5G SA (Standalone) - N77, N78 (3500/3700 Mhz)

[DrCell]

Alguém aqui com o SA ativo pra me dizer se é algo que vale a pena (em casos de necessidade de aquisição de plano), se muda a experiência pra melhor no uso do dia-a-dia, ou se é mais do mesmo? Por exemplo, VoNR ativo muda muito do VoLTE? Em relação ao uso da internet, muda pra melhor?

 

[lamorim]

Em relação ao SA da Vivo, consegui resposta oficial.

O SA está liberado em poucas cidades ainda e Vitória /ES não é uma delas. Não há data para liberação de acordo com a Vivo.

Então, para aqueles que estão fazêndo de tudo para liberar o SA da Vivo e não, estão conseguindo, é possível que sua cidade não esteja liberada.

O que eles estão fazendo é ilegal, se for o caso (acho que é desinformação mais do que qualquer outra coisa), porque é condição do edital o SA estar implementado.

--- Post duplo é unido automaticamente: 05/03/2023 ---

Alguém aqui com o SA ativo pra me dizer se é algo que vale a pena (em casos de necessidade de aquisição de plano), se muda a experiência pra melhor no uso do dia-a-dia, ou se é mais do mesmo? Por exemplo, VoNR ativo muda muito do VoLTE? Em relação ao uso da internet, muda pra melhor?

A grande diferença pra mim é que eu consigo usar o sinal bem mais longe. Vou dar o exemplo da Tim, que é a que eu uso.

A torre 5G que chega sinal ok aqui em casa está distante em torno de 2.7km, e a torre 4G mais próxima está a uns 700m.

O problema disso é que embora o sinal 3.5 da torre 5G chegue aqui, de nada adianta no NSA, porque o celular prefere o 4G da torre aqui do lado. Como a tim não tem inter site EN-DC (usar 4g de um site e 5g do outro), eu fico sem 5G.

Agora com SA, sem dependência do 4G, eu conecto tranquilamente na torre distante e consigo velocidades de até 800mb.

 

[DrCell]

A grande diferença pra mim é que eu consigo usar o sinal bem mais longe. Vou dar o exemplo da Tim, que é a que eu uso.

A torre 5G que chega sinal ok aqui em casa está distante em torno de 2.7km, e a torre 4G mais próxima está a uns 700m.

O problema disso é que embora o sinal 3.5 da torre 5G chegue aqui, de nada adianta no NSA, porque o celular prefere o 4G da torre aqui do lado. Como a tim não tem inter site EN-DC (usar 4g de um site e 5g do outro), eu fico sem 5G.

Agora com SA, sem dependência do 4G, eu conecto tranquilamente na torre distante e consigo velocidades de até 800mb.

Legal, bom saber disso! Eu quando frequento um bairro aqui de uma cidade próxima, mesmo tendo boa cobertura 5G, direto cai pra 4G e se eu não habilitar/desabilitar o modo avião pra procurar rede novamente, ele não volta a se conectar no 5G sozinho... com o SA eu não teria esses problemas então pelo oq vc disse, né?

 

[lamorim]

Legal, bom saber disso! Eu quando frequento um bairro aqui de uma cidade próxima, mesmo tendo boa cobertura 5G, direto cai pra 4G e se eu não habilitar/desabilitar o modo avião pra procurar rede novamente, ele não volta a se conectar no 5G sozinho... com o SA eu não teria esses problemas então pelo oq vc disse, né?

Sim, a estabilidade da conexão tende a ser maior, porque ele só vai cair de 5G pra 4G quando o sinal atingir o nível mínimo (normalmente -120dbm)

 

[DrCell]

Sim, a estabilidade da conexão tende a ser maior, porque ele só vai cair de 5G pra 4G quando o sinal atingir o nível mínimo (normalmente -120dbm)

Entendi, faz sentido! Outra coisa q acabei nem comentando mas q chamou atenção no q vc disse, da antena com a n78 que seu celular se conecta ficar a quase 3km de distância, caramba, achei q essa frequência nova não iria tão longe assim, mas pelo jeito vai!

 

[lamorim]

Entendi, faz sentido! Outra coisa q acabei nem comentando mas q chamou atenção no q vc disse, da antena com a n78 que seu celular se conecta ficar a quase 3km de distância, caramba, achei q essa frequência nova não iria tão longe assim, mas pelo jeito vai!

É que a n78 aqui no Brasil é instalada só com AAU massive mimo, que é rádio + antena integrados. Massive mimo melhora muito a cobertura, de forma que uma AAU n78 consegue ter cobertura similar a uma B3 (1800) na configuração padrão (mimo 2x2, rru + antena passiva).

