Assuntos Militares - [ TÓPICO DEDICADO ]

[JoaoVieira]

Ela não era uma potência que fosse uma ameaça a hegemonia americana, era só uma USSR de olhos puxados. Tanto que os americanos acharam que a abertura econômica faria a ditadura ruir, como a União Soviética.
Ativos financeiros não são bens tangíveis como chips.

Sobre os equipamentos, a TSMC não é dona, é a ASML, que é holandesa e fabrica em parceria com os EUA. Mesmo se a TSMC quisesse ceder, não adiantaria, a ASML mataria os equipamentos remotamente. Outras empresas não fariam negócios, porque sofreriam sanções americanas.

Só ver o caso da Rússia, a maioria das empresas saíram de lá, quando foram aplicadas sanções.

Sobre a China, já há movimentos avançados de saída de lá, ao mesmo tempo em que a China está se fechando para si novamente.

Ativos financeiros não são bem tangíveis mas são o que move e sustenta o mundo há muito tempo. Os EUA, por exemplo, tem mais dinheiro em ativos do que em bens tangíveis, a própria dívida interna deles já é maior que o PIB deles, e isso tudo são títulos financeiros.

Eu sinceramente duvido que a ASML mataria sua galinha de ovos de ouro. Muito mais lógico que fariam um acordo com os chineses, ignorariam as sanções e segue a vida, negócios em primeiro lugar. Se o governo dos EUA os obrigasse, podem fazer como outras empresas, como a Harley Davidson, já fizeram, ao serem duramente pressionadas pelo governo: Movem suas sedes para paraísos fiscais ou países asiáticos, como Tailândia, e deixam de ser empresas norte-americanas do dia para a noite. Lembram da briga entre Trump e Harley Davidson? A empresa simplesmente não cedeu, deu uma banana pros EUA e saiu do país, o que foi num piscar de ollhos pois esta empresas já tem filiais em vários lugares do mundo, basta uma canetada para transformar uma filial em sede.

Com relação às sanções, fica a dúvida se hoje em dia é melhor sofrer sanções dos EUA do que perder negócios trilionários com a China e Índia, fora o importantíssimo fato de que a Ásia é o maior mercado consumidor do mundo, com mais de 60% da população mundial, só Índia e China são mais 33% da população mundial. Você prefere aderir às sanções de um EUA com seus 300 milhões de consumidores ou da uma China com seu 1,4 bilhões, ou Índia com mais 1,4 bilhões?

As imensas sanções contra a Rússia não surtiram quase nenhum efeito, justamente pq tem uma China dando suporte, e de certa forma, Índia, ainda que esta de forma bem marginal e dissimulada. E ainda fortaleceu formas alternativas ao sistema Swift e à dominância do sólar, e ainda deve fortalecer o BRICS no longo prazo.

Outra coisa: EUA impondo sanções contra países e empresas da Europa me parece um cenário meio surreal, fogo amigo da pior espécie, quase apocalipse econômico. Mesmo que aconteça, pode ser um imenso tiro de canhão geopolítico no próprio pé dos EUA, que só serviria para eles se isolarem cada vez mais e perderem o protagonismo econômico e geopolítico cada vez mais, jogando a Europa e na sequência, América Latina e África cada vez mais no colo da China, quer eles queiram ou não.

Afinal, a economia da Europa, que já não está muito bem das pernas, sofreria muito mais que os EUA com estas sanções, então meio que duvido que as adotariam. Como consequência, os EUA ficariam isolados e China/índia/Rússia só sairiam fortalecidas.

 

[Zyt]

Mas as sanções já existem e estão indo aos poucos.

A NVIDIA, AMD e Intel não podem vender 4090 pra cima para a China. A Apple está migrando a fabricação dos seus produtos para a Índia.

Aos poucos, várias empresas estão deixando a China de lado. Sim, eles vão preferir deixar a China a ter os EUA com raiva deles, o que os prejudicaria mundialmente. Fora que as empresas são em sua maioria, americanas.

A Europa também vem regulando do mesmo jeito.

 

[JoaoVieira]

Enquanto todo mundo presta atenção em exercícios militares Chineses em Taiwan, porta-aviões dos EUA está no Brasil fazendo a mesma coisa, exercicios militares, com caças F-35 sobrevoando nossas bases e general dos EUA dizendo que o Brasil "tem que se afastar da China" ou "repelir a ameaça Chinesa", que o Brasil tem que fazer isso e aquilo e etc.

