Não conheço. Valeu pela recomendação. Já entrei em contato com a Saraiva e estarei deixando mais livros lá. Parte eles vão enviar para São Paulo, depois para vc.
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Não conheço. Valeu pela recomendação. Já entrei em contato com a Saraiva e estarei deixando mais livros lá. Parte eles vão enviar para São Paulo, depois para vc.
Provavelmete vão me xingar mas é a MINHA OPINIÃO:"Deus foi a maior mentira que a humanidade já inventou" como já citei eu sou cético e eu acredito só se eu mesmo ver (a não ser que eu vá para o 'inferno'se é que existe)se eu morrer e existir vida após a morte céu e inferno aí estarei satisfeito mas infelizmente não conseguirei contar a verdade para as futuras gerações mas provavelmente a ciência irá desobrir.
Uma coisa é matar para comer, a lei da natureza né, outra coisa e matar por matar. os animais comem outros, para manter o equilibrio, nisso Deus deve ter pensado né. Então, nós podemos matar um peixe, um boi, desde que seja para comer.
Se continuar nesse ritmo, logo não vai ter nenhum!
Sei, que para quem não acredita, não vai adiantar em nada... mas, vou contar...
Sempre fui católico crente, sim porque tem muitos católicos que só vão para a igreja no batizado e na missa de corpo presente.
Então, participei de um seminário. Muita música, rezas, palestras, e explicação em trechos da bíblia (é o que falta para muitos daqui, não basta só ler, alguém preparado com espírito santo, que é capaz de transmitir), etc.
Enfim, teve o momento de horar em línguas, chamar o espirito santo para nossos corações e tal. Confesso, que não conseguir rezar em linguas, como alguns conseguem, chegam até perder a consciencia, embora continuam rezando. mas mesmo assim, conseguir ir imitando, tentando e sentia uma sensação estranha, creio que fosse o espírito santo, como muitos sentiram também, suei muito, nunca tinha suado em toda minha vida, daquele jeito...
Então, presenciamos, pessoas chorando, sem ter vontade, como se o "mal" estivesse saindo de seu corpo e enfim estava sentindo jesus. pessoas cairam, tremendo do chão, comos se algum espírito tivesse saindo do corpo... isso presenciei! será artistas? não, moro no interior, pessoas conhecidas, proximas, sentiram e passaram por isso...
Outro relato...
Na casa de praia do meu tio, quem deitava na rede, na sala, se queixava de levar um cascudo, porém, não era ninguém, mas sentiam o cascudo. Até que, um dia, um grupo de oração da igreja, resolveram rezar, para espantar algum espírito que tivesse ali. e no momento em que rezavam, a esposa do meu tio, viu um homem, caminhando, indo embora e enfim, nunca mais aconteceu os tais cascudos....
interessante, não é? São fatos verdadeiros, ok!
Sempre fui católico crente, sim porque tem muitos católicos que só vão para a igreja no batizado e na missa de corpo presente.
Então, participei de um seminário. Muita música, rezas, palestras, e explicação em trechos da bíblia (é o que falta para muitos daqui, não basta só ler, alguém preparado com espírito santo, que é capaz de transmitir), etc.
Enfim, teve o momento de horar em línguas, chamar o espirito santo para nossos corações e tal. Confesso, que não conseguir rezar em linguas, como alguns conseguem, chegam até perder a consciencia, embora continuam rezando. mas mesmo assim, conseguir ir imitando, tentando e sentia uma sensação estranha, creio que fosse o espírito santo, como muitos sentiram também, suei muito, nunca tinha suado em toda minha vida, daquele jeito...
Então, presenciamos, pessoas chorando, sem ter vontade, como se o "mal" estivesse saindo de seu corpo e enfim estava sentindo jesus. pessoas cairam, tremendo do chão, comos se algum espírito tivesse saindo do corpo... isso presenciei! será artistas? não, moro no interior, pessoas conhecidas, proximas, sentiram e passaram por isso...
Outro relato...
