ATI HD4870, o retorno da ATI ao HIGH-END

[wolfman27]

As X1900XX, foram boas mais tiveram vida curta com lançãmento da serie 8 da Nvidia!!! Vc tem memoria curta? a serie X8XX nunca foram unanimidade em lugar algum, devido a principal defensora do SM3 não ter implantado a tecnologia em sua propria VGA... Resumo a serië 6 bombou!!!
Chacal não me leva a mau!!! É só para acirrar os ânimos... Espero que nem um ADM, feche este excelente tópico!!! Brincadeiras a parte. Está muito bom!!!

x19xx vendeu muiTOO lembro aqui no forum de ver as assinaturas do pessoal , o que tinha de x1800/x1900/xt/gt/gto etc.. n tava no gibi e ficou 2 anos no mercado absoluta assim como as 8800 estao ae a 2 anos sendo absurdamente requentadas , serie x8xx pode n ter sido mas vendeu muito principalmente no segmento TOP mas nvidia vendeu mais a 6xxx nao apenas pelo sm.3 mas sim pela 6600gt , melhor cxb da epoca ! mas quem tinha top da geracao passada 9700-9800 maioria passou direto pras x800pro/xt

 

[alexandre.ce]

Alexandre, acho que vc já começou olhando a história com uma distorção muito grande na comparação.

Vejo que apesar do Linux ser open source, ele briga/brigava contra o Windows, que já possuia/possui um mercado gigantescamente superior. 90% do mercado.

Ou seja, Physx está longe de ser comparado ao Linux, apesar de ser open. Pois ao contrário do nosso superestimado Pinguim, está sendo apoiado por uma empresa que domina amplamente o mercado que ela investe. E sua concorrente, não só sem esse apoio, também está limitada a uma mercado quase que ridículo. Sinceramente considero ridículo vc ter um nicho 2x menor que a rival.

Então me mostre onde cargas d'água está o mercado do Physx. Em canto nenhum!!! Mercado por mercado, o do Havoc é bem maior e dizer que o Physx será a oitava maravilha do mundo do dia para noite também não é coerente. Mesmo com todo o marketing da Nvidia, nesta geração de vga eu não consigo vislumbrar todas as softhouses deixando de aproveitar bibliotecas já compiladas, desenvolvidas, aperfeiçoadas e otimizadas, para se aventurar, de pronto, rumo a uma outra biblioteca muito pouco desenvolvida, pouquíssimo otimizada e que exigirá muito mais tempo para que os jogos sejam lançados.

Estamos praticamente em julho e sabemos muito bem que temos pouco mais de quatro meses até a data que se constitui, talvez, a mais importante para esse setor: Natal. Você realmente acha que o Physx será a surpresa do ano e levará as softhouses a migrarem rapidamente para ela e lançarem os jogos deste ano a tempo?

Em meu entender, o Havoc tem muito mais chances de liderar no decorrer deste ano e isso poderá acarretar num maior sucesso do mesmo, o qual, certamente, deverá repercutir de forma negativa sobre as tentativas da Nvidia no intuito de destacar o Physx.

Assim como a AMD deu um passo errado ao comprar a ATI, a Nvidia pode ter feito o mesmo ao adquirir a Ageia e tentar impor o Physx como biblioteca padrão no mercado. Isso, para mim, ressoa ainda mais claramente quando eu vejo que contra a Nvidia está a Intel.

No mais, como eu disse, era uma comparação rasteira. Não se esqueça que Nvidia e Intel não combinam. Sendo assim, você acha mesmo que em jogos com física pela Havoc não poderá haver aquele velho e conhecido som da Intel nos créditos iniciais? E o que isso quer dizer? Dinheiro para as softhouses, é claro.

 

[chacal de cg]

1gaum, se vc parar por 2 minutinhos e analisar certas coisas que escreve, certamente vás notar certas coisas que provavelmente apagaria. A série 9 é apenas uma estratégia de marketing pra Nvidia continuar vendendo no mercado seus excelentes, porém antigos chips G92. Chips baseados no G80. De 2 anos atrás. Se a HD4 não conseguisse ser superior a esta arquitetura, sinceramente, deveriam desistir do mercado.

A adversária da HD4 está por vir. Por enquanto a Nvidia só tem placas recentes para entusiastas.

Cara a ATI só aumentou os Strem Process da placa! de 320 para 800! sendo que o processo de fabricação é o mesmo.!

Se tem alguém gastando mais em produzir placa é a nvidia ! pois é só olhar o PCB da Geforce 9800GTX contra a HD 4850 que nada mais é que uma HD 3850 com strem process a mais! O suporte dx10.1 já tinha feito antes....