Mandar uma frota armada até os dentes para cá e exatamente ao mesmo tempo dar esses recadinhos obviamente não é nenhuma coincidência, é geopolítica "Big Stick", hard-power e soft-power ao mesmo tempo. Como diria Roosevelt, "você deve falar mas mostrar o porrete"

Bem, perguntas: Será que se o Brasil se afastar da China, os EUA vão comprar toda nossa soja a preço de mercado, trazer indústrias da China para cá, retirar as taxas sobre o aço brasileiro e etc?

Não duvido que a América Latina será o último e maior bastião de influência dos EUA no futuro, especialmente se Taiwan cair nas mãos da China, pois a África também já está ficando nas mãos da China.

Contudo, penso que o Brasil está ficando em uma ótima posição para se beneficiar desta briga entre EUA x China, se formos espertos como Getúlio Vargas foi: Só escolheu um lado na segunda guerra na última hora, e só depois dos EUA se comprometerem a ajudar a contruir uma imensa siderúrgica aqui (a CSN), fornecer armas e tecnologia a preço de banana, ceder equipamentos e técnicos para ajudar a fazer prospecção de petróleo no país (logo depois Getúlio fundaria a Petrobrás) , comprar toda a nossa produção de borracha e diversas outras vantagens.


EUA mandam generais ao Brasil conversar com governo Lula para deter a 'ameaça chinesa'
https://www.estadao.com.br/politica...com-governo-lula-para-deter-a-ameaca-chinesa/

General dos EUA vem ao Brasil para exercícios militares e ataca aliança da China com América Latina​

General dos EUA vem ao Brasil para exercÃcios militares e ataca aliança da China com América Latina

Atitividade militar acontece no contexto do aniversário de 200 anos das relações bilateriais entre Brasil e EUA

www.brasildefato.com.br

General americana diz que Brasil e EUA tem que se unir contra a China​

General americana mira China e diz que Brasil e EUA têm de se unir

Em exercício militar no país, Laura Richardson diz que relação entre as duas democracias é de respeito, diferentemente do que ocorre com Pequim

valor.globo.com

 

[-Johannes-]

Essa guerra só deve parar se o Trump assumir.

 

[JoaoVieira]

A Apple está migrando a fabricação dos seus produtos para a Índia.

Mas isso não tem nada a ver com sanções, está migrando buscando salários mais baixos, assim como outras empresas estão migrando para Vietnã, Tailândia, Singapura e outros locais, agora que os salários urbanos na China e direitos trabalhistas estão mais caros que nestes locais.

E vai chegar um dia que Índia também não terá salários muito atrativos, considerando seu rápido desenvolvimento. Aí migram de novo. Bangladesh? África?

A NVIDIA, AMD e Intel não podem vender 4090 pra cima para a China.

A longo prazo isso é inócuo, a China está investindo pesado em pesquisa eletrônica. Estão tapando sol com peneira.

Há 20 anos dizer que a China construiria sua própria estação espacial seria uma grande piada, e hoje eles já construíram.

Há uns 7 anos Elon Musk riu em uma entrevista quando disseram que a China iria ser séria concorrente da Tesla, hoje os EUA estão impondo 100% de taxa sobre carros elétricos chineses, mas as baterias dos Tesla ainda são importadas da CATL e BYD, fabricadas na China. Só agora a Tesla está começando a produzir bateria nos EUA, mas ainda com tecnologia chinesa.

Tesla vai produzir baterias de elétricos nos EUA com tecnologia chinesa

Tesla pretende produzir baterias com equipamentos da empresa chinesa CATL; para isso, vai aumentar capacidade da fábrica em Nevada, EUA

jornaldocarro.estadao.com.br

 

[Smurf]

 

[JoaoVieira]

Essa guerra só deve parar se o Trump assumir.

O que significa que Russia ganharia.

--- Post duplo é unido automaticamente: 26/05/2024 ---

Pouso Suspeito?

F-35 Pouso de emergência ou demonstração de produto?​

Notas Estratégicas MB - F-35 Pouso de emergência ou demonstração de produto? - DefesaNet

Caça Lockheed Martin F-35C Lightning II da US Navy na Base Aeronaval de São Pedro da Aldeia. Nelson DuringEditor-chefe DefesaNet Hoje (20MAIO2024) um caça Lockheed Martin F-35C Lightning II do esquadrão VFA-147 Argonauts fez um “suposto pouso de emergência” na Base Aérea Naval de São Pedro da...

www.defesanet.com.br

 

[Guns]

O que significa que Russia ganharia.

