Fui de uma 1660 Super para uma RTX 3060 e o desempenho não condiz com o que deveria

[Nokhz]

Boas a todos!

Essa semana fiz um upgrade no meu kit aproveitando os novos preços das RTX. Troquei minha 1660 Super por uma RTX 3060 Eagle OC.
Restante do meu kit:

B450 AORUS M (versão BIOS F50, poderia atualizar pra F63, se não me engano)
2x8GB 3000Mhz DDR4 Geil Evo Potenza
Fonte Deepcool DA600 600W, 80 Plus Bronze
Ryzen 5 2600

Eu sei que aparentemente o que ta segurando meu setup é o processador, mas por enquanto preferi investir numa GPU nova.
E minha exigência/uso nem é tão grande assim: Jogo em um monitor 27", 1080p e 144hz. Quero jogos como BF4 e Rainbow Six a 144fps e outros jogos não-competitivos a 80-100 fps.
Mas notei que, por exemplo, no BF4 não teve um salto bom em performance. Se manteve ali na oscilação de 120-180 fps jogando com texturas baixas, filtragem anisotrópica e malhas no ultra. Em mapas de conquest é normal ver os frames dropando pra 100 fps. Talvez seja pq o jogo é antigo e não otimizado para aproveitar o poderio das placas mais recentes?
No R6 eu travo meus fps a no máximo 150 pra não ficar forçando, mas em alguns mapas cai pra 90-100. Isso não deveria acontecer, certo? Ainda mais vendo a review aqui da Adrena mostrando que a média no Ultra 1080p passa dos 200 fps. No FarCry 6 a máquina mantém acima dos 90 fps na maior parte do tempo em qualidade gráfica bem boa.

Já dei um reset nos drivers via DDU, testei o DLDSR no BF4 e ficou legal, melhorando a imagem e mantendo a mesma taxa de frames praticamente.
Hoje vou testar no RD2 Online pra ver o que pego e posso adicionar aqui no tópico.

Enfim, deveria estar com mais performance mesmo ou é síndrome do PCista depois que faz upgrade e nunca está satisfeito? Hahahaha

EDIT: Não fiz overclock nem undervolt em nenhuma das peças.

 

[neo666]

Eu sei que aparentemente o que ta segurando meu setup é o processador, mas por enquanto preferi investir numa GPU nova.

Vc acabou falando só de framerate mas se o uso de GPU não estiver se sustentando em 90~100% você já mesmo já matou a charada.

 

[Nokhz]

Vc acabou falando só de framerate mas se o uso de GPU não estiver se sustentando em 90~100% você já mesmo já matou a charada.

Então, ela fica nos seus 80, varia muito. Se eu subo a resolução do jogo aí sim ela sobe pra 90-100.

Aqui vai um print da máquina rodando no 3DMark

 

[Gigachad]

1660Super já faz 144 fps no BF4 /R6X até no Ultra, seu processador quem era o gargalo, pode colocar até 3080 que n vai mudar em nd seus fps

 

[Nokhz]

1660Super já faz 144 fps no BF4 /R6X até no Ultra, seu processador quem era o gargalo, pode colocar até 3080 que n vai mudar em nd seus fps

Pergunta de leigo: mas aí meu CPU não deveria ficar em 100%? Ele fica nos 50-60%

 

[insanee420]

Pergunta de leigo: mas aí meu CPU não deveria ficar em 100%? Ele fica nos 50-60%

Se a GPU fica em 80% o CPU tá segurando ela, se o processador chegar a 100% a gameplay vai ficar terrível e cheio de stutter, uso de CPU não precisa prestar tanta atenção, o que vai ditar é a performance single-core dele

 

[neo666]

Pergunta de leigo: mas aí meu CPU não deveria ficar em 100%? Ele fica nos 50-60%

Não necessariamente, a baixa utilização de GPU é mais assertiva neste tipo de diagnóstico.

