agora a sua informação sobre não rodar no clock base ai se engana.
para operações simples de office, internet, YouTube etc, a CPU roda no clock base sim.
se não estiver rodando no clock base é porque a BIOS está configurada com algum OC ativo e automático, que é o que os fornecedores de placa-mãe estão fazendo ultimamente.
Aqui nunca rodou no base clock e pelos benchmarks da série 13xxx nos principais canais nenhum roda em base clock a não ser que seja configurado na BIOS para isso.
Aqui nunca rodou no base clock e pelos benchmarks da série 13xxx nos principais canais nenhum roda em base clock a não ser que seja configurado na BIOS para isso.
Aqui nunca rodou no base clock e pelos benchmarks da série 13xxx nos principais canais nenhum roda em base clock a não ser que seja configurado na BIOS para isso.
Idle ou com tarefas mais leves vai rodar no clock base, ou até menos que isso, até pq é desnecessário ficar com clock no talo a toda hora, acho que foi isso que ele quis dizer.
Idle ou com tarefas mais leves vai rodar no clock base, ou até menos que isso, até pq é desnecessário ficar com clock no talo a toda hora, acho que foi isso que ele quis dizer.
Os fabricantes estao enviando com OC em Auto, por exemplo, a Asus tem que desativar Multi-core enhancement para não deixar todos cores na velocidade do Turbo boost, re-habilitar o power limit e diversos outros itens na BIOS que tudo como "Auto", deixando o PC cheiradão no OC oculto.
Alguns power states tb são desabilitados, a Bios vem uma zona, precisa revisar para deixar em conformidade como a Intel prescreve.
Seu post original perguntava sobre a PERFORMANCE entre 12700k x 13700k usando o base clock só que o base clock não é o padrão da 13° geração quando o processador está com carga e a minha resposta foi do ponto de vista de performance apenas.
Para atividades leves de escritório não faz sentido comparar performance já que qualquer processador intermediário dos ultimos 5 anos dá e sobra. E claro que o processador faz downclock para economizar energia quando performance não é necessária, mas ai não tem sentindo comparar performance entre processadores...
E repare que o turbo boost é uma tecnologia disponibilizada pela própria intel e na 13 gen, enquanto estiver dentro dos limites de temperatura e energia, pode se manter por tempo indeterminado enquanto houver carga no processador.
Idle ou com tarefas mais leves vai rodar no clock base, ou até menos que isso, até pq é desnecessário ficar com clock no talo a toda hora, acho que foi isso que ele quis dizer.
Nesses casos, principalmente em idle, não faz sentido comparar performance entre o 12700k e o 13700k (conforme pergunta original) já que até um I3 sobraria... Meu ponto é que base clock não deve ser usado como base de comparação para PERFORMANCE na 13 gen pois quando performance é necessária o turbo boost ativa por padrão enquanto o processador não está em throttling (temperatura ou limite de energia).
agora a sua informação sobre não rodar no clock base ai se engana.
para operações simples de office, internet, YouTube etc, a CPU roda no clock base sim.
se não estiver rodando no clock base é porque a BIOS está configurada com algum OC ativo e automático, que é o que os fornecedores de placa-mãe estão fazendo ultimamente.
Na real se tiver com os C-States, plano de energia do Windows e adaptive voltage e etc ele varia fazendo downclock desde 800Mhz até o boost clock all core ou boost single core, então realmente não tem mto o que levar em consideração esse clock base.
O padrão ainda continua sendo o que é descrito pela Intel, independente da placa-mãe, o que acontece que algumas placas-mãe setam sim um OC a mais, por exemplo o 13900k é 5.5Ghz all core, porém aqui vem setado tudo em AUTO e acaba setando o MCE que faz ficar 5.7Ghz, com tudo em AUTO desde voltagem, etc, quero nem imaginar a quentura que seria usar assim.
Os fabricantes estao enviando com OC em Auto, por exemplo, a Asus tem que desativar Multi-core enhancement para não deixar todos cores na velocidade do Turbo boost, re-habilitar o power limit e diversos outros itens na BIOS que tudo como "Auto", deixando o PC cheiradão no OC oculto.
Seu post original perguntava sobre a PERFORMANCE entre 12700k x 13700k usando o base clock só que o base clock não é o padrão da 13° geração quando o processador está com carga e a minha resposta foi do ponto de vista de performance apenas.
