[TÓPICO DEDICADO] INTEL Comet / Rocket / Alder / Raptor Lake

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Galera,

Tenho uma gigabyte b660m ds3h DDR4, um 12400f e um kit crucial 2x8gb 3600 mhz C16 DDR4. Está com a última bios, funcionado estável com o clock das memórias em 3500 mhz, 1,35V e os timmings primários/secundários do XMP (cl 16-18-18-38). De configuração manual, setei apenas gear 1 e CR 1 (command rate).

O problema é que não consigo passar de 3500 mhz com estabilidade, o XPM não resolve sozinho em 3600 mhz, configuração manual também não, independente de estar em gear 1, gear 2, CR 1T ou CR 2T.

Preciso fazer ajustes manuais nas configurações de memória? Já brinquei um pouco com o Dram Calculator for Ryzen quando tinha um ryzen mas não encontrei programa equivalente para intel.

Memoria nos slots A2 e B2? verifique aí.

Qual voltagem tá sendo reportada na BIOS pra o VCCSA?

Quando vc tem erros pra bootar acima de 3500 a placa reseta algumas vezes e retorna em 2133/2666?

DRAM Calculator já é completamente inútil pra Ryzen, pra Intel pior ainda.

 

[Sandro Gonçalves]

Memoria nos slots A2 e B2? verifique aí.

Qual voltagem tá sendo reportada na BIOS pra o VCCSA?

Quando vc tem erros pra bootar acima de 3500 a placa reseta algumas vezes e retorna em 2133/2666?

DRAM Calculator já é completamente inútil pra Ryzen, pra Intel pior ainda.

Sim, slots A2 e B2.

VCCSA - 0,965V.

Consigo bootar e usar aplicações leves acima de 3500 mhz, no caso 3600 mhz via XMP mas trava ou reinicia sozinho em games, em 3500 mhz na situação que falei roda horas de memtest sem problemas.

 

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Sim, slots A2 e B2.

VCCSA - 0,965V.

Consigo bootar e usar aplicações leves acima de 3500 mhz, no caso 3600 mhz via XMP mas trava ou reinicia sozinho em games, em 3500 mhz na situação que falei roda horas de memtest sem problemas.

Deixe em Gear1 com CR1 e suba seu VCCSA pra 1.05V ou se não resolver até um pouco mais (ideal não passar de 1.35V).

Se funcionar subindo o VCCSA pode ser só que seu controlador de memória não é dos melhores e a seleção de voltagem automática não tá sendo suficiente.

 

[Sandro Gonçalves]

Deixe em Gear1 com CR1 e suba seu VCCSA pra 1.05V ou se não resolver até um pouco mais (ideal não passar de 1.35V).

Se funcionar subindo o VCCSA pode ser só que seu controlador de memória não é dos melhores e a seleção de voltagem automática não tá sendo suficiente.

Vou testar, Obrigado!

 

[Sandro Gonçalves]

Deixe em Gear1 com CR1 e suba seu VCCSA pra 1.05V ou se não resolver até um pouco mais (ideal não passar de 1.35V).

Se funcionar subindo o VCCSA pode ser só que seu controlador de memória não é dos melhores e a seleção de voltagem automática não tá sendo suficiente.

Não encontrei a opção para ajustar o VCCSA no Setup. Em uma pesquisa rápida na internet encontrei informações sobre não ser possível acessar esse ajuste com processadores não K e infelizmente, o meu é um i5 12400f, aparentemente o VCCSA é bloqueado pela intel em chips não K.

Vcs confirmam essa limitação ? Devo ficar limitado a 3500 mhz mesmo ? Sabem se existem outros ajustes pra ajudar a estabilizar ?

 

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Não encontrei a opção para ajustar o VCCSA no Setup. Em uma pesquisa rápida na internet encontrei informações sobre não ser possível acessar esse ajuste com processadores não K e infelizmente, o meu é um i5 12400f, aparentemente o VCCSA é bloqueado pela intel em chips não K.

Vcs confirmam essa limitação ? Devo ficar limitado a 3500 mhz mesmo ? Sabem se existem outros ajustes pra ajudar a estabilizar ?

Fui checar aqui agora e realmente é mesmo, todas as CPUs dessa geração que testei eram "K" então nunca tinha nem me tocado nesse detalhe até pq CPUs de geração anterior não tinham esse bloqueio da voltagem do System Agent por serem "non-K".