HD 4850! detonou a nvidia! ou vc acha que abaixar de preço em $100 como a nvidia abaixou o valor de uma placa é lucro??? Aauauauauauauauau tenho que rir!!!

 

[Sgt. Rock]

(...) Não importa quanto Havok tem de jogos. Era uma implementação via CPU. É ÓBVIO que o mercado dela era maior, portanto. Era mais, digamos, universal. Agora com implementação via GPU, a coisa muda MUITO de figura.

É velhinho, sinto muito em lhe dizer mas o seu raciocínio está completamente equivocado.

Fato: O PhysX é bem menos utilizado em jogos que o Havok, isso já ficou demonstrado aqui no tópico. Apenas alguns jogos mais recentes utilizam essa engine.

Fato: O Havok era controlado pela CPU, o que limitava bastante o seu desempenho em relação ao PhysX, assim dizendo, porém, agora ele será controlado pela GPU, que tem muito mais poder de processamento e com isso pode aumentar consideravelmente o seu rendimento.

Fato: O Havok não vai começar do zero, ele já existe, já está consideravelmente amadurecido. O que vai acontecer será apenas um "port" do software responsável pelo seu controle, que passará da CPU para GPU. Você por acaso acha que vai começar tudo novamente?


Veja bem, é bastante provável que com alguma atualização, seja do jogo ou seja simplesmente do driver de vídeo, a física controla pela GPU possa passar a ser utilizada em jogos antigos que já fazem uso dessa engine de física.

Quem está começando agora é a PhysX, pois até então ela vivia muito isolada no mercado, afinal de contas, a idéia de se comprar MAIS UMA PLACA para o PC não agravada a muitos, logo, não despertava muito interesse por parte das softhouses. Agora, com o apoio da nVidia e a não-necessidade de uma placa extra, é provável que essa tecnologia vingue sim, mas que o Havok tem mais "chão" percorrido, isso tem.

 

[1gaum]

1gaum, se vc parar por 2 minutinhos e analisar certas coisas que escreve, certamente vás notar certas coisas que provavelmente apagaria. A série 9 é apenas uma estratégia de marketing pra Nvidia continuar vendendo no mercado seus excelentes, porém antigos chips G92. Chips baseados no G80. De 2 anos atrás. Se a HD4 não conseguisse ser superior a esta arquitetura, sinceramente, deveriam desistir do mercado.

A adversária da HD4 está por vir. Por enquanto a Nvidia só tem placas recentes para entusiastas.



Só vou repetir: A adversária da HD4 está por vir. Por enquanto a Nvidia só tem placas recentes para entusiastas.

Panda... no fim do ano passado, TODOS sabiamos q iria vir a HD3000 e as 88gt.... pipocavam especulaçoes e rumores...q sempre VAZAM das fabricas...

Cara...SEQUER existe rumor de outras placas da Nvidia.... de certeza nos proximos dias só a 4870 e a 4870x2...

NADA....nem um tiquinho de fake nao existe pra novas vgas da Nvidia.... gastou tudo nas gt200.....

O dia q a 9800gtx+ tiver 150usd... a 4850 vai estar 120... ou vc acredita piamente q a Ati vai dormir no ponto? Melhor nao apostar as suas fichas! Por ai vc imagina quem vai encalhar....

Alias...a propria Nvidia ta com um baita abacaxi nas maos.... a 98gtx ta 199,99 na newegg...e a 8800gts g92 ta 207,99...!!! Cara...o fabricante ta canibalizando os proprios produtos!!! Quem vai comprar a 88gts g92...????? Vai encalhar!!!

Outra...q os drives da Ati...de uns 2 pra ca..andam fazendo milagre!

 

[Esfera]

Tenho que reconhecer!!! errar é humano!!! De fato a serie X1900XX foram excelentes vgas... Mas tudo isso, leva ao meu pensamento!!! Não é porque uma esta numa fase melhor, que a outra vai falir!!! A briga vai longe ainda.

 

[DieGoO]

Cara a ATI só aumentou os Strem Process da placa! de 320 para 800! sendo que o processo de fabricação é o mesmo.!

Se tem alguém gastando mais em produzir placa é a nvidia ! pois é só olhar o PCB da Geforce 9800GTX contra a HD 4850 que nada mais é que uma HD 3850 com strem process a mais! O suporte dx10.1 já tinha feito antes....

HD 4850! detonou a nvidia! ou vc acha que abaixar de preço em $100 como a nvidia abaixou o valor de uma placa é lucro??? Aauauauauauauauau tenho que rir!!!

Onde ele falou que a 9800GTX esta dando lucro pra Nvidia :huh:
Ele ta dizendo que a ATi fez mais que obrigação ganhar da Nvidia com seu chips requentados, agora é a vez da Nvidia tirar a "suposta" carta na manga, como aconteceu antes...

