizarro. Além disso são poucos canais que tem essa proposta de uma discussão mais técnica, passando informações corretas e com embasamento.

 

[kameraider]

Arrogância atras publico mesmo. Se vc souber falar mal de alguém ou de alguma coisa, vc ganha inscritos numa velocidade monstra. Tem um canal de games que chama CENTRAL, os caras tem quase 500k de inscritos e a unica coisa que eles sabem fazer é falar mal de alguma coisa, mas do jeito mais tosco possível mesmo.. só falar mal por falar.

No caso do PCfacts eu olho pra ele e é o que agente via no Orkut ( depois q desandou) e nas comunidades do face. Nego querendo ser o sabedor dos paranauê. Mostrar que outro ta errado e tals.
Me incomoda a postura.

 

[user101]

Rumor
Múltiplas versões da Navi podem existir.
Lista aparece em orgão de certificação da Coréia do Sul. A data da certificação é de 05 de junho de 2019. Existem 5 códigos diferentes.
https://rra.go.kr/ko/license/A_b_popup.do?app_no=201917210000142014
https://www.pcgamesn.com/amd/navi-certification-rx-5700-rx-5800

O código D182 (de acordo com o Komachi) seria referente ao Navi.

Lembrando a linha atual da Nvidia:
RTX 2070 vs RX 5700 (ou RX 57x0)
RTX 2060 vs ?????
GTX 1660 Ti vs ?????
GTX 1660 vs ?????


Para quem tem menos tempo e vai direto no resumo de desempenho.
Na minha modesta opinião (na época do lançamento) use o resumo do techspot (mesmo reviewer do hardware unboxed). TPU está complicado porque o resumo muda de acordo com a data. Estava pesquisando placa MSI e me deparei com isto, veja lá:

Mesma configuração de teste
Mesmo conjunto de jogos testados (21)
Mesmo driver:
GTX 1660: 419.35 Press Driver
GTX 1660 Ti: 418.91 Press Driver
Radeon VII: Radeon 19.2.2 Beta
All other NVIDIA: 417.71 WHQL
All other AMD: Radeon 19.1.1 Beta

09/abril
RX 570 72
RX 580 82 +10%
RX 590 91 +9%
GTX 1660 100 +9%
GTX 1660 Ti 112 +12%
https://tpucdn.com/reviews/MSI/GeForce_GTX_1660_Ventus_XS/images/relative-performance_1920-1080.png

23/abril
RX 570 109
RX 580 123 +14%
RX 590 137 +14%
GTX 1660 149 +12%
GTX 1660 Ti 169 +20%
https://tpucdn.com/reviews/MSI/GeForce_GTX_1650_Gaming_X/images/relative-performance_1920-1080.png

Fato similar no passado tinha correção depois do pessoal comentar, agora fica do mesmo jeito.
Se for usar o TPU não tem como saber se o resumo está correto, aí precisa verificar cada teste individual. Melhor ir direto no hardware unboxed.

 

[brender]