Se nem Gear2 (que vc não deve usar de qualquer forma) e 2T estabilizaram acima de 3500 infelizmente vc deve ter pego uma CPU com o controlador mais fraquinho, o que da pra tentar fazer é tunar mais as latências de primarias até as terciárias (principalmente tRFC e tREFI) se quiser arrancar mais performance, ou aceitar os 3500, sem mais voltagem no SA infelizmente não da pra subir mais a RAM, aqui com os 0.96V padrão que a Gigabyte aplica (pelo visto a limitação da Intel vai de 0.92 até 0.96) só consigo ir ate 3800MT/s.

 

[Sandro Gonçalves]

Fui checar aqui agora e realmente é mesmo, todas as CPUs dessa geração que testei eram "K" então nunca tinha nem me tocado nesse detalhe até pq CPUs de geração anterior não tinham esse bloqueio da voltagem do System Agent por serem "non-K".

Se nem Gear2 (que vc não deve usar de qualquer forma) e 2T estabilizaram acima de 3500 infelizmente vc deve ter pego uma CPU com o controlador mais fraquinho, o que da pra tentar fazer é tunar mais as latências de primarias até as terciárias (principalmente tRFC e tREFI) se quiser arrancar mais performance, ou aceitar os 3500, sem mais voltagem no SA infelizmente não da pra subir mais a RAM, aqui com os 0.96V padrão que a Gigabyte aplica (pelo visto a limitação da Intel vai de 0.92 até 0.96) só consigo ir ate 3800MT/s.

Sobre o controlador de memória "fraco", vi alguns relatos de proprietários de processadores não K com dificuldades exatamente de 3500 mhz pra cima, a intel sempre dá um jeito de capar a performance nas faixas de melhor custo benefício.

Eu não consegui estabilidade em 3600 mhz mesmo em gear 2 e 2t com a primeira BIOS acho que não testei depois que atualizei. Mas de qualquer forma, me corrija se eu estiver errado mas imagino que teria mais desempenho em 3500 mhz com G1 E 1T, especialmente se conseguir melhorar o desempenho apertando os timmings.

É só ir baixando tRFC, tREFI e fazer os testes de memória no AIDA pra conferir a melhora ? Tem palpites sobre os valores ideais para esses parâmetros?

 

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Sobre o controlador de memória "fraco", vi alguns relatos de proprietários de processadores não K com dificuldades exatamente de 3500 mhz pra cima, a intel sempre dá um jeito de capar a performance nas faixas de melhor custo benefício.

Eu não consegui estabilidade em 3600 mhz mesmo em gear 2 e 2t com a primeira BIOS acho que não testei depois que atualizei. Mas de qualquer forma, me corrija se eu estiver errado mas imagino que teria mais desempenho em 3500 mhz com G1 E 1T, especialmente se conseguir melhorar o desempenho apertando os timmings.

É só ir baixando tRFC, tREFI e fazer os testes de memória no AIDA pra conferir a melhora ? Tem palpites sobre os valores ideais para esses parâmetros?

Gear2 em DDR4 vc nem usa, vai aumentar demais a latência.

Não existem valores ideais, cada chip de memória/CPU aceita um valor diferente nas latências em geral, no tRFC como as suas são crucial 8GB então só podem ser Micron Rev.E deve aguentar uns 450~520 nessa frequência.

O tREFI vc aumenta em vez de diminuir.

E sim vc pode usar o AIDA64 pra ver a diferença, mas tem que estabilizar como qualquer overclock, pra isso é melhor usar o TM5 com algum profile mais pesado como o ANTA777_ABSOLUT:

Memory Testing with TestMem5 TM5 with custom configs

Hello everybody I am just making a very light tutorial with a collection of custom config files and a DOWNLOAD LINK for TM5 v0.12 None of the work is mine but it seems like a pretty good and fast testing app

www.overclock.net

Aqui os meus como estavam um tempo atrás pra vc ter uma base de onde pode mexer, lembrando que a maioria desses timings a partir de um ponto são dependentes de mais voltagem no VCCSA também então não dá pra so copiar e colar:



(lembrando também que alguns secundários setados como auto são alterados por outros terciários)

 

[otaviomarcondes]

Sobre o controlador de memória "fraco", vi alguns relatos de proprietários de processadores não K com dificuldades exatamente de 3500 mhz pra cima, a intel sempre dá um jeito de capar a performance nas faixas de melhor custo benefício.