 

[alexandre.ce]

Onde ele falou que a 9800GTX esta dando lucro pra Nvidia :huh:
Ele ta dizendo que a ATi fez mais que obrigação ganhar da Nvidia com seu chips requentados, agora é a vez da Nvidia tirar a "suposta" carta na manga, como aconteceu antes...

Já começaram com esse papo de passe de mágica de novo.

Amigo, mágico só o driver. Daqui a pouco mudam o nome da empresa para Mvidia (M for Magic).

 

[wolfman27]

Tenho que reconhecer!!! errar é humano!!! De fato a serie X1900XX foram excelentes vgas... Mas tudo isso, leva ao meu pensamento!!! Não é porque uma esta numa fase melhor, que a outra vai falir!!! A briga vai longe ainda.

VIRA ESSA BOCA PRA LA !!

ta louco que falir o que , se qualquer uma das duas falir nos vamos comprar lançamentos requentados ha 800us ou mais ! NAO FALA MAIS ISSO ! atrai mal agouro !

 

[Leandro]

dominando desde as 5900 tu forçou a amizade e as x8xx n eram mais rapidas e as x19xx tambem n batiam na serie 7?

Disse o que eu poupei de dizer!

As X1950 detoram as Geforce 7950! basta ver que hoje até as Geforce 8600Gt detonam as Geforce 7...

Também!

hahahhah....bicho vc esqueceu da x850xt pe / x1800 / x1900 / x1950.... vai chamar isso de fracasso?

Também!

Ahnnnn ?!
Nvidia tomou pau até as X1XXX colega, nao confunde não, a partir das HD2XXX que a ATI vem tomando pau....

Ai ai, preciso continuar quotando?

Esqueceu das séries X1800 e X1900 ? que na época arrebentavam com as 7800 e 7900 da Nvidia. A Nvidia levantou e se firmou com as séries 8000 em diante. A ATI dormiu no ponto ( ou faltou dinheiro, boa gestão ) por no mínimo 3 anos.

O retorno só começou com a série HD3800 ( depois do fiasco da HD2000 ).

Preciso! Aliás, as HD2000 creceram bastante com os drivers heim!

As X1900XX, foram boas mais tiveram vida curta!!!

Vida curta? Acho que não muito heim! Elas derrubaram as 79XX da vida! me lembro muito bem na época em que a X1950XTX foi a placa mais cobiçada, nem a GX2 da nVidia conseguia se estabilizar, o que na verdade deveria ter sido uma ótima placa e unica da geração Dx9 a derrubar a XTX.

 

[vorlon]

Tenho que reconhecer!!! errar é humano!!! De fato a serie X1900XX foram excelentes vgas... Mas tudo isso, leva ao meu pensamento!!! Não é porque uma esta numa fase melhor, que a outra vai falir!!! A briga vai longe ainda.

Dificilmente alguma delas vai falir pois na prática sobraram apenas elas. A Matrox, os IGPs Intel, Sis e Via ocupam um espaço "entry level" que não concorre em nada com o nicho em que Ati e Nvidia lutam. A empresa com melhor "timming" para o lançamento de produtos e melhor estratégia ( custos e suporte ) vai ocupar parte do espaço da outra.

 

[vorlon]

VIRA ESSA BOCA PRA LA !!

ta louco que falir o que , se qualquer uma das duas falir nos vamos comprar lançamentos requentados ha 800us ou mais ! NAO FALA MAIS ISSO ! atrai mal agouro !

Perfeito. :lol:

 

[DieGoO]

Já começaram com esse papo de passe de mágica de novo.

Amigo, mágico só o driver. Daqui a pouco mudam o nome da empresa para Mvidia (M for Magic).

Cara você mesmo tem uma VGA Magica no seu pc, quando a 9600GT saiu quem ainda falava de HD3850????
Você deveria lembrar disso, repito quem impede a Nvidia de lançar mais uma VGA milagrosa, nunca se sabe...

 

[1gaum]

Perfeito. :lol:

123456789:thumbs_up

 

[1gaum]

Cara você mesmo tem uma VGA Magica no seu pc, quando a 9600GT saiu quem ainda falava de HD3850????
Você deveria lembrar disso, repito quem impede a Nvidia de lançar mais uma VGA milagrosa, nunca se sabe...

Te digo uma coisa... se a Nvidia lançar uma milagrosa na faixa dos 200 abaixo...

A ati vai lançar 4850 turbinada e com gddr4 (se nao lançar com gddr5)...

Ai complica tudo de novo...

 

[lipe_iori]

Vida curta a X1900? Até hoje nego usa ele como VGA principal.