 

[Orelha1]

Pergunta de leigo: mas aí meu CPU não deveria ficar em 100%? Ele fica nos 50-60%

Não necessariamente. Antes de arregar pelo uso alto, ele simplesmente pode arregar por não ser forte o suficiente. Eu aqui tenho uma CPU 10c20t, e nunca vou ver ela em 100% no que eu jogo, mas mesmo assim fico limitado devido a ela ter um ipc e clock baixos pro padrão de hoje.

Enfim, e o 2600 mesmo. Mais pra frente tu pega um 5600 e GG.

Só um detalhe, o 2600, assim como quer Ryzen pré zen 3, escala bastante a performance com frequência de memória, quando limitado pela CPU (não que zen 3 não escale também, mas comparado com zen 1, + e 2, é menor). Então se tivesse usando um kit 3600 c18, por exemplo, estaria tendo melhor performance. Mas aí já são outros 500, pq depende da placa mãe suportar a frequência alta, e o controlador de memória da CPU também. Tenta brincar de fazer over aí se te interessar, afinal não vai gastar dinheiro nenhum, só tempo. Começa botando no xmp, mas manualmente mudando a frequência pra 3200 e tal. Se tiver interesse, pesquise sobre, que vai que tu consegue extrair mais performance só fazendo isso né. Mas o pulo mesmo vai ser ir pro 5600.

 

[CMSiega]

O fato do CPU não atingir 100% de utilização não significa que ele não seja um fator limitante.
Nos jogos BFV, BF2042 e Sea of Thieves por exemplo meu antigo R7 1700 não chegava nem perto de 100% de utilização e tive um ganho de performance massivo ao trocar ele por um R7 5700X.
Há outras várias outras coisas que influenciam nisso aí, conforme foi mencionado pelo user acima.

 

[Nokhz]

Não necessariamente. Antes de arregar pelo uso alto, ele simplesmente pode arregar por não ser forte o suficiente. Eu aqui tenho uma CPU 10c20t, e nunca vou ver ela em 100% no que eu jogo, mas mesmo assim fico limitado devido a ela ter um ipc e clock baixos pro padrão de hoje.

Enfim, e o 2600 mesmo. Mais pra frente tu pega um 5600 e GG.

Só um detalhe, o 2600, assim como quer Ryzen pré zen 3, escala bastante a performance com frequência de memória, quando limitado pela CPU (não que zen 3 não escale também, mas comparado com zen 1, + e 2, é menor). Então se tivesse usando um kit 3600 c18, por exemplo, estaria tendo melhor performance. Mas aí já são outros 500, pq depende da placa mãe suportar a frequência alta, e o controlador de memória da CPU também. Tenta brincar de fazer over aí se te interessar, afinal não vai gastar dinheiro nenhum, só tempo. Começa botando no xmp, mas manualmente mudando a frequência pra 3200 e tal. Se tiver interesse, pesquise sobre, que vai que tu consegue extrair mais performance só fazendo isso né. Mas o pulo mesmo vai ser ir pro 5600.

Valeu pela dica mano! vou tentar colocar minhas memorias no 3200 pelo menos então, né?

 

[CMSiega]

Valeu pela dica mano! vou tentar colocar minhas memorias no 3200 pelo menos então, né?

Ajuda, mas não faz milagre. De 3000mhz pra 3200mhz não costuma mudar tanto assim.
O ideal aí seria providenciar um cpu melhor quando/se puder, um R5 5600 pelo menos seria uma ótima escolha e sua gpu nova poderia trabalhar livre.

 

[Nokhz]

Ajuda, mas não faz milagre. De 3000mhz pra 3200mhz não costuma mudar tanto assim.
O ideal aí seria providenciar um cpu melhor quando/se puder, um R5 5600 pelo menos seria uma ótima escolha e sua gpu nova poderia trabalhar livre.