--- Post duplo é unido automaticamente: 26/05/2024 ---

Já fez usucapião de um pedaço da Europa... já ganhou

Segundo lugar para os EUA que ganharam um cliente afundado em dividas eternas.

Ultimo lugar para a Ucrania que ficou devendo e ainda perdeu um pedaço.

 

[Andromeda's Ryder]

General americana diz que Brasil e EUA tem que se unir contra a China​

General americana mira China e diz que Brasil e EUA têm de se unir

Em exercício militar no país, Laura Richardson diz que relação entre as duas democracias é de respeito, diferentemente do que ocorre com Pequim

valor.globo.com

Chna é um dos principais Importadores de produtos primarios do Brasil,
Brasil importa muita coisa da China,
Existe uma coisinha chamada BRICS

Alguém fala pra essa senhora amarrar o burro dela em outro lugar que no Brasil não tem otário/louco à esse ponto, Brasil não ganha nada concordando com o USA e ganha nada seguindo essa política "Nós (USA e aliados) contra Eles (China)"

--- Post duplo é unido automaticamente: 27/05/2024 ---

Contudo, penso que o Brasil está ficando em uma ótima posição para se beneficiar desta briga entre EUA x China, se formos espertos como Getúlio Vargas foi: Só escolheu um lado na segunda guerra na última hora, e só depois dos EUA se comprometerem a ajudar a contruir uma imensa siderúrgica aqui (a CSN), fornecer armas e tecnologia a preço de banana, ceder equipamentos e técnicos para ajudar a fazer prospecção de petróleo no país (logo depois Getúlio fundaria a Petrobrás) , comprar toda a nossa produção de borracha e diversas outras vantagens.

Exato, deixa o EUA brigar com a China e fazer a guerra comercial que eles quiserem, entre eles, Brasil não tem nada que escolher um dos dois, tem é que continuar a trabalhar/ter relações comerciais com a China E EUA.

Se o negócio ficar sério no futuro (guerra mesmo) aí são outros quinhentos e mesmo assim vai dar pro governo usar o território Brasileiro como moeda já que EUA não vai querer a China aportada na América Látina né?

 

[JoaoVieira]

Já fez usucapião de um pedaço da Europa... já ganhou
Segundo lugar para os EUA que ganharam um cliente afundado em dividas eternas.
Ultimo lugar para a Ucrania que ficou devendo e ainda perdeu um pedaço.

Penso o mesmo. O que o Trump quer é acabar com a guerra o quanto antes para garantir o maior número de contratos possíveis para os EUA (e de preferência, para as empresas dele próprio e de seus amiguinhos) para reconstrução da Ucrânia.

E vai fazer um acordo com Putin para dividir qual pedaço da Ucrânia vai ser reconstruído por quem.

Assim, "todo mundo" fica feliz (exceto os Ucranianos, claro, que pagarão caro).

 

[JoaoVieira]

Exato, deixa o EUA brigar com a China e fazer a guerra comercial que eles quiserem, entre eles, Brasil não tem nada que escolher um dos dois, tem é que continuar a trabalhar/ter relações comerciais com a China E EUA.
Se o negócio ficar sério no futuro (guerra mesmo) aí são outros quinhentos e mesmo assim vai dar pro governo usar o território Brasileiro como moeda já que EUA não vai querer a China aportada na América Látina né?

Exatamente isso. Pragmatismo, Realpolitks, sem ideologia e besteirol.

 

[JoaoVieira]

Inclusive, um bom exemplo de pragmatismo político é a Turquia, que é membro da OTAN mas ao mesmo tempo tem relações muito estreitas com a Rússia, se aproveitando de sua posição geográfica super-estratégica na fronteira da Ásia, Europa e Oriente Médio ao mesmo tempo.

Assim, a Turquia está protegida pelos EUA e Europa se Putin resolver botar as asinhas por lá, ao mesmo tempo que compra petróleo e gás barato da Rússia e até revende para Europa, ao mesmo tempo que negocia com Irã e China, ao mesmo tempo que negocia com a Europa sem problemas por ser membro da OTAN.

 

[-Johannes-]

Kyiv says talks on France sending military instructors to Ukraine are ongoing

Ukraine on Monday walked back an announcement that French military instructors would soon arrive in the country, saying that it was still in talks with Paris and other allies on the issue.

www.france24.com

Putin ainda não ameaçou essa semana?!