 

[sLk]

Na verdade não é ânsia, como é um tópico específico para o 5G SA e temos usuários entusiastas de tecnologia e até profissionais, se cria um lugar com diversas experiências e trocas de informações.

Sim sim, meu comentário foi mais pelo outro tópico.
Mas vc tem razão!

 

[DrCell]

É que a n78 aqui no Brasil é instalada só com AAU massive mimo, que é rádio + antena integrados. Massive mimo melhora muito a cobertura, de forma que uma AAU n78 consegue ter cobertura similar a uma B3 (1800) na configuração padrão (mimo 2x2, rru + antena passiva).

Entendi, interessante, não sabia disso... eu reparo muito nas ERBs mas pouco entendo sobre detalhe técnico. Essa AAU + rádio que vc mencionou seria igual essa da foto aqui?

Só que com um AAU ao invés de uma antena tradicional.

Outra coisa, sobre essa questão de necessidade de instalar muito mais antenas 5G pra ter uma melhor cobertura que a mídia tanto diz, é muito alarde então ou realmente há necessidade? Talvez isso seja mais pela penetração do sinal do que cobertura talvez?

 

[lamorim]

Entendi, interessante, não sabia disso... eu reparo muito nas ERBs mas pouco entendo sobre detalhe técnico. Essa AAU + rádio que vc mencionou seria igual essa da foto aqui?

Só que com um AAU ao invés de uma antena tradicional.

Outra coisa, sobre essa questão de necessidade de instalar muito mais antenas 5G pra ter uma melhor cobertura que a mídia tanto diz, é muito alarde então ou realmente há necessidade? Talvez isso seja mais pela penetração do sinal do que cobertura talvez?

AAU é essa antena menorzinha da esquerda, e não tem rádio quando usam AAU, é um módulo que já tem o rádio (RRU) e antena.

E sobre a cobertura, realmente é um pouco de alarde da mídia, visto que se instalarem 5g em todas as torres 4g que já existem hoje já teremos uma cobertura semelhante ao 4G. Mas a quantidade de desinformação é muito grande, o que falam por aí que 5G SA é mais rápido ou que vai baixar a latência não tá escrito.

 

[DrCell]

AAU é essa antena menorzinha da esquerda, e não tem rádio quando usam AAU, é um módulo que já tem o rádio (RRU) e antena.

E sobre a cobertura, realmente é um pouco de alarde da mídia, visto que se instalarem 5g em todas as torres 4g que já existem hoje já teremos uma cobertura semelhante ao 4G. Mas a quantidade de desinformação é muito grande, o que falam por aí que 5G SA é mais rápido ou que vai baixar a latência não tá escrito.

agora entendi, da hora! Então AAU já vem com o RRU integrado, que massa, bom saber!

 

[gustavoog]

Vou colocar aqui uma análise que faço do 5G SA entre as operadoras aqui do Brasil.

Está bem evidente para mim que a TIM e a Claro transformaram o 5G Standalone num produto, com estratégias claras para lucrar com a tecnologia. A Vivo, não. Explico...

A Claro lançou o 5G+ onde há a possibilidade de utilizar o SA em determinados planos. O 5G sem o sinal de "+", lhe dá direito a acesso ao NSA somente. Eles criaram um produto e uma marca para evidenciar isso. A TIM, em determinados planos pós pago, lhe dá o direito de contratar o 5G SA através do produto Booster 5G (o famoso Plugin 5G). Assim como a Claro, fez do SA um produto.

A Vivo? "5G SA está liberado para todos".... Mas há um porém.

A Vivo não fez do SA um produto e é aí que está o problema. A Claro e a Tim, obrigatoriamente tem que entregar o que está em contrato, então a rede Standalone TEM que estar disponível, há um compromisso, uma preocupação. A Vivo entrega quando e onde quiser, não está em contrato, não há obrigação, não vai tomar Processo se não entregar, não há o "compromisso" por força de algum contrato de algum plano.

Minha conclusão é: se quer uma rede SA séria, tem que ser com TIM ou Claro. Não estou discutindo aqui onde ou com quem a cobertura é melhor. Mas tanto a Claro quanto a Tim, colocaram em contrato por tornar o SA um produto, então a disponibilidade é uma preocupação.

 

[DrCell]

Vou colocar aqui uma análise que faço do 5G SA entre as operadoras aqui do Brasil.

Está bem evidente para mim que a TIM e a Claro transformaram o 5G Standalone num produto, com estratégias claras para lucrar com a tecnologia. A Vivo, não. Explico...