É o meu próximo passo, um 5600 ta na faixa dos mil conto aí, talvez até final do ano eu pegue um e fique de boas.
Outra dúvida: vale a pena eu fazer o update da BIOS? Do F50 pro F63, eu vi que é relativamente suave fazer via Q flash, mas o medo de dar merda é maior. Porém provavelmente eu necessite fazer esse update pro novo CPU.

 

[CMSiega]

É o meu próximo passo, um 5600 ta na faixa dos mil conto aí, talvez até final do ano eu pegue um e fique de boas.
Outra dúvida: vale a pena eu fazer o update da BIOS? Do F50 pro F63, eu vi que é relativamente suave fazer via Q flash, mas o medo de dar merda é maior. Porém provavelmente eu necessite fazer esse update pro novo CPU.

Acho que no seu caso seria interessante sim, porque você está com uma versão antiga e depois dela houveram algumas correções importantes, sendo o stutter associado ao fTPM uma delas, no agesa 1.2.0.7.

 

[Orelha1]

Valeu pela dica mano! vou tentar colocar minhas memorias no 3200 pelo menos então, né?

Ajuda, mas não faz milagre. De 3000mhz pra 3200mhz não costuma mudar tanto assim.
O ideal aí seria providenciar um cpu melhor quando/se puder, um R5 5600 pelo menos seria uma ótima escolha e sua gpu nova poderia trabalhar livre.

É, 3200 foi um exemplo só pra tu molhar o pézinho rs. Um pulo que eu creio - nem posso dizer garanto - ser considerável, seria 3600 CL18 ou, se possível, CL16. Mas é complicado gastar tempo, ou dinheiro com pente só pra isso. Por isso falei pra tentar brincar aí, se tiver saco. E outra, tem pente de 3600 C18 saindo por 300 conto ou menos direto na ali. Mais fácl comprar um desses e tentar a sorte do que ficar gastando tempo com over rs. Mas a prioridade é o 5600, mesmo usando só 3000 de memória.

 

[Nokhz]

Acho que no seu caso seria interessante sim, porque você está com uma versão antiga e depois dela houveram algumas correções importantes, sendo o stutter associado ao fTPM uma delas, no agesa 1.2.0.7.

A segunda metade eu não entendi nada, mas vou atualizar hoje então hahahah pelo que eu vi é só formatar um pendrive em FAT32 e jogar o arquivo de atualização dentro, daí vai no Q-Flash na BIOS e bota pra rodar o update né?

--- Post duplo é unido automaticamente: 05/08/2022 ---

É, 3200 foi um exemplo só pra tu molhar o pézinho rs. Um pulo que eu creio - nem posso dizer garanto - ser considerável, seria 3600 CL18 ou, se possível, CL16. Mas é complicado gastar tempo, ou dinheiro com pente só pra isso. Por isso falei pra tentar brincar aí, se tiver saco. E outra, tem pente de 3600 C18 saindo por 300 conto ou menos direto na ali. Mais fácl comprar um desses e tentar a sorte do que ficar gastando tempo com over rs. Mas a prioridade é o 5600, mesmo usando só 3000 de memória.

Pois é, é uma área mais complexa fazer oc em memórias pelos timings e etc né? Realmente não entendo nada além do básico nesse quesito

Eu li também que pode haver problemas de performance se as memórias estiverem colocadas nos slots errados (A2B2/A1B1), tem alguma maneira de eu conferir se elas tão cumprindo o papel corretamente através do CPUz?

 

[Orelha1]

A segunda metade eu não entendi nada, mas vou atualizar hoje então hahahah pelo que eu vi é só formatar um pendrive em FAT32 e jogar o arquivo de atualização dentro, daí vai no Q-Flash na BIOS e bota pra rodar o update né?