 

[Atwa]

x.com

x.com

 

[JoaoVieira]

Difícil é saber de a ucrânia aguenta de pé até o final do ano. E ainda serão precisos meses para treinar os pilotos.

Bélgica se compromete a entregar 30 caças F-16 à Ucrânia​

A ministra das Relações Exteriores da Bélgica, Hadja Lahbib, anunciou que a Bélgica fornecerá à Ucrânia 30 caças F-16. As primeiras dessas aeronaves estão programadas para serem entregues antes do final do ano.

https://www.cavok.com.br/belgica-se-compromete-a-entregar-30-cacas-f-16-a-ucrania

 

[Andromeda's Ryder]

Difícil é saber de a ucrânia aguenta de pé até o final do ano. E ainda serão precisos meses para treinar os pilotos.

Bélgica se compromete a entregar 30 caças F-16 à Ucrânia​

A ministra das Relações Exteriores da Bélgica, Hadja Lahbib, anunciou que a Bélgica fornecerá à Ucrânia 30 caças F-16. As primeiras dessas aeronaves estão programadas para serem entregues antes do final do ano.

https://www.cavok.com.br/belgica-se-compromete-a-entregar-30-cacas-f-16-a-ucrania

Vai saber né...

Em Março de 2024, ao menos de acordo com um jornal de Kiev as coisas estão assim:

Se for isso até que perderam pouco território, é melhor jogar a toalha e deixar na mão da Rússia pra poder começar a reconstruir o país, no entanto, o governo Ucraniano não vai fazer isso, fico imaginando os escândalos de corrupção e desvio de grana/equipamento no futuro....sem falar que se a guerra acabar a Ucrânia vai ter que começar a pagar a divida né?

 

[Clone_zealot]

 

[JoaoVieira]

Putin promove expurgo entre elite militar da Rússia​

Com aval do Kremlin, serviço de inteligência doméstica da Rússia já prendeu cinco membros do alto escalão do Ministério da Defesa, fortalecendo-se em disputa interna por poder e orçamento da guerra.​

Parte da maior reformulação da liderança militar sob o presidente Vladimir Putin desde a invasão da Ucrânia, em 2022, a prisão recente de cinco altos oficiais do Ministério de Defesa russo na esteira de investigações do Serviço Federal de Segurança (FSB) tem sido interpretada como sinal de uma queda de braço entre a agência de inteligência e os militares, em um momento de disputa pelo orçamento do setor e identificação de responsáveis por falhas na condução da guerra.

O expurgo dos militares acusados de corrupção foi promovido sob a bênção do Kremlin, e é apontado como triunfo do FSB, sucessor da KGB soviética, em conquistar o favoritismo do presidente Vladimir Putin – ele mesmo um ex-agente da KGB. Também vem em um momento de orçamento recorde do setor de defesa, de 6,7% do PIB russo, segundo o próprio governo – algo que não se via desde a era soviética.

A devassa no Ministério da Defesa teve início em 23 de abril, com a prisão inesperada do vice-ministro da pasta Timur Ivanov, por suspeita de propina. Ivanov, afilhado político do então ministro Sergei Shoigu, ocupava o cargo desde 2016 e era responsável por grandes projetos de construção militar, como a reconstrução de Mariupol, cidade ucraniana arrasada pela guerra.

Putin promove expurgo entre elite militar da Rússia - DefesaNet

Com aval do Kremlin, serviço de inteligência doméstica da Rússia já prendeu cinco membros do alto escalão do Ministério da Defesa, fortalecendo-se em disputa interna por poder e orçamento da guerra. (DW) Parte da maior reformulação da liderança militar sob o presidente Vladimir Putin desde a...

www.defesanet.com.br

 

[Guns]

Difícil é saber de a ucrânia aguenta de pé até o final do ano. E ainda serão precisos meses para treinar os pilotos.

Bélgica se compromete a entregar 30 caças F-16 à Ucrânia​

A ministra das Relações Exteriores da Bélgica, Hadja Lahbib, anunciou que a Bélgica fornecerá à Ucrânia 30 caças F-16. As primeiras dessas aeronaves estão programadas para serem entregues antes do final do ano.

https://www.cavok.com.br/belgica-se-compromete-a-entregar-30-cacas-f-16-a-ucrania

"Vende o refugo antes que não tenha mais como".

Se quisessem que a Ucrania virasse o jogo, já o teriam feito há muito tempo.

A Ucrania vai perder um pedaço, pagar dividas insanas e virar uma bela linha tampão militarizada.

Uma North Korea 2.0 (mas sem toda aquela pobreza e etc..).