A Claro lançou o 5G+ onde há a possibilidade de utilizar o SA em determinados planos. O 5G sem o sinal de "+", lhe dá direito a acesso ao NSA somente. Eles criaram um produto e uma marca para evidenciar isso. A TIM, em determinados planos pós pago, lhe dá o direito de contratar o 5G SA através do produto Booster 5G (o famoso Plugin 5G). Assim como a Claro, fez do SA um produto.

A Vivo? "5G SA está liberado para todos".... Mas há um porém.

A Vivo não fez do SA um produto e é aí que está o problema. A Claro e a Tim, obrigatoriamente tem que entregar o que está em contrato, então a rede Standalone TEM que estar disponível, há um compromisso, uma preocupação. A Vivo entrega quando e onde quiser, não está em contrato, não há obrigação, não vai tomar Processo se não entregar, não há o "compromisso" por força de algum contrato de algum plano.

Minha conclusão é: se quer uma rede SA séria, tem que ser com TIM ou Claro. Não estou discutindo aqui onde ou com quem a cobertura é melhor. Mas tanto a Claro quanto a Tim, colocaram em contrato por tornar o SA um produto, então a disponibilidade é uma preocupação.

Muito boa a análise, faz todo sentido.. vi alguns usuários por aqui no fórum comentando sobre a ausência de disponibilidade do SA da Vivo em alguns lugares q inclusive, ela já tem cobertura 5G.

Mas fica uma dúvida ainda, o 5G SA afinal, é por conta da conexão de rede móvel do dispositivo dedicada às frequências 5G (n40, n77 ou n78), ou seja, se tem essas bandas disponíveis na minha região eu conseguiria usar o 5G SA, OU, apesar de ter essas bandas disponíveis na minha região, a operadora ainda PODE ou NÃO PODE ativar o 5G SA na rede/infraestrutura dela?

 

[lamorim]

Atualizando sobre minha saga do SA da Vivo, finalmente consegui habilitar. Via consumidor não quiseram ativar alegando que não estava disponível no pré pago.

Semana passada decidi fazer uma nova tentativa na ouvidoria, e pra minha surpresa a atendente entendeu exatamente o que eu queria e em questão de 5 minutos habilitou o que ela chamou de "serviço Vivo 5G SA" no sistema e me pediu 24 horas pra funcionar.

No caso, levaram 48 horas, mas funcionou, estou com SA na minha linha pré.

 

[Thominex]

Vou colocar aqui uma análise que faço do 5G SA entre as operadoras aqui do Brasil.

Está bem evidente para mim que a TIM e a Claro transformaram o 5G Standalone num produto, com estratégias claras para lucrar com a tecnologia. A Vivo, não. Explico...

A Claro lançou o 5G+ onde há a possibilidade de utilizar o SA em determinados planos. O 5G sem o sinal de "+", lhe dá direito a acesso ao NSA somente. Eles criaram um produto e uma marca para evidenciar isso. A TIM, em determinados planos pós pago, lhe dá o direito de contratar o 5G SA através do produto Booster 5G (o famoso Plugin 5G). Assim como a Claro, fez do SA um produto.

A Vivo? "5G SA está liberado para todos".... Mas há um porém.

A Vivo não fez do SA um produto e é aí que está o problema. A Claro e a Tim, obrigatoriamente tem que entregar o que está em contrato, então a rede Standalone TEM que estar disponível, há um compromisso, uma preocupação. A Vivo entrega quando e onde quiser, não está em contrato, não há obrigação, não vai tomar Processo se não entregar, não há o "compromisso" por força de algum contrato de algum plano.

Minha conclusão é: se quer uma rede SA séria, tem que ser com TIM ou Claro. Não estou discutindo aqui onde ou com quem a cobertura é melhor. Mas tanto a Claro quanto a Tim, colocaram em contrato por tornar o SA um produto, então a disponibilidade é uma preocupação.

A Tim tem um SA sério entre aspas. Ela promete latências baixas no SA mas por outro lado, centraliza o core do 5G em SP/RJ tornando a latência pra quem não está no eixo SP/RJ ou nas proximidades uma tremenda bosta.

 

[gustavoog]

Muito boa a análise, faz todo sentido.. vi alguns usuários por aqui no fórum comentando sobre a ausência de disponibilidade do SA da Vivo em alguns lugares q inclusive, ela já tem cobertura 5G.

Mas fica uma dúvida ainda, o 5G SA afinal, é por conta da conexão de rede móvel do dispositivo dedicada às frequências 5G (n40, n77 ou n78), ou seja, se tem essas bandas disponíveis na minha região eu conseguiria usar o 5G SA, OU, apesar de ter essas bandas disponíveis na minha região, a operadora ainda PODE ou NÃO PODE ativar o 5G SA na rede/infraestrutura dela?