Na casa de praia do meu tio, quem deitava na rede, na sala, se queixava de levar um cascudo, porém, não era ninguém, mas sentiam o cascudo. Até que, um dia, um grupo de oração da igreja, resolveram rezar, para espantar algum espírito que tivesse ali. e no momento em que rezavam, a esposa do meu tio, viu um homem, caminhando, indo embora e enfim, nunca mais aconteceu os tais cascudos....
interessante, não é? São fatos verdadeiros, ok!
Isso se chama Histeria Coletiva, na psicologia.
, isso se chama 'pouca fé', :nugget: agora vc é quem vai me xingar, mas 'ver para crer' não é fé sendo que se vc ver não é necessário crer pois já lhe estará consumado o fato, a fé é algo superior esperado dos 'eleitos', mas não se zangue, talvez ainda esteja em tempo de vc ser 'chamado' huahuahuahuah, eu disse à fé meu chapa! à fé pois depois já não conta mais...Não! isso se chama transe Hipnotico, as pessoas entram num estado de extase (eu não falei da bolinha lá o ecstasy) e então ocorrem femônimos (huahuahua, brincadeira, eu disse fenômenos), em hipnose vcs são chamados de reáceos, algo parecido com reacionário, os normais entram num estado hipnótico e os sensitivos manifestam sentidos espirituais.
Abraços.
Ah sim, pode ser considerado como transe hipnótico, mas existem algumas diferenças.
A coisa não acontece com todos ao mesmo tempo, como em determinados transes e sim gradualmente, "passando" de pessoa para pessoa, afetando até mesmo "não iniciados".
Se ocorresse com todos ao mesmo tempo poderia ser definido como hipnose, mas como existe essa "contaminação" gradual tá mais pra histeria mesmo!
Neste ponto eu tenho a opinião contrária, é o oposto, sendo que toda hipnose é uma 'auto-hipnose' já que hipnologo não tem 'poder' para induzir ninguém (lembre dos reacios), então cada qual se manifesta distintamente na hipnose, assim como há quem chegue num evento como esse e fique assistindo tudo sem acreditar e nem sentir nada (e nem conseguirão nada assim), há os que manifestam sentidos paranormais, enquanto os que tiverem tais sentidos letargiados não manifestarão nada e nem por isso 'ficarão sem respostas' às suas preces (quando tem fé)...histeria coletiva é algo mais superficial tipo futebol no Brasil, tipo quando se reunem pessoas para um concurso ou competição, assistir um Show ou Espetáculo, em que todos entram no estado de histeria, com esses exemplos ficou claro a diferença, não?
Bom, em momento algum eu estava falando de hipnologos e sim de agentes hipnóticos, que desencadeiam o transe. Basta lembrar, no caso, dos rituais tribais, para dar um exemplo simples.
No caso das igrejas a questão vai mais pro lado da sugestão entre os membros, desencadeando comportamentos similares. A atuação do palestrante, ou pastor, induz a essa histeria (ou não) na grande maioria dos casos.
A agitação, a música alta, as pessoas caindo ao seu redor (mesmo o medo de parecer diferente ), impulsionam as pessoas a agirem da mesma forma, porem com intensidade e tempo diferentes. Inclusive, existem pessoas que devido a algumas características psicologicas não entram no embalo.
Em suma, a diferença básica entre os dois é a pre-disposição. A histeria exige uma pre-disposição, uma vontade de coloborar ou corroborar aquilo, o transe hipnótico independe da vontade pessoal.
Eu já estive em duas situações onde pude diferenciar isso, uma vez num centro de Umbanda, onde passei bons minutos sem consciencia devido ao ritmo musical, e numa igreja imensa, com um povo delirante, que só me causou consternação e pena, ou seja, não entrei na onda.
Agora, realmente eu posso estar trocando os termos, tem anos que não estudo nenhum, nem outro com profundidade, ja que minha especialidade é esquizofrenia! hehehe
No caso das igrejas a questão vai mais pro lado da sugestão entre os membros, desencadeando comportamentos similares. A atuação do palestrante, ou pastor, induz a essa histeria (ou não) na grande maioria dos casos.
A agitação, a música alta, as pessoas caindo ao seu redor (mesmo o medo de parecer diferente ), impulsionam as pessoas a agirem da mesma forma, porem com intensidade e tempo diferentes. Inclusive, existem pessoas que devido a algumas características psicologicas não entram no embalo.