--- Post duplo é unido automaticamente: 05/08/2022 ---

Pois é, é uma área mais complexa fazer oc em memórias pelos timings e etc né? Realmente não entendo nada além do básico nesse quesito

Eu li também que pode haver problemas de performance se as memórias estiverem colocadas nos slots errados (A2B2/A1B1), tem alguma maneira de eu conferir se elas tão cumprindo o papel corretamente através do CPUz?

No geral, você deve instalar uma no segundo slot da esquerda pra direta, pular 1, e instalar no outro. Várias placas mãe, quando você instala incorretamente, mostram na tela de boot a orientação ideal. Ou você pode sinplesmente googlear a placa mãe pra ter certeza.

 

[CMSiega]

A segunda metade eu não entendi nada, mas vou atualizar hoje então hahahah pelo que eu vi é só formatar um pendrive em FAT32 e jogar o arquivo de atualização dentro, daí vai no Q-Flash na BIOS e bota pra rodar o update né?

--- Post duplo é unido automaticamente: 05/08/2022 ---

Pois é, é uma área mais complexa fazer oc em memórias pelos timings e etc né? Realmente não entendo nada além do básico nesse quesito

Eu li também que pode haver problemas de performance se as memórias estiverem colocadas nos slots errados (A2B2/A1B1), tem alguma maneira de eu conferir se elas tão cumprindo o papel corretamente através do CPUz?

Atualização de Bios é basicamente isso mesmo: coloca a atualização num pendrive que não seja vagabundo, acessa o utilitário de atualização da sua placa-mãe, inicia o procedimento e torça para a energia não cair.

Caso você nunca tenha feito este procedimento, recomendo que leia sobre isso antes, veja as recomendações do fabricante da sua placa-mãe, veja quais são os recursos que sua placa-mãe oferece em caso de falhas só para evitar dores de cabeça desnecessárias. NORMALMENTE é um procedimento tranquilo (desde que a energia não caia), mas sempre tem um azarado que corrompe a bios, cai a energia, o gato desliga o pc, daí já viu...

Quanto ao CPU-z, ele mostra basicamente em qual slot suas memórias estão, frequência de operação e os timings XMP e JEDEC.

Quanto aos slots, basicamente vc conecta assim:
[CPU]-A1/A2/B1/B2
Conecte suas memórias nos slots A2 e B2.

 

[LT_prm]

Boas a todos!

Essa semana fiz um upgrade no meu kit aproveitando os novos preços das RTX. Troquei minha 1660 Super por uma RTX 3060 Eagle OC.
Restante do meu kit:

B450 AORUS M (versão BIOS F50, poderia atualizar pra F63, se não me engano)
2x8GB 3000Mhz DDR4 Geil Evo Potenza
Fonte Deepcool DA600 600W, 80 Plus Bronze
Ryzen 5 2600

Eu sei que aparentemente o que ta segurando meu setup é o processador, mas por enquanto preferi investir numa GPU nova.
E minha exigência/uso nem é tão grande assim: Jogo em um monitor 27", 1080p e 144hz. Quero jogos como BF4 e Rainbow Six a 144fps e outros jogos não-competitivos a 80-100 fps.
Mas notei que, por exemplo, no BF4 não teve um salto bom em performance. Se manteve ali na oscilação de 120-180 fps jogando com texturas baixas, filtragem anisotrópica e malhas no ultra. Em mapas de conquest é normal ver os frames dropando pra 100 fps. Talvez seja pq o jogo é antigo e não otimizado para aproveitar o poderio das placas mais recentes?
No R6 eu travo meus fps a no máximo 150 pra não ficar forçando, mas em alguns mapas cai pra 90-100. Isso não deveria acontecer, certo? Ainda mais vendo a review aqui da Adrena mostrando que a média no Ultra 1080p passa dos 200 fps. No FarCry 6 a máquina mantém acima dos 90 fps na maior parte do tempo em qualidade gráfica bem boa.

Já dei um reset nos drivers via DDU, testei o DLDSR no BF4 e ficou legal, melhorando a imagem e mantendo a mesma taxa de frames praticamente.
Hoje vou testar no RD2 Online pra ver o que pego e posso adicionar aqui no tópico.