Entregar aviões a essa altura do campeonato? Estão """""entregando""""" pra dar um refresh no que tem.. já jogando a bucha da manutenção para a Ukr.

 

[Smurf]

E o Japão pós WW2, não é um caso similar a Ucrânia de agora?

 

[-Johannes-]

E o Japão pós WW2, não é um caso similar a Ucrânia de agora?

Não vejo nenhuma semelhança. A Ucrânia teve décadas pra de modernizar após o fim da URSS, mas enveredou pelo caminho da corrupção. De quebra cometeu a insanidade de entregar suas armas nucleares acreditando que a Rússia honraria a parte dela no acordo.

Gostam de culpar Chernobyl, mas isso é só uma desculpa pra incompetência e corrupção desenfreada.

Matéria de 2016

Welcome to Ukraine, the most corrupt nation in Europe

The long read: While the conflict with Russia heats up in the east, life for most Ukrainians is marred by corruption so endemic that even hospitals appear to be infected. Can anyone clean the country up?

www.theguardian.com

 

[JoaoVieira]

"Vende o refugo antes que não tenha mais como".
Se quisessem que a Ucrania virasse o jogo, já o teriam feito há muito tempo.
A Ucrania vai perder um pedaço, pagar dividas insanas e virar uma bela linha tampão militarizada.
Uma North Korea 2.0 (mas sem toda aquela pobreza e etc..).
Entregar aviões a essa altura do campeonato? Estão """""entregando""""" pra dar um refresh no que tem.. já jogando a bucha da manutenção para a Ukr.

Mas sempre tem o misticismo midiático, militar e político, não tem?

Falaram que os tanques Abrams iriam ser um divisor de águas no conflito, que iriam pulverizar os tanques russos ("menos modernos") como se fossem de vidro, que fariam fazer copy&paste do imenso sucesso no Iraque (um contexto totalmente diferente e de 20 anos atrás) e bla-bla-bla.

Mas o que vimos foram 6 serem destruídos em poucas semanas e logo depois foram retirados da linha de frente, e pelo menos um deles não foi destruído por drone, mas por um tanque russo em combate direto, e com apenas 1 único tiro.

Aí, choveram desculpas e justificativas:

- Ah, não são os modelos mais modernos (e de repente os tanques russos é que são os "mais modernos" !!!)...
- Ah, Ucranianos não tiveram tempo de treinar ou são incompetentes...
- Ah, são pesados demais para a lama da Ucrânia e tem dificuldades de movimentação, atolam facilmente e etc...
- Ah, a umidade da Ucrânia está afetando os eletrônicos que ficam cheios de zinabre e oxidação (sim, reclamaram até da umidade!!!!)
- Ah, o motor tem assinatura térmica muito alta sendo travado facilmente por mísseis e drones...
- Ah, são de manutenção muito complicada para os Ucranianos...
- Ah, tem pouca autonomia e exigem combustível de aviação difícil de obter... e etc.

Uá, mas ninguém pensou nisso tudo ANTES de mandar os Abrams? Ninguém? NINGUÉM???

Agora a mística é com os F-16. Mas e se não fizerem muita diferença e alguns forem derrubados, considerando a enorme densidade das defesas AA russas? Resta aguardarmos as desculpas da vez.

 

[JoaoVieira]

As perdas das aviões russas e ucranianas foram de cerca de 334 aparelhos da Ucrânia e 285 da Rússia até o momento deste vídeo (fim de fevereiro/2024)

Os números são bem parelhos, mas o problema é que isso é o grosso da força aérea Ucraniana, de fato eles perderam nada menos que 92% da frota de caças, ou seja, a Ucrânia perdeu quase TODA a frota de caças.

Já para a Rússia isso é uma fração, e das aeronaves de caça mais modernas perderam pouco: 1 Mig-31, 1 Su-27, 4 Su-35, 11 Su-30, 13 Su-24, 20 Su-34. O restante foram helicópteros, que foram os que mais sofreram, e uns poucos aviões especializados (aviões-radar)

Mas o F-16 vai mudar tudo? São unidades antigas, fabricadas nos anos 1970 e 1980, tudo bem foram modernizadas, porém não se sabe qual modernização foi feita.

E no vídeo já falam de problemas potenciais, como a entrada de ar muito baixa que pode ingerir detritos das pistas de pouso precárias da Ucrânia e danificar seriamente os motores, pois o F-16 foi projetado para usar pistas de concreto bem lisas e limpas, exigindo varreduras diárias nas pistas em buscas de detritos, reparos de buracos s etc.