Em suma, a diferença básica entre os dois é a pre-disposição. A histeria exige uma pre-disposição, uma vontade de coloborar ou corroborar aquilo, o transe hipnótico independe da vontade pessoal.
Eu já estive em duas situações onde pude diferenciar isso, uma vez num centro de Umbanda, onde passei bons minutos sem consciencia devido ao ritmo musical, e numa igreja imensa, com um povo delirante, que só me causou consternação e pena, ou seja, não entrei na onda.
Agora, realmente eu posso estar trocando os termos, tem anos que não estudo nenhum, nem outro com profundidade, ja que minha especialidade é esquizofrenia! hehehe
Pelo mundo inteiro são realizadas pesquisas variadas, envolvendo investimentos e especialistas de alto nível.
Mal começamos a desvendar os mistérios do cérebro humano, seu funcionamento e capacidade e Flanker já tem a resposta. É mole? :yes:
Na verdade ele tem razão. Existem pesquisas sim para entender o cerebro, mas são questões relativas a alocação e processamento de informação em uma rede, por assim dizer, analógica.
Mas que tudo ali é parte de processos eletro-quimicos nós temos certeza, tanto é que conseguimos induzir a alteração de consciencia não só através de agentes químicos, mas também através de interferencia na "rede" neural via eletricidade.
Com isso concordo, obsevando que o corpo é uma máquina bio-mecânica, mas recentemente são descobertos elementos de eletrônica, a memória deixa traços nos neurônios, mas veja que 'pelo que foi divulgado' na ciência o cerebro se torna cada vez mais 'virtual', sendo que chegando aos pontos mais cruciais ele nem é físico, as Sinapses por exemplo, elas apenas comprovam que as manifestações são obtidas como reações, mas não deduz que o corpo seja uma máquina autônoma, ele pode muito bem ser controlado por um 'outro corpo' mais sutil ainda, mais virtual e que tenha a propriedade de deflagrar estas reações, então as mesmas podem também ser vistas como efeito ao invés de causa, e a origem da vontade não seja exatamente algo físico.
A mente é tão virtual que ela não fica dentro do cerebro, ela constitui 'toda' a sensorialidade, memória e raciocínio, a área ativa no cerebro é o hipocampo ou algo assim, mas o hipocampo é o comandado pela mente e não o contrário, o que pode ocorrer é vc ter um problema de 'hardware' :lol: assim impossibilitando o 'acesso remoto
a essa interface que temos com a realidade física do mundo material...
Então por começar a compreender um pouco como é o funcionamento do cérebro, você Savino, pode já afirmar que a capacidade da mente e da consciência está restrita ao interior da caixa craniana?
Eu não posso afimar nada, afinal, minha area é o transtorno psicológico devido a pressões do ambiente, e não mal funcionamento ou mesmo pesquisa e intervenção direta.
Ja esse cara aqui, pode:
http://pinker.wjh.harvard.edu/articles/papers/So_How_Does_The_Mind_Work.pdf
Claro que ainda nem lí e não duvido que tenha postado como referência um conteúdo baseado nos conhecimentos que dispomos hoje. Então a pergunta continua....
Esse cara pode afirmar? Você está dizendo que hoje já podemos afirmar a capacidade da mente e da consciência? Não precisamos de mais estudos, nem pesquisas, chegamos ao limiar do conhecimento nesta área?
Depende do que você quer dizer por capacidade. Sabemos que o cerebro não tem o poder de entortar colheres ou mexer um mouse sem ajuda de dispositivos externos, mas sabemos que o cerebo é capaz de contar palitos de fósforos as dezenas enquanto eles caem da mesa ao chão.
O que não sabemos ainda é por que existem pessoas assim, e se todas são capazes disso, ou se é necessário um conjunto de anomalias para gerar tal feito.
Mas sabemos onde se processa e podemos até interferir (leia-se anular) nessa capacidade de forma definitiva.
É fato, ainda não sabemos como a mente funciona 100%, mas não há muitos pesquisadores por aí que não concordem que tá tudo dentro caixa craniana (e um pouco além, afinal a medula tem parte nisso aí!)