Para atividades leves de escritório não faz sentido comparar performance já que qualquer processador intermediário dos ultimos 5 anos dá e sobra. E claro que o processador faz downclock para economizar energia quando performance não é necessária, mas ai não tem sentindo comparar performance entre processadores...
E repare que o turbo boost é uma tecnologia disponibilizada pela própria intel e na 13 gen, enquanto estiver dentro dos limites de temperatura e energia, pode se manter por tempo indeterminado enquanto houver carga no processador.
Apresenta a definição da Tecnologia Intel® Turbo Boost e onde encontrar respostas para outras perguntas frequentes (FAQs).
www.intel.com.br
Nesses casos, principalmente em idle, não faz sentido comparar performance entre o 12700k e o 13700k (conforme pergunta original) já que até um I3 sobraria... Meu ponto é que base clock não deve ser usado como base de comparação para PERFORMANCE na 13 gen pois quando performance é necessária o turbo boost ativa por padrão enquanto o processador não está em throttling (temperatura ou limite de energia).
Em nenhum momento comentei de comparar performance pelo clock base, não disse nada disso, já interpretou errado aí.
Acho que vc misturou os assuntos.
E quando afirmou que "aqui nunca rodou em clock base"....desandou mais ainda.
Retomando.
Sim, questionei sobre performance entre 12700K x 13700K, se o 13700K era tão superior, e também achei estranho a diferença de clock, posteriormente informado que estava publicado errado pela loja.
Queria entender o motivo, se core count + cache + IPC entre gerações estavam sendo o diferencial ou o que mais, e avaliar se vale a compra de um sobre o outro.
Ai vc larga que "aqui nunca roda em base clock", mudando o assunto....ai expliquei do que os fabricantes de placa-mãe estão fazendo na BIOS entregando a placa com OC de fabrica habilitado.
Nem entrei no assunto de Turbo Boost.
Depois posta print de que idle com clock abaixo e diz que é normal, aí se contradiz com o que falou antes.
O turbo boost 2 se aplica a todos cores sim, mas difere do turbo boost 3 max, que é aplicado a até no máximos 2 cores, os melhores da CPU, para atingir aquele pico máximo de turbo descrito (5,4GHz no caso do 13700K), durante um certo tempo e não o tempo todo. Os demais cores irão subir o clock, mas jamais irão atingir o máximo prescrito.
Mas enfim, acho que o assunto já deu contigo, vc não agregou ao que me interessa.
Na real se tiver com os C-States, plano de energia do Windows e adaptive voltage e etc ele varia fazendo downclock desde 800Mhz até o boost clock all core ou boost single core, então realmente não tem mto o que levar em consideração esse clock base.
O padrão ainda continua sendo o que é descrito pela Intel, independente da placa-mãe, o que acontece que algumas placas-mãe setam sim um OC a mais, por exemplo o 13900k é 5.5Ghz all core, porém aqui vem setado tudo em AUTO e acaba setando o MCE que faz ficar 5.7Ghz, com tudo em AUTO desde voltagem, etc, quero nem imaginar a quentura que seria usar assim.
A questão da base clock, como disse, foi um dado errado de loja. O qual me chamou atenção por ser um dado abaixo dos 3GHz, diferente de todas CPUs K e em momento nenhum apontei o clock base como referencia de calculo de performance, era apenas uma constatação de diferença entre gerações, que uma estava com acima dos 3Ghz e outra com abaixo dos 3Ghz, mas foi comentado que o valor publicado pela loja era errado.
Meu questionamento é, 13700K é muito superior ao 12700K, se sim, por que ? Vale comprar o 13700K do que o 12700K ? Eu tive aqui um 12700K, vendi levantei uma boa grana nele e agora to precisando comprar novamente, gastar 2500,00 nele ou melhor num13600K que são iguais, ou gastar 3000,00 no 13700K ?
Sobre o padrão Intel, depende sim da configuração de bios, se vem de fabrica com OC, que é o que está ocorrendo, vc liga um 12400 por exemplo, numa mobo novinha, vai ficar em idle no Windows variando entre 3.9Ghz~4.2Ghz...e não os 2,5Ghz padrão da Intel.
Porque na BIOS vais estar All core, sincronizados, vcore acima, power limit desabilitado, etc...isso não faz o Turbo Boost ser ativado por demanda, mas vai estar ligado o tempo todo, o que não foi projetado para funcionar dessa forma pela Intel.