Eu não consegui estabilidade em 3600 mhz mesmo em gear 2 e 2t com a primeira BIOS acho que não testei depois que atualizei. Mas de qualquer forma, me corrija se eu estiver errado mas imagino que teria mais desempenho em 3500 mhz com G1 E 1T, especialmente se conseguir melhorar o desempenho apertando os timmings.

É só ir baixando tRFC, tREFI e fazer os testes de memória no AIDA pra conferir a melhora ? Tem palpites sobre os valores ideais para esses parâmetros?

Então dei sorte com o meu 12700F, consegui setar minhas Crucial com XMP em 3600 MHz sem problema algum.

 

[Frango Jones]

Galera,

Tenho uma gigabyte b660m ds3h DDR4, um 12400f e um kit crucial 2x8gb 3600 mhz C16 DDR4. Está com a última bios, funcionado estável com o clock das memórias em 3500 mhz, 1,35V e os timmings primários/secundários do XMP (cl 16-18-18-38). De configuração manual, setei apenas gear 1 e CR 1 (command rate).

O problema é que não consigo passar de 3500 mhz com estabilidade, o XPM não resolve sozinho em 3600 mhz, configuração manual também não, independente de estar em gear 1, gear 2, CR 1T ou CR 2T.

Preciso fazer ajustes manuais nas configurações de memória? Já brinquei um pouco com o Dram Calculator for Ryzen quando tinha um ryzen mas não encontrei programa equivalente para intel.

Estranho não carregar os 3600 mhz do xmp.. Eu tbm não conheço Dram Calc pros Intel mas tbm estou voltando pra Intel agora..

 

[Sandro Gonçalves]

Então dei sorte com o meu 12700F, consegui setar minhas Crucial com XMP em 3600 MHz sem problema algum.

Gear 1 e Command Rate em 1T ?

 

[NeoConker]

Estou acompanhando o tópico...

Descartei o 12600k pelo cache lento, pra ITX melhor ir de 12700K ou se quiser o maximo, o 12900K da pra resfriar no ITX?

 

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Estou acompanhando o tópico...

Descartei o 12600k pelo cache lento, pra ITX melhor ir de 12700K ou se quiser o maximo, o 12900K da pra resfriar no ITX?

12700/12900K com o power desbloqueados são problemáticos nessa questão, mas ai vai do teu uso também, vai só deixar em stock e usar somente pra jogos? ou tem mais algum uso especifico? e é claro a questão mais importante, air cooler ou aio/wc custom?

 

[NeoConker]

12700/12900K com o power desbloqueados são problemáticos nessa questão, mas ai vai do teu uso também, vai só deixar em stock e usar somente pra jogos? ou tem mais algum uso especifico? e é claro a questão mais importante, air cooler ou aio/wc custom?

Vai ser wc custom, o mesmo do atual, pump DDC + rad 280mm, AIO pra as ITX ta complicado, a maioria não cabe, vou de Strix ou Asrock Phantom.

Atualmente é 9900K e a temp em 5ghz ficava próximo do limite...

Spoiler

Qdo eu vou de série K tem que dar uma apertada no over.

Para juegos e Fusion360.

E vi umas pessoas comentando do 12700K + B660, sem ser Z690 aproveita alguma coisa da série K?

 

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Vai ser wc custom, o mesmo do atual, pump DDC + rad 280mm, AIO pra as ITX ta complicado, a maioria não cabe, vou de Strix ou Asrock Phantom.

Atualmente é 9900K e a temp em 5ghz ficava próximo do limite...

Spoiler

Qdo eu vou de série K tem que dar uma apertada no over.

Para juegos e Fusion360.

E vi umas pessoas comentando do 12700K + B660, sem ser Z690 aproveita alguma coisa da série K?

Então os P-Cores vão ser sua prioridade considerando o uso, stock no 12900K são 4.9GHz full load, no 12700K são 4.7GHz em full load, todos "morrem" na casa de 5.2~5.3GHz em OC, então nesse caso daria pra ir de 12700K mesmo.