Enfim, deveria estar com mais performance mesmo ou é síndrome do PCista depois que faz upgrade e nunca está satisfeito? Hahahaha

EDIT: Não fiz overclock nem undervolt em nenhuma das peças.

seu processador não entrega frames amigo, por isso vc não percebe tanto a diferença!
coloca um R5 3600 que vc ja verá a diferença crescer!

 

[Nokhz]

Atualização de Bios é basicamente isso mesmo: coloca a atualização num pendrive que não seja vagabundo, acessa o utilitário de atualização da sua placa-mãe, inicia o procedimento e torça para a energia não cair.

Caso você nunca tenha feito este procedimento, recomendo que leia sobre isso antes, veja as recomendações do fabricante da sua placa-mãe, veja quais são os recursos que sua placa-mãe oferece em caso de falhas só para evitar dores de cabeça desnecessárias. NORMALMENTE é um procedimento tranquilo (desde que a energia não caia), mas sempre tem um azarado que corrompe a bios, cai a energia, o gato desliga o pc, daí já viu...

Quanto ao CPU-z, ele mostra basicamente em qual slot suas memórias estão, frequência de operação e os timings XMP e JEDEC.

Quanto aos slots, basicamente vc conecta assim:
[CPU]-A1/A2/B1/B2
Conecte suas memórias nos slots A2 e B2.

Muito obrigado! Vou fazer isso hoje mais tarde e deixar a minha gata trancada no banheiro enquanto isso kkkkkkk

Sobre a posição das memórias, eu li que os slots podem não estar configurados corretamente, como se cada slot tivesse uma configuração, e não os 4 juntos. Não sei se me fiz entender, mas acho que já to procurando pelo em ovo com isso kkkkkk

Outra dúvida: percebi que no Far Cry 6 se eu rodar no ultra a 1080p ele fica na casa dos 60 fps. Se eu utilizo o 1440p através do DLDSR da Nvidia, o jogo fica mais bonito e sobe uns 10-15 fps em média. A magia do DLDSR é essa mesmo? Colocando pra rodar texturas em 4k atenua o gargalo do CPU? O DLSS não faz isso também? Desculpa as perguntas fora de tópico, mas fiquei interessado nessas tecnologias.

 

[Orelha1]

Atualização de Bios é basicamente isso mesmo: coloca a atualização num pendrive que não seja vagabundo, acessa o utilitário de atualização da sua placa-mãe, inicia o procedimento e torça para a energia não cair.

Caso você nunca tenha feito este procedimento, recomendo que leia sobre isso antes, veja as recomendações do fabricante da sua placa-mãe, veja quais são os recursos que sua placa-mãe oferece em caso de falhas só para evitar dores de cabeça desnecessárias. NORMALMENTE é um procedimento tranquilo (desde que a energia não caia), mas sempre tem um azarado que corrompe a bios, cai a energia, o gato desliga o pc, daí já viu...

Quanto ao CPU-z, ele mostra basicamente em qual slot suas memórias estão, frequência de operação e os timings XMP e JEDEC.

Quanto aos slots, basicamente vc conecta assim:
[CPU]-A1/A2/B1/B2
Conecte suas memórias nos slots A2 e B2.

É isso mesmo kk. Confundi

 

[Bat]

Muito obrigado! Vou fazer isso hoje mais tarde e deixar a minha gata trancada no banheiro enquanto isso kkkkkkk

Sobre a posição das memórias, eu li que os slots podem não estar configurados corretamente, como se cada slot tivesse uma configuração, e não os 4 juntos. Não sei se me fiz entender, mas acho que já to procurando pelo em ovo com isso kkkkkk

Outra dúvida: percebi que no Far Cry 6 se eu rodar no ultra a 1080p ele fica na casa dos 60 fps. Se eu utilizo o 1440p através do DLDSR da Nvidia, o jogo fica mais bonito e sobe uns 10-15 fps em média. A magia do DLDSR é essa mesmo? Colocando pra rodar texturas em 4k atenua o gargalo do CPU? O DLSS não faz isso também? Desculpa as perguntas fora de tópico, mas fiquei interessado nessas tecnologias.