 

[Proper]

Legal que só tem vidente e especialista aqui... hehehe...

 

[Danilo Souza]

hahahhah....bicho vc esqueceu da x850xt pe / x1800 / x1900 / x1950.... vai chamar isso de fracasso?

As X1800 comparado as X1900 e as placas da Nvidia foram um verdadeiro fracasso sim.

 

[DieGoO]

Te digo uma coisa... se a Nvidia lançar uma milagrosa na faixa dos 200 abaixo...

A ati vai lançar 4850 turbinada e com gddr4 (se nao lançar com gddr5)...

Ai complica tudo de novo...

Bom pode ate acontecer isso, mas so sei que a Nvidia não ira a "ver navios" com essa HD4XXX bombando...

Legal que só tem vidente e especialista aqui... hehehe...

huauhauhauua

 

[Leandro]

Te digo uma coisa... se a Nvidia lançar uma milagrosa na faixa dos 200 abaixo...

A ati vai lançar 4850 turbinada e com gddr4 (se nao lançar com gddr5)...

Ai complica tudo de novo...

Complica não, meu bolso agradace a concorrência! :lol:

 

[Esfera]

Pessoal para deixar bem claro aqui!!! Apesar de ja´ter possuido: Riva TNT 32M PCI, MX420/440, TI4200/4600, FX5200/5900PRO, 6200/6600, 7600/7900, 8500/8800GTS 640M/8800GT... Não sou FANBOY!!! Já tive uma ATI 9800PRO :lol:

 

[zoreia]

a galera esquece do poder da propaganda, o q adianta meia duzia saber q q sao SPs, gpu e a rebinboca da parafuseta e os outros 90% nao querem nem saber q q isso, uma coisa que a AMD nunca teve foi propaganda, na epoca dos p4 vs amd64 , mesmo o amd64 sendo melhor mais rapido e etc... , a intel vendia muito mais processador que a amd, a nvidia "patrocina" mais jogo que a ati, mesmo ati tendo uma vga 500% mais rapida , se um camarada vai comprar um jogo e ver o logo da nvidia na caixa , muito provavelmente se ele nao tiver uma placa da nvidia , ela vai comprar uma.
qtos games tem o logo da ATI comparado com da Nvidia?!!

 

[GVSPFC]

Esse tópico tá bombando. :lol:

A cada F5 aparece um monte de posts.

Pior que você tem razão, um post mais fanboy do que o outro.
O que tem de acionista ATI/NVIDIA aqui fico impressionado!!!

Legal que só tem vidente e especialista aqui... hehehe...

0123456789

 

[Flyp]

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Eu estou a ver aqui cada FanBoy da Nvidia, que só dá vontade de rir... Nem consegue responder a tantos posts, não é PANDA?

A maior parte do pessoal do fórum está convicto, e correctamente, que a ATI vai dar pau na Nvidia este ano, mas mesmo com essa quantidade de pessoas, o PANDA não desiste e está sempre tentando arranjar Argumentos Estapafúrdios, para dizer que a Nvidia é melhor...:slap:

Dá pena ver pessoas que vêm para aqui enganando-se a elas "Proprias"... São mostrados gráficos das vendas de cada empresa, vendo-se claramente a Nvidia com 31% e a ATI com 23%, mas o PANDA insiste que a Nvidia tem mais do que 70% do mercado:lol::lol::lol::lol::lol::lol:...

Não dá para compreender como á gente tão IGNORANTE... Nem com PROVAS vão lá... Dá pena...:no:

E há mais... o havok já tem DEZENAS de jogos ao seu "comando" e Anos de experiência, e vêm para aqui falar que o PhysX vai dominar 100% do mercado..:lol::lol::lol:

COMÉDIA TOTAL... daqui a uns tempos vamos ver o PANDA aqui a "chorar", pois todos os argumentos que ele dissera estavam errados...:slap:

ATENÇÃO que eu não sou FanBoy de ATI nem de Intel nem de AMD nem de Nvidia...Só mesmo de BMW :evil:

Para mim o que interessa são as PROVAS que são mostradas e mais nada... Vê-se ao longe que a ATI preocupa-se claramente com os consumidores fazendo Produtos Muito bons a preços Muito acessiveis... Já a Nvidia só se preocupa com o desempenho i marketing esquecendo-se por COMPLETO dos consumidores...

Mais Vale vender 30.000 placas de video a 300$ do que vender 2.000 Placas de Video a 650$, se é que me compreendem...

CumpZ

 

[Leandro]

As X1800 comparado as X1900 e as placas da Nvidia foram um verdadeiro fracasso sim.

Concordo que as X1800 não viveram muito. Posso até associar a imagem dela com as HD2000, nasceram, deram boas vindas, e foram esquecidas.