Inclusive ainda estou mantendo meu 12700K por que os 12700/12900K que peguei posteriormente pra testar ou não seguravam 5.2 ou seguravam de maneira "irrefrigeravel" (já ate desisti já que não tem mais por que ficar caçando CPU mesmo), os i5-12600K conseguem segurar 5.2 mais fácil (apesar das voltagens mais altas) por não ter os 2 P-Cores vizinhos adicionando calor no conjunto, mas é como vc falou a diferença de performance na cache dele pro 12700/12900 é gigante.

Sobre placas B/H6xx junto com uma CPU "K" tem sim algumas vantagens, dá pra ativar o MCE pra rodar a 5GHz direto (obviamente dá pra diminuir as voltagens automáticas em cima disso ainda) e como foi comentado recentemente vc não vai sofrer o bloqueio de voltagem do System Agent que atrapalha de usar/overclockar memórias mais rápidas.

E pra fechar sobre a questão de temperatura/overclock no ITX, dá pra usar overclockado pra jogar no ITX? Dá, mas pra estabilizar o OC vai ter que ser fora do case, se passar de 92~96 graus em testes a instabilidade por temperatura começa a aparecer muito rápido e vai ser praticamente impossível de controlar a temperatura durante um stress com tudo montadinho num case ITX.

 

[NeoConker]

Então os P-Cores vão ser sua prioridade considerando o uso, stock no 12900K são 4.9GHz full load, no 12700K são 4.7GHz em full load, todos "morrem" na casa de 5.2~5.3GHz em OC, então nesse caso daria pra ir de 12700K mesmo.

Inclusive ainda estou mantendo meu 12700K por que os 12700/12900K que peguei posteriormente pra testar ou não seguravam 5.2 ou seguravam de maneira "irrefrigeravel" (já ate desisti já que não tem mais por que ficar caçando CPU mesmo), os i5-12600K conseguem segurar 5.2 mais fácil (apesar das voltagens mais altas) por não ter os 2 P-Cores vizinhos adicionando calor no conjunto, mas é como vc falou a diferença de performance na cache dele pro 12700/12900 é gigante.

Sobre placas B/H6xx junto com uma CPU "K" tem sim algumas vantagens, dá pra ativar o MCE pra rodar a 5GHz direto (obviamente dá pra diminuir as voltagens automáticas em cima disso ainda) e como foi comentado recentemente vc não vai sofrer o bloqueio de voltagem do System Agent que atrapalha de usar/overclockar memórias mais rápidas.

E pra fechar sobre a questão de temperatura/overclock no ITX, dá pra usar overclockado pra jogar no ITX? Dá, mas pra estabilizar o OC vai ter que ser fora do case, se passar de 92~96 graus em testes a instabilidade por temperatura começa a aparecer muito rápido e vai ser praticamente impossível de controlar a temperatura durante um stress com tudo montadinho num case ITX.

Ah valeu.

Atualmente no 9900k @ 5ghz coloco o limite de 85 graus, depois disso é corte.

Em games e benchs mistos tipo 3dMark, vai de boa, mas Cinebench ou Prime95 satura o loop, nem deixo terminar.

Se conseguir fazer o série 12 se manter assim está bom.

Vou olhar as B660 então, ou se eu achar um gabinete que caibam 2 rads, separo a GPU da CPU, pq pendurar tudo num rad só é demais pro coitado.

 

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Ah valeu.

Atualmente no 9900k @ 5ghz coloco o limite de 85 graus, depois disso é corte.

Em games e benchs mistos tipo 3dMark, vai de boa, mas Cinebench ou Prime95 satura o loop, nem deixo terminar.

Se conseguir fazer o série 12 se manter assim está bom.

Vou olhar as B660 então, ou se eu achar um gabinete que caibam 2 rads, separo a GPU da CPU, pq pendurar tudo num rad só é demais pro coitado.

Da pra manter nesses requisitos que vc falou o 12700K com MCE ligado, aqui como tá na assinatura raramente passa de 60 em jogos mas se botar um stress como P95 pra rodar já encosta nos 90 rapidinho.

 

[Frango Jones]

Então os P-Cores vão ser sua prioridade considerando o uso, stock no 12900K são 4.9GHz full load, no 12700K são 4.7GHz em full load, todos "morrem" na casa de 5.2~5.3GHz em OC, então nesse caso daria pra ir de 12700K mesmo.