Sobre o padrão Intel, depende sim da configuração de bios, se vem de fabrica com OC, que é o que está ocorrendo, vc liga um 12400 por exemplo, numa mobo novinha, vai ficar em idle no Windows variando entre 3.9Ghz~4.2Ghz...e não os 2,5Ghz padrão da Intel.
Porque na BIOS vais estar All core, sincronizados, vcore acima, power limit desabilitado, etc...isso não faz o Turbo Boost ser ativado por demanda, mas vai estar ligado o tempo todo, o que não foi projetado para funcionar dessa forma pela Intel.
Sim por isso ressaltei logo em seguida o que acontece com algumas placas-mãe, imagino que não aconteça em todas. O importante que a frequência que é pra entregar no final (jogando ou renderizando) vai ser entregue de acordo com o que a Intel descreve, talvez até mais devido aos ajustes de cada placa-mãe.
Em nenhum momento comentei de comparar performance pelo clock base, não disse nada disso, já interpretou errado aí.
Acho que vc misturou os assuntos.
E quando afirmou que "aqui nunca rodou em clock base"....desandou mais ainda.
Retomando.
Sim, questionei sobre performance entre 12700K x 13700K, se o 13700K era tão superior, e também achei estranho a diferença de clock, posteriormente informado que estava publicado errado pela loja.
Queria entender o motivo, se core count + cache + IPC entre gerações estavam sendo o diferencial ou o que mais, e avaliar se vale a compra de um sobre o outro.
Ai vc larga que "aqui nunca roda em base clock", mudando o assunto....ai expliquei do que os fabricantes de placa-mãe estão fazendo na BIOS entregando a placa com OC de fabrica habilitado.
Nem entrei no assunto de Turbo Boost.
Depois posta print de que idle com clock abaixo e diz que é normal, aí se contradiz com o que falou antes.
O turbo boost 2 se aplica a todos cores sim, mas difere do turbo boost 3 max, que é aplicado a até no máximos 2 cores, os melhores da CPU, para atingir aquele pico máximo de turbo descrito (5,4GHz no caso do 13700K), durante um certo tempo e não o tempo todo. Os demais cores irão subir o clock, mas jamais irão atingir o máximo prescrito.
Mas enfim, acho que o assunto já deu contigo, vc não agregou ao que me interessa.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---
A questão da base clock, como disse, foi um dado errado de loja. O qual me chamou atenção por ser um dado abaixo dos 3GHz, diferente de todas CPUs K e em momento nenhum apontei o clock base como referencia de calculo de performance, era apenas uma constatação de diferença entre gerações, que uma estava com acima dos 3Ghz e outra com abaixo dos 3Ghz, mas foi comentado que o valor publicado pela loja era errado.
Meu questionamento é, 13700K é muito superior ao 12700K, se sim, por que ? Vale comprar o 13700K do que o 12700K ? Eu tive aqui um 12700K, vendi levantei uma boa grana nele e agora to precisando comprar novamente, gastar 2500,00 nele ou melhor num13600K que são iguais, ou gastar 3000,00 no 13700K ?
Sobre o padrão Intel, depende sim da configuração de bios, se vem de fabrica com OC, que é o que está ocorrendo, vc liga um 12400 por exemplo, numa mobo novinha, vai ficar em idle no Windows variando entre 3.9Ghz~4.2Ghz...e não os 2,5Ghz padrão da Intel.
Porque na BIOS vais estar All core, sincronizados, vcore acima, power limit desabilitado, etc...isso não faz o Turbo Boost ser ativado por demanda, mas vai estar ligado o tempo todo, o que não foi projetado para funcionar dessa forma pela Intel.
Cara clock base é 3.4 e aqui repito não roda em clock base em idle, aqui roda abaixo de 2.0Ghz. A matematica básica não me permite afirmar que 3.4Ghz é igual a 1.1Ghz conforme a print que tirei. Nem a própria intel força o Clock base ao implementar o turbo boost sem limite de tempo na 13 gen como funcionalidade padrão do processador k, sendo o clock base IRRELEVANTE para performance em condições normais e com as configurações no padrão de fábrica.
Agora se vc gosta de desativar qualquer tipo de boost para rodar conforme clock base é uma opção que vc pode fazer, mas saiba que nem os benchmarks da intel rodam com o clock base como padrão.
Enfim, epecificamente na FRASE que você faz a pergunta, vc cita apenas clock base e todas as outras variaveis vc incluiu somente agora. E aproveito para encerrar com o print abaixo, cada um entenda o que quiser...