Só no seu caso, a resolução maior vai dar menos espaço pra placa de vídeo decolar e passa a exigir menos do processador.

 

[Nokhz]

Só no seu caso, a resolução maior vai dar menos espaço pra placa de vídeo decolar e passa a exigir menos do processador.

esse "vai dar menos espaço pra GPU decolar" é ruim no caso? não entendi

 

[Bat]

esse "vai dar menos espaço pra GPU decolar" é ruim no caso? não entendi

O tal do gargalo é complicado explicar.

Mas basicamente pensa que você vai treinar corrida com um tri atleta profissional e prometem um ao outro a terminar a corrida junto. Nesse o caso o mais forte vai ditar o ritmo e você não vai aguentar e vai ficar muito difícil acompanhar ele. Só que ele sempre vai estar puxando mais e você vai ficar puto com ele e não vai dar conta fazendo os dois chegarem mais tarde no ponto final. Agora se você colocar uma mochila de 5kg nas costas dele, vai facilitar um pouco pra você pois ele vai correr mais lento e talvez até você tenha um desempenho melhor porque ele não vai estar te apressando.

O triatleta é tua placa de vídeo, você é o processador e a mochila de 5kg é a resolução maior. Se você meter o jogo em 4k, talvez seja uma mochila de 15kg.

Então ao aumentar a resolução, você exige mais da placa de vídeo fazendo com que ela por sí só entregue menos frames e talvez fique mais fácil do seu processador fazer a parte dele, aí esse caso bizarro de você ter melhora de performance com aumento de resolução.

 

[Nokhz]

O tal do gargalo é complicado explicar.

Mas basicamente pensa que você vai treinar corrida com um tri atleta profissional e prometem um ao outro a terminar a corrida junto. Nesse o caso o mais forte vai ditar o ritmo e você não vai aguentar e vai ficar muito difícil acompanhar ele. Só que ele sempre vai estar puxando mais e você vai ficar puto com ele e não vai dar conta fazendo os dois chegarem mais tarde no ponto final. Agora se você colocar uma mochila de 5kg nas costas dele, vai facilitar um pouco pra você pois ele vai correr mais lento e talvez até você tenha um desempenho melhor porque ele não vai estar te apressando.

O triatleta é tua placa de vídeo, você é o processador e a mochila de 5kg é a resolução maior. Se você meter o jogo em 4k, talvez seja uma mochila de 15kg.

Então ao aumentar a resolução, você exige mais da placa de vídeo fazendo com que ela por sí só entregue menos frames e talvez fique mais fácil do seu processador fazer a parte dele, aí esse caso bizarro de você ter melhora de performance com aumento de resolução.

Cacete, melhor analogia que já li hahahahaha então eu acho que esse DLDSR vai dar uma salvada até eu pegar um 5600, depois vou testar do RD2 pra ver se continua assim. Talvez em jogos em que a GPU já trabalhe acima de 90% ele não tenha esse efeito, né?

 

[Bat]

Cacete, melhor analogia que já li hahahahaha então eu acho que esse DLDSR vai dar uma salvada até eu pegar um 5600, depois vou testar do RD2 pra ver se continua assim. Talvez em jogos em que a GPU já trabalhe acima de 90% ele não tenha esse efeito, né?

haha achei mais facil de explicar assim, talvez os experts em eletrônica possam contestar a exatidão dela, mas serve pra ter uma ideia.

Provável, você vai ter que testar em cada cenário.

Tenta meter um overclock no teu processador, pode dar uma ajudada também.