Inclusive ainda estou mantendo meu 12700K por que os 12700/12900K que peguei posteriormente pra testar ou não seguravam 5.2 ou seguravam de maneira "irrefrigeravel" (já ate desisti já que não tem mais por que ficar caçando CPU mesmo), os i5-12600K conseguem segurar 5.2 mais fácil (apesar das voltagens mais altas) por não ter os 2 P-Cores vizinhos adicionando calor no conjunto, mas é como vc falou a diferença de performance na cache dele pro 12700/12900 é gigante.

Sobre placas B/H6xx junto com uma CPU "K" tem sim algumas vantagens, dá pra ativar o MCE pra rodar a 5GHz direto (obviamente dá pra diminuir as voltagens automáticas em cima disso ainda) e como foi comentado recentemente vc não vai sofrer o bloqueio de voltagem do System Agent que atrapalha de usar/overclockar memórias mais rápidas.

E pra fechar sobre a questão de temperatura/overclock no ITX, dá pra usar overclockado pra jogar no ITX? Dá, mas pra estabilizar o OC vai ter que ser fora do case, se passar de 92~96 graus em testes a instabilidade por temperatura começa a aparecer muito rápido e vai ser praticamente impossível de controlar a temperatura durante um stress com tudo montadinho num case ITX.

Ainda estou querendo me aprofundar nesta questão da diferença do cache do 12600K ser gigante (pra menos) em relação aos irmãos maiores ...
B/H tem MCE ? Que eu saiba não tinha isso ... fiquei sem entender agora.

 

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Ainda estou querendo me aprofundar nesta questão da diferença do cache do 12600K ser gigante (pra menos) em relação aos irmãos maiores ...
B/H tem MCE ? Que eu saiba não tinha isso ... fiquei sem entender agora.

Boa parte tem desde as gerações passadas basta ter uma CPU "K" e no manual de alguns modelos que tem uma seção pra bios também continuam listando a função lá.

 

[Frango Jones]

Boa parte tem desde as gerações passadas basta ter uma CPU "K" e no manual de alguns modelos que tem uma seção pra bios também continuam listando a função lá.

Ou seja, por exemplo no 12600K consigo all cores @ 4.9 ghz com uma placa B ou H ?

Outra coisa : tem algum artigo mesmo q seja em ingles falando desta diferença gigante no desempenho do 12600K em comparação com os 12700K e 12900K ?

 

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Ou seja, por exemplo no 12600K consigo all cores @ 4.9 ghz com uma placa B ou H ?

Sim.

Outra coisa : tem algum artigo mesmo q seja em ingles falando desta diferença gigante no desempenho do 12600K em comparação com os 12700K e 12900K ?

Não.
É só algo que notei testando as CPUs mesmo.

EDIT: Achei esse teste feito por outra pessoa que ilustra bem a diferença em jogos:

 

[Frango Jones]

Sim.

Não.
É só algo que notei testando as CPUs mesmo.

EDIT: Achei esse teste feito por outra pessoa que ilustra bem a diferença em jogos:

Coincidência ou não estava lendo esre artigo no reddit... acredito que seja relevante em jogos então...

Sobre o MCE... essa noticia me animou.. procurei no reddit sobre o MCE tempos atrás nas H/B e não achava nada.

 

[Frango Jones]

Pesquisei sobre o MCE e na realidade aparece como Performance Core Ratio nas Asus B660 / H670

 

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Pesquisei sobre o MCE e na realidade aparece como Performance Core Ratio nas Asus B660 / H670

E em Gigabyte é Enhanced Multi Core Performance.
E em Asus é Asus MultiCore Enchancement.

Performance Core Ratio é onde vc muda o multiplicador geral dos P-Cores.

EDIT: Manual de BIOS das B660 Prime/ProArt/TUF:

https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/13MANUAL/PRIME_PROART_TUF_GAMING_Intel_600_Series_BIOS_EM_WEB_EN.pdf

 

[Frango Jones]

E em Gigabyte é Enhanced Multi Core Performance.
E em Asus é Asus MultiCore Enchancement.

Performance Core Ratio é onde vc muda o multiplicador geral dos P-Cores.

EDIT: Manual de BIOS das B660 Prime/ProArt/TUF:

https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/13MANUAL/PRIME_PROART_TUF_GAMING_Intel_600_Series_BIOS_EM_WEB_EN.pdf

Então, tinha até visto isso, mas na prática me parece que não está ocorrendo...
Olhando um vídeo de BIOS Overview da Asus B660m TUF Wifi, não aparece esta opção ...