--- Post duplo é unido automaticamente: ---
Sobre a sua dúvida, a principal diferença é boost clock all core de 5.3Ghz (13700k) X 4.7Ghz (12700K) junto com o Cache que também tem um impacto significativo (13700k = 30mb x 12700k= 25Mb). O impacto do cache pode ser visto abaixo no exemplo do 13600k a 5.7Ghz e 13900k com 6 cores também a 5.7Ghz (ver descrição do vídeo para detalhes dos processadores).
Os fabricantes estao enviando com OC em Auto, por exemplo, a Asus tem que desativar Multi-core enhancement para não deixar todos cores na velocidade do Turbo boost, re-habilitar o power limit e diversos outros itens na BIOS que tudo como "Auto", deixando o PC cheiradão no OC oculto.
Alguns power states tb são desabilitados, a Bios vem uma zona, precisa revisar para deixar em conformidade como a Intel prescreve.
No 8700K aqui, com o MCE ativado o processador esquenta muito menos do que no padrão da intel, vai entender?
Se eu desativo o MCE bichinho voa nos 82 graus boostado facinho, com o MCE ativo os boost batem no máximo 72 graus de temperatura, nota não é de hoje que os processadores andam quente né? 8700K já da uma fritada eu nem fiquei tão surpreso com esses novos 95 e 100 graus dos intel e AMD XD.
E isso que meu 8700K ta num radiador de 360mm.........
No 8700K aqui, com o MCE ativado o processador esquenta muito menos do que no padrão da intel, vai entender?
Se eu desativo o MCE bichinho voa nos 82 graus boostado facinho, com o MCE ativo os boost batem no máximo 72 graus de temperatura, nota não é de hoje que os processadores andam quente né? 8700K já da uma fritada eu nem fiquei tão surpreso com esses novos 95 e 100 graus dos intel e AMD XD.
E isso que meu 8700K ta num radiador de 360mm.........
O 8700K é uma CPU 6/12 que frita mesmo, TDP nos 130W e max temp nos 100C, com seus 4.7GHz top, devia estar no limite que a tecnologia conseguia extrair.
O 9700K 8/8 ja caiu o TDP para 95W e 4.9GHz, deu uma boa avançada, mas era a Intel tentando o máximo nos 14nm++++++++++++++.
Agora a temp cair com o MCE é estranho mesmo, como ficam os clocks dos cores com e sem MCE ?
Com MCE off deve tercore chegando no limite do 4.7, já com MCE on, os cores devem passar 4Ghz mas não chegam perto do 4.7, por isso a diferença de temps, com e sem.
O 8700K é uma CPU 6/12 que frita mesmo, TDP nos 130W e max temp nos 100C, com seus 4.7GHz top, devia estar no limite que a tecnologia conseguia extrair.
O 9700K 8/8 ja caiu o TDP para 95W e 4.9GHz, deu uma boa avançada, mas era a Intel tentando o máximo nos 14nm++++++++++++++.
Agora a temp cair com o MCE é estranho mesmo, como ficam os clocks dos cores com e sem MCE ?
MCE os clocks ficam mais "estáveis" 4.40ghz all cores x44....
Turbo padrão intel alguns nucleos vão pra 4.70ghz e alguns ficam em 4.10ghz ou até 3.90ghz e não me lembro o multiplicador
O ponto é que mesmo que ele não me entregue esses 0.30 a mais pra chegar nos 4.70ghz, MCE faz todos os cores ficarem a 4.40ghz estaveis faz compensar, pq é todos os cores operando a 4.40ghz, e esquenta muito menos.
Quando ta frio, eu até ativo o Intel boost padrão, mas no calor prefiro deixar na base do MCE e acho que a maquina opera até melhor.
É exatamente o que vc disse os cores com MCE ficam mais proximos do limite, mas bem melhor distribuido, consquentemente é que faz uma potencia mais inteligente e esquentando menos.
Sobre a sua dúvida, a principal diferença é boost clock all core de 5.3Ghz (13700k) X 4.7Ghz (12700K) junto com o Cache que também tem um impacto significativo (13700k = 30mb x 12700k= 25Mb). O impacto do cache pode ser visto abaixo no exemplo do 13600k a 5.7Ghz e 13900k com 6 cores também a 5.7Ghz (ver descrição do vídeo para detalhes dos processadores).
Na teoria a tendencia é de diminuir quanto mais se exigir da GPU diminuindo assim o gargalo no processador, mas isto varia de jogo para jogo.
Porém neste outro vídeo, mesmo em 4k ainda existe uma diferença considerável.