O sinal pode existir, seu celular enxerga se forçar NR Only, mas fica out of service. Foi exatamente minha briga com a Vivo. Aqui em Vitória eu pego sinal forte 5G SA, consigo ligar para a polícia se eu quiser (emergência), mas fica sem serviço de Internet e voz normal.

Até que depois de 1 mês brigando para habilitar, recebi uma ligação da ODC da Vivo informando que Vitória ainda não está habilitado o serviço para SA e não há previsão.

 

[daviddiniz]

Atualizando sobre minha saga do SA da Vivo, finalmente consegui habilitar. Via consumidor não quiseram ativar alegando que não estava disponível no pré pago.

Semana passada decidi fazer uma nova tentativa na ouvidoria, e pra minha surpresa a atendente entendeu exatamente o que eu queria e em questão de 5 minutos habilitou o que ela chamou de "serviço Vivo 5G SA" no sistema e me pediu 24 horas pra funcionar.

No caso, levaram 48 horas, mas funcionou, estou com SA na minha linha pré.

Vo5G? Seria o VoNR?
segunda feira irei ligar na ouvidoria e perguntar(novamente) se o "serviço 5G SA" está ativo na minha linha

 

[gustavoog]

A Tim tem um SA sério entre aspas. Ela promete latências baixas no SA mas por outro lado, centraliza o core do 5G em SP/RJ tornando a latência pra quem não está no eixo SP/RJ ou nas proximidades uma tremenda bosta.

A Tim foi a única que abriu mão de alguns parametros de segurança do chip 5G para fazer com que o SA funcionasse em chips 4G. Como não sou expert nesse assunto em específico, mais um entusiasta, eu não sei mais o que eles tiveram que abrir mão para fazer isso acontecer.

Só sei que a TIM foi a única que tomou esse caminho, fazendo o 5G puro funcionar sem precisar de um sim card 5G. Pode ter certeza que essa "gambiarra" deve ter algum ponto negativo.

Texto tirado de um site que leva para uma explicação excelente, e complicada, de que é possível fazer o que a Tim faz, mas abrindo mão de una importante chave de segurança. Para quem é da área, a leitura é bem interessante:

This Ericsson paper gives some insight and the short answer is: If the SIM card already supports LTE, it will also run with a 5G core network. However, yes, there is a ‘however’, there are some limitations: When using an ‘old’ LTE SIM card, access to the 5G core is granted, but it is not possible to encrypt the IMSI as this requires a public key of the home network operator on the SIM card. Also, it requires new algorithms to compute the encrypted IMSI (the SUCI in 5G speak).

Does the switch to 5G security require a new SIM card?

Do the new 5G security and privacy features require a new SIM card? Learn more in our latest blog post.

www.ericsson.com

 

[DrCell]

Pessoal que tem 5G SA da Claro ativado aqui, se puder tirar uma duvida por favor: Eu que atualmente uso o 5G NSA percebo que o tempo todo o 5G da Claro cai para o 4G, mesmo com cobertura excelente, ACHO eu que isso se dá ao fato do NSA usar frequências do 4G agregadas, mas posso estar errado... seria esse um comportamento normal ou vai de operadora para operadora? Pra quem tem o SA ativo, sabe me dizer se isso ocorre tbm de ficar caindo pra 4G mesmo com boa cobertura 5G?

Soube que com a Vivo é diferente mesmo no NSA, achei estranho e ao mesmo tempo um comportamento bem zoado por parte da Claro isso

 

[Alessandro Zavarov]

5G NSA Tim. Perto do Hospital São Paulo, sp

 

[lamorim]

Pessoal que tem 5G SA da Claro ativado aqui, se puder tirar uma duvida por favor: Eu que atualmente uso o 5G NSA percebo que o tempo todo o 5G da Claro cai para o 4G, mesmo com cobertura excelente, ACHO eu que isso se dá ao fato do NSA usar frequências do 4G agregadas, mas posso estar errado... seria esse um comportamento normal ou vai de operadora para operadora? Pra quem tem o SA ativo, sabe me dizer se isso ocorre tbm de ficar caindo pra 4G mesmo com boa cobertura 5G?

Soube que com a Vivo é diferente mesmo no NSA, achei estranho e ao mesmo tempo um comportamento bem zoado por parte da Claro isso

Essa constante troca do 4G pro 5G acontece porque aí na sua região a Claro não está mandando o parâmetro upperLayerIndication (ULI), que é o parâmetro que faz exibir o 5G transparente nos Samsung ou 5G nos outros celulares mesmo conectado ao 4G.