Além disso, tudo no caça obviamente está em inglês (e não em russo/ucraniano) e os instrumentos usam o sistema imperial (libras, pés, etc), e não sistema métrico (metros, quilos, etc) como russos e ucranianos estão acostumados.

 

[Andromeda's Ryder]

"Vende o refugo antes que não tenha mais como".

Se quisessem que a Ucrania virasse o jogo, já o teriam feito há muito tempo.

A Ucrania vai perder um pedaço, pagar dividas insanas e virar uma bela linha tampão militarizada.

Uma North Korea 2.0 (mas sem toda aquela pobreza e etc..).

Entregar aviões a essa altura do campeonato? Estão """""entregando""""" pra dar um refresh no que tem.. já jogando a bucha da manutenção para a Ukr.

o governo ucraniano já deveria ter jogado a toalha desde o inicio, teriam perdido mais um pedação pra Russia mas estariam inteiros e se preparando internamente pra próxima...coisa que não fizeram da primeira vez...o comediante não está preocupado com o povo morrendo nas regiões atacadas, está interessado em continuar recebendo grana "de graça", a grana que ele desviou (e desviou, pode esperar os escândalos no futuro) está bem guardada.

 

[Guns]

Mas sempre tem o misticismo midiático, militar e político, não tem?

Falaram que os tanques Abrams iriam ser um divisor de águas no conflito, que iriam pulverizar os tanques russos ("menos modernos") como se fossem de vidro, que fariam fazer copy&paste do imenso sucesso no Iraque (um contexto totalmente diferente e de 20 anos atrás) e bla-bla-bla.

Mas o que vimos foram 6 serem destruídos em poucas semanas e logo depois foram retirados da linha de frente, e pelo menos um deles não foi destruído por drone, mas por um tanque russo em combate direto, e com apenas 1 único tiro.

Aí, choveram desculpas e justificativas:

- Ah, não são os modelos mais modernos (e de repente os tanques russos é que são os "mais modernos" !!!)...
- Ah, Ucranianos não tiveram tempo de treinar ou são incompetentes...
- Ah, são pesados demais para a lama da Ucrânia e tem dificuldades de movimentação, atolam facilmente e etc...
- Ah, a umidade da Ucrânia está afetando os eletrônicos que ficam cheios de zinabre e oxidação (sim, reclamaram até da umidade!!!!)
- Ah, o motor tem assinatura térmica muito alta sendo travado facilmente por mísseis e drones...
- Ah, são de manutenção muito complicada para os Ucranianos...
- Ah, tem pouca autonomia e exigem combustível de aviação difícil de obter... e etc.

Uá, mas ninguém pensou nisso tudo ANTES de mandar os Abrams? Ninguém? NINGUÉM???

Agora a mística é com os F-16. Mas e se não fizerem muita diferença e alguns forem derrubados, considerando a enorme densidade das defesas AA russas? Resta aguardarmos as desculpas da vez.

Sabe como é... Super Trunfo e hoje todo mundo é especialista espertão.. só eles sabem.

O que mais me impressionou com essa guerra foi ver muita gente caindo em propaganda. Uma burrice tamanha onde estes não perceberam que chacoteavam propaganda de fulano e ciclano se achando espertões ao mesmo em que caiam que nem patos na de outros.

o governo ucraniano já deveria ter jogado a toalha desde o inicio, teriam perdido mais um pedação pra Russia mas estariam inteiros e se preparando internamente pra próxima...coisa que não fizeram da primeira vez...o comediante não está preocupado com o povo morrendo nas regiões atacadas, está interessado em continuar recebendo grana "de graça", a grana que ele desviou (e desviou, pode esperar os escândalos no futuro) está bem guardada.

Há tempos que comentam que a Ucrania quase jogou a toalha e só não o fez por pressão ocidental. Inclusive com tudo já quase finalizado e por algum motivo de força maior tendo sido abortado aos 45 do segundo tempo. O coronel Mcgregor (que recomendo acompanhar) comentou sobre isso algumas vezes. É uma ótima fonte de informações, inclusive. Americano sem papas na língua que passa uma visão crua e mastigada da coisa.

O povo ucraniano está sendo claramente manipulado por todos os lados. É um pedaço de bife que dois países estão arregaçando ferozmente enquanto a classe política ainda entrega um pedaço extra pro ocidente em troca de alguns ossos. O pior é que a população é quem vai pagar pelo pós festa.