Heis um ponto comum, concordo plenamente com o texto,
não eu não sou picareta, mas tem um ponto que gostaria de fazer um contraste, assim dizendo leigamente eu sintetizaria como 'nossa mente é sempre comparativa', isso é feito pela memória, a memória é fixa por emoções que liberam hormônios com essa finalidade, um transtorno é uma reação 'diferente' para uma situação ou talvez uma interpretação diferente levando a pessoa a viver algo como uma fantasia, tipo um filme com desenho animado...mas não é somente isso a que me refiro, a mente sim usa principalmente a memoria, esta é processada, vc vê , ouve, sente e isso é guardado bom ou mal, etc e tal...o que digo é que não é comprovado que a mente seja produto do cerebro apenas porque ela vai crescendo e assumindo dimensões com ele, :whistle: por que? simplesmente porque há outros fatores que divergem, nossos pensamentos não são nossos, eles são produto das nossas escolhas e valores diante do que vivenciamos, um cidadão tem preocupações distintas de outro, uma emoção desencadeia uma reação diferente e de intensidade diferente em cada um...espero que um dia a ciência restitua a visão, locomoção, até mesmo a cura de transtornos afetivos e tal...um esquizofrenico pode saber de sua situação (mentes brilhantes) e conviver assim enquanto outro pode simplesmente nunca tomar essa consciência...isso pode não ser apenas físico! ou pode? se pode a ciência um dia vai curar sociopatias, psicopatias, esquizofrenias, e muitas ias mais, mesmo assim há uma coisa de tal índole que diferencia umas pessoas das outras, levando por exemplo a acreditar que não há doença na sociopatia mas sim um rompimento social com os padrões de tal forma que leva a pessoa 'normal' a agir feito um psicopata ou psicotico.Sinceramente, acho rídiculo essas explicações... quer dizer que o pregador, é algum mágico para hipnotizar alguém? Que rídiculo! acho que não vai adiantar falar nada, nem vocês e nem eu, ou mais ninguém crente, já que nada vai ser mudado aqui, então, poderia fechar o tópico, não acham?
Interessante, como qualquer cientista idiota, vocês acreditam fácil fácil, enquanto pelo menos, tentar acreditar que Deus exista, mesmo q vocês não sigam alguma religião...
se estão certos, façam um favor a humanidade, vão ate´o papa, e prove que Deus não existe para ele, ok? Vocês seriam heróis, "abrindo" os olhos dos cristãos.
Um dia, Deus irá dar alguma prova para vocês, e aí, será tarde demais!
Interessante, como qualquer cientista idiota, vocês acreditam fácil fácil, enquanto pelo menos, tentar acreditar que Deus exista, mesmo q vocês não sigam alguma religião...
se estão certos, façam um favor a humanidade, vão ate´o papa, e prove que Deus não existe para ele, ok? Vocês seriam heróis, "abrindo" os olhos dos cristãos.
Um dia, Deus irá dar alguma prova para vocês, e aí, será tarde demais!
Não amigo, a hipnose não é mágica, inclusive é utilizada terapeuticamente pela medicina, ela também é uma das bases para a crença dos que afirmam haver reencarnação (por casos obtidos em regressão), mas mesmo que o centro nervoso seja a primeira coisa formada na gestação, como explicar haverem traços de memorias em ovulos? não neh?
Indiferente de crente ou não estamos 'verbalizando' com as informações que temos atualizando, ... a propria Igreja foi guardiã da Ciência em tempos da Era das Trevas, somente quem sabia ler eram os monges e os nobres, varios templos formaram faculdades e tal...uma coisa não é contrária à outra.
A hipnose é sempre auto-hipnose (mesmo se utilizar artifícios como medicamentos) obtendo resultados diferentes, e exatamente esse paralelo eu tentei fazer com relação aos cultos.
compreendi cara, foi maneira de eu dizer, mas não creio que isso seja explicação para tudo, alguns casos sim, mas nem sempre... sempre há exceções, e essas, são espírito santo agindo... é facil, qdno se é conhecedor de uma teoria, vc chegar e dizer, mas deveria escutar também as explicações de alguém, um lider religioso cristão... tem algum padre, pastor, bispo por aqui no fórum? assim, é covardia!