O NSA funciona como se fosse uma agregação de portadoras do 4G, a portadora 5g pode entrar e sair dinamicamente.

No 5G SA não existe isso de adicionar a portadora, porque a portadora 5G é a primária, então você vai ficar conectado no 5G até o sinal estar fraco o suficiente pra voltar pro 4G.

 

[DrCell]

Essa constante troca do 4G pro 5G acontece porque aí na sua região a Claro não está mandando o parâmetro upperLayerIndication (ULI), que é o parâmetro que faz exibir o 5G transparente nos Samsung ou 5G nos outros celulares mesmo conectado ao 4G.

O NSA funciona como se fosse uma agregação de portadoras do 4G, a portadora 5g pode entrar e sair dinamicamente.

No 5G SA não existe isso de adicionar a portadora, porque a portadora 5G é a primária, então você vai ficar conectado no 5G até o sinal estar fraco o suficiente pra voltar pro 4G.

Não sei se entendi direito, mas esse parâmetro upperLayerIndication (ULI) seria mais útil durante o uso no 5G NSA? Já que com o 5G SA não há adição de portadora e dai sempre ficaria conectado na n78 enquanto o sinal estiver forte/bom?

 

[lamorim]

Não sei se entendi direito, mas esse parâmetro upperLayerIndication (ULI) seria mais útil durante o uso no 5G NSA? Já que com o 5G SA não há adição de portadora e dai sempre ficaria conectado na n78 enquanto o sinal estiver forte/bom?

O ULI só existe no NSA, ele existe pra que o indicador do celular não fique toda hora trocando entre 4g e 5g, mas algumas operadoras desativam o ULI.

No SA não existe, porque naturalmente está conectado ao 5g o tempo inteiro, sem dependência do 4g.

 

[DrCell]

O ULI só existe no NSA, ele existe pra que o indicador do celular não fique toda hora trocando entre 4g e 5g, mas algumas operadoras desativam o ULI.

No SA não existe, porque naturalmente está conectado ao 5g o tempo inteiro, sem dependência do 4g.

aaah entendi agora, beleza, obrigado pela explicação!

 

[gustavoog]

Pessoal que tem 5G SA da Claro ativado aqui, se puder tirar uma duvida por favor: Eu que atualmente uso o 5G NSA percebo que o tempo todo o 5G da Claro cai para o 4G, mesmo com cobertura excelente, ACHO eu que isso se dá ao fato do NSA usar frequências do 4G agregadas, mas posso estar errado... seria esse um comportamento normal ou vai de operadora para operadora? Pra quem tem o SA ativo, sabe me dizer se isso ocorre tbm de ficar caindo pra 4G mesmo com boa cobertura 5G?

Soube que com a Vivo é diferente mesmo no NSA, achei estranho e ao mesmo tempo um comportamento bem zoado por parte da Claro isso

Qual o seu aparelho? 5G NSA consome muita bateria e há telefones que ficam chaveando entre 4G e 5G o tempo todo. A Samsung faz isso, mas fica um ícone 5G vazio quando está no 4G e, quando conectado ao 5G, preenche de branco. A lógica para ir para o 5G depende do fabricante, mas geralmente é a força do sinal NR ou a demanda de Internet do seu celular.

--- Post duplo é unido automaticamente: 21/03/2023 ---

aaah entendi agora, beleza, obrigado pela explicação!

Se for Samsung, entra no menu *#0011# quando estive conectado no 5G que vc consegue ver se o upperlayer está ligado (SUPPORT)

 

[DrCell]

Qual o seu aparelho? 5G NSA consome muita bateria e há telefones que ficam chaveando entre 4G e 5G o tempo todo. A Samsung faz isso, mas fica um ícone 5G vazio quando está no 4G e, quando conectado ao 5G, preenche de branco. A lógica para ir para o 5G depende do fabricante, mas geralmente é a força do sinal NR ou a demanda de Internet do seu celular.

--- Post duplo é unido automaticamente: 21/03/2023 ---

Se for Samsung, entra no menu *#0011# quando estive conectado no 5G que vc consegue ver se o upperlayer está ligado (SUPPORT)

Meu aparelho é o iPhone 14 Pro mas muito provável que seja oq o amigo disse acima, estou esperando a Claro liberar logo a opção do SA e testar se melhora, mas acredito que vá melhorar sim. Esse negócio de ficar alternando entre 5G e 4G deve ajudar e muito o consumo da bateria