Um detalhe importante é que essas CPUs estão totalmente afinadas com overclocks tanto de memoria ram, ring e core junto com uma 4090. Coisa que poucos fazem nas gerações da intel atuais pelo que vejo.
Na teoria a tendencia é de diminuir quanto mais se exigir da GPU diminuindo assim o gargalo no processador, mas isto varia de jogo para jogo.
Porém neste outro vídeo, mesmo em 4k ainda existe uma diferença considerável.
Um detalhe importante é que essas CPUs estão totalmente afinadas com overclocks tanto de memoria ram, ring e core junto com uma 4090. Coisa que poucos fazem nas gerações da intel atuais pelo que vejo.
Normalmente os testes mainstream são com processador stock e com memorias medianas usando XMP e com uma lista de jogos mais variadas com muitos jogos mais antigos. Nesse teste todos os jogos foram lançados ou tiveram grandes atualizações em 2022. Acredito que com processador e memoria com overclocks mais agressivos o cache tenha mais impacto pois tira o gargalo que normalmente teria na memoria, ring e core clock e passa o gargalo para a quantidade de cache. O gargalo é inevitávil sempre teremos um fator limitando a performance.
Acho que é legal termos vários pontos de vistas/testes diferentes e cada um escolhe o que usar como base ou não.
Intel prepara CPU Core i5-13490F com clocks aumentados e mais cache.
Core i5-13490F, uma nova variante para o mercado chinês?
Primeiros detalhes do novo processador Core i5 da série Core de 13ª geração.
O Core i5-12490F foi uma edição especial lançada para o mercado chinês com cache aumentado. Esta CPU estava usando um die de um modelo de ponta com cache L3 aumentado e clocks mais altos que o i5-12400F. O sucessor chamado i5-13490F parece seguir este princípio.
De acordo com as capturas de tela compartilhadas por @wnxod , a CPU possui 6 núcleos de desempenho e 4 núcleos eficientes. Dito isso, a configuração completa é de 10 núcleos e 16 threads, assim como o i5-13400F. A diferença está nas velocidades de clock, que são 200 MHz mais altas, portanto, no mesmo nível do i5-13500. Além disso, o cache L3 tem 24 MB, portanto, 4 MB adicionais estão disponíveis com este SKU. No entanto, o cache L2 não mudou e permanece em 9,5 MB.
A CPU já foi testada com o benchmark integrado CPU-Z e obteve 779,7 e 6834,5 pontos nos testes single e multi-core, respectivamente. Isso se traduz aproximadamente em desempenho 6% e 4,5% maior do que o Core i5-13400F.
O modelo anterior vinha em uma caixa preta distinta e era vendido apenas no mercado chinês. A Intel não incluiu um cooler padrão com este processador. O i5-13490F ainda não está listado pela Intel no site oficial, nem foi anunciado no mês passado na CES 2023 com a revelação da série não-K.
Intel prepara CPU Core i5-13490F com clocks aumentados e mais cache.
Core i5-13490F, uma nova variante para o mercado chinês?
Primeiros detalhes do novo processador Core i5 da série Core de 13ª geração.
O Core i5-12490F foi uma edição especial lançada para o mercado chinês com cache aumentado. Esta CPU estava usando um die de um modelo de ponta com cache L3 aumentado e clocks mais altos que o i5-12400F. O sucessor chamado i5-13490F parece seguir este princípio.
De acordo com as capturas de tela compartilhadas por @wnxod , a CPU possui 6 núcleos de desempenho e 4 núcleos eficientes. Dito isso, a configuração completa é de 10 núcleos e 16 threads, assim como o i5-13400F. A diferença está nas velocidades de clock, que são 200 MHz mais altas, portanto, no mesmo nível do i5-13500. Além disso, o cache L3 tem 24 MB, portanto, 4 MB adicionais estão disponíveis com este SKU. No entanto, o cache L2 não mudou e permanece em 9,5 MB.
A CPU já foi testada com o benchmark integrado CPU-Z e obteve 779,7 e 6834,5 pontos nos testes single e multi-core, respectivamente. Isso se traduz aproximadamente em desempenho 6% e 4,5% maior do que o Core i5-13400F.
O modelo anterior vinha em uma caixa preta distinta e era vendido apenas no mercado chinês. A Intel não incluiu um cooler padrão com este processador. O i5-13490F ainda não está listado pela Intel no site oficial, nem foi anunciado no mês passado na CES 2023 com a revelação da série não-K.