Na verdade o que não é comprovado é que a mente funcione sem o cerebro. Tanto é que o termo morte cerebral é algo bem familiar nos dias de hoje. A pessoa é dada como morta, sendo que somente algumas funções ainda sim mantem, que são, obviamente, não relacionadas a consciencia.
Quanto a valores, estética, moral, isso é produto do meio. O cerebro evoluiu para lidar com isso e aprender a se formar com esse estímulo.
Afinal, basta ver que achamos que no brasil o enforcamento uma barbarie e em outros lugares é algo comum e desejavel. Somos diferente por que temos histórias diferentes e é assim que o tão chamado EU se forma. Não por que existe algo exterior a isso.
Um bom exemplo de como o EU é sujeito ao funcionamento do cerebro é o caso de Phineas Gage, famoso na psicologia.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Phineas_Gage
http://www.deakin.edu.au/hmnbs/psychology/gagepage/
Claro que pode.
A forma como um esquizofrenico vai lidar com seu transtorno varia com o tanto de recurso que é oferecido a pessoa. Recurso social, intelectual, familiar... e claro, depende do tipo de esquizofrenia e o grau.
Alias, muitos dos casos de esquizofrenia, como sabe-se hoje, tem origem genética, sendo uma má formação de determinadas areas do cerebro.
Sim, é possivel que um dia haja uma cura que não seja somente paleativa (tratamento químico). Possivelmente teria que ter manipulação genetica e o escambau... não to muito por dentro do assunto.
Quanto ao sociopata eu concordo com a idéia de rompimento social e dificilmente nestes casos exista algo na psicologia para tratar. É um caso complicado onde o prazer supera a ordem social em um grau que nós não entendemos (no sentido de não podermos experimentar).
Nós também sabíamos que nosso sistema solar continha 9 planetas. Foi assim que aprendi na escola, e acredito que você também. As crianças de hoje aprendem que são 8. O que houve com o nosso conhecimento? ...................Evoluiu!!!
E esse é um dos exemplos mais banal da evolução do nosso conhecimento.
Quando falo em capacidade, não me refiro sobre o que entendo, nem imponho restrições.
Acho interessante como alguém (e isso acontece bastante aqui) que diz conduzir sua linha de pensamento através da ciência, criticando ou ridicularizando conceitos não evolutivos, nem comprovados como a religião, pode definir como explicadas e resolvidas questões as quais mal ou ainda nem sequer conseguimos estudar. Contrariando a própria ciência.
Não é errado afirmar em que ponto está nosso conhecimento sobre o funcionamento do cérebro, mas este também nem é o ponto. Mas afirmar os limites da mente e da consciência não tem nada cientifico, sendo mais uma opinião pessoal como crer em Zeus!
Na verdade isso não é evolução do conhecimento, é bla bla bla da União Internacional de Astronomia.
Plutão continua lá, do mesmo jeito, só mudou o nome que damos pra ele.
A questão aqui Polacho, que acho que você não entendeu, é que o tempo todo eu estou falando até onde a gente sabe, não posso ir além disso.
E o que nós sabemos hoje em dia é que a consciencia (ou mente), é produto do cerebro. Não temos como falar que ele é dotado de uma capacidade extra-corporea!
Pode ter? Claro que pode, poder pode tudo! Mas infelizmente não existem indícios que levem a crer nesta teoria em particular.
Até hoje, tudo o que conseguimos saber sobre a mente nos leva ultimamente ao cerebro e tão somente a ele.
Se algum dia houver uma evolução do conhecimento para esse lado, aí sim poderemos falar que há algo além dessa coisa cinza e esponjosa, mas até o momento a arrogancia é de quem alega que existe isso simplesmente por que ainda não compreendemos tudo.
Edit: Da uma lida depois no caso Phineas Gage que postei acima. Tem dois links, da wikipedia (que não li, mas tá em portugues e não deve ser tãããão errado assim) e um em ingles, bem preciso.
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