[TÓPICO OFICIAL] Monitor Dell S2716DG / S2719DGF / S2721DGF - 27" WQHD 144Hz G-Sync

[FireBrZ]

Na verdade o que o Rtings falou é que o Fast é a melhor opção, não a mais rápida. As outras são mais rápidas mas tem mais overshoot também. O fast é a opção mais "balanceada".

Interessante perceber que, diferente do review da ratings, no review do Hardware Unboxed é traçada uma relação do tempo de resposta GtG e os Hz (fps) para cada ajuste do overdrive em relação aos hz e fps.
Definitivamente, em uso normal (60hz) o fast será a melhor opção; mas, ao aumentar os Hz (e o fps) o monitor não vai acompanhar no fast e é necessário subir o overdrive para super fast ou extreme.
No vídeo, aos 4:13 é dito que você tem experiência real de 165hz quando está em super fast; logo em seguida ele diz que o modo mais rápido é o extreme e que recomenda este modo quando estiver jogando em 165hz, embora o overshot é um pouco mais alto neste modo (segundo eles, não chega a ser problemático).
Segundo este review, o modo extremo confere uma experiência livre de ghosting em refresh 165hz. Quando começa a baixar os hz (e o fps), usando o modo extreme começa a aparecer o undershot (no vídeo vai pasando uma tabela entre 165, 144, 120 e 60 mostrando isso).

Resumindo, o modo de overdrive extreme deve ser usado quando jogar a 165hz/fps e o superfast quando estiver em jogos a 60hz.

 

[joaoprocha]

Interessante perceber que, diferente do review da ratings, no review do Hardware Unboxed é traçada uma relação do tempo de resposta GtG e os Hz (fps) para cada ajuste do overdrive em relação aos hz e fps.
Definitivamente, em uso normal (60hz) o fast será a melhor opção; mas, ao aumentar os Hz (e o fps) o monitor não vai acompanhar no fast e é necessário subir o overdrive para super fast ou extreme.
No vídeo, aos 4:13 é dito que você tem experiência real de 165hz quando está em super fast; logo em seguida ele diz que o modo mais rápido é o extreme e que recomenda este modo quando estiver jogando em 165hz, embora o overshot é um pouco mais alto neste modo (segundo eles, não chega a ser problemático).
Segundo este review, o modo extremo confere uma experiência livre de ghosting em refresh 165hz. Quando começa a baixar os hz (e o fps), usando o modo extreme começa a aparecer o undershot (no vídeo vai pasando uma tabela entre 165, 144, 120 e 60 mostrando isso).

Resumindo, o modo de overdrive extreme deve ser usado quando jogar a 165hz/fps e o superfast quando estiver em jogos a 60hz.

Boa! Eu não tinha reparado nisso. Não faz sentido deixar setado no fast se o monitor é de 165hz então, mudei aqui já. Essas informações são bastante técnicas e as vezes até dificil de perceber a olho nu, a gente só vê o que o rtings falou e copia kkkkkkkkk

vou ver se noto alguma diferença do fast pro extreme. Os jogos que eu tenho jogado rodam todos com refresh rate 165 ou próximo disso

 

[FireBrZ]

Boa! Eu não tinha reparado nisso. Não faz sentido deixar setado no fast se o monitor é de 165hz então, mudei aqui já. Acaba que como isso é coisa muito tecnica e as vezes até dificil de perceber a olho nu, a gente só vê o que o rtings falou e copia hahhahaha, vou ver se noto alguma diferença do fast pro extreme. Os jogos que eu tenho jogado são tudo com refresh rate 165 ou próximo disso

Eu não tive o prazer de testar o meu (já que a dell fez besteira no meu pedido), mas acho que o aplicativo "dell display manager" vai ajudar bastante, automatizando o ajuste de overdrive de acordo com o jogo em execução.
Depois dá uma testada nisso.

 

[bandolixo]

Com gsync, freesync ativado, recomenda qual modo de velocidade ?

Segundo o review do Hardware Umboxed, com o Adaptive Sync ativado, o melhor modo é o extreme se estiver jogando na faixa dos 85-165Hz, e o Super Fast caso for jogar a 60Hz. Mas com o Adaptive Sync ligado, pela tabela que o HU forneceu, quase todos os modos são satisfatórios. Até o pior modo, que é o Fast, ainda não deve demonstrar ghosting que incomode em 165Hz.

Overshoot é o que ? Delay ? Ghost ?

Overshoot ou Inverse Ghosting é um artefato resultante do erro na transição de cor dos pixeis. Você tá na cor 50 e quer ir para a 120, mas colocou muita voltagem no pixel (Overdrive acima do recomendado) e o pixel foi para 180 em vez de 120, aí ele vai formar um rastro de cor diferente do pixel que a cor começou, enquanto um ghosting convencional criaria um rasto reminiscente da cor inicial. Dá uma olhada nesse link que tem uns exemplos melhores de Ghosting vs Inverse Ghosting vs sem artefatos. Vou ver se consigo incluir um GIF aqui mas não manjo muito de usar o forum kkkk

Nesse GIF dá para ver certinho. O Ghosting deixa o objeto em movimento com um borrão das suas cores em uma trilha por onde ele passou, enquanto o inverse ghosting deixa uma trilha esbranquiçada. O erro de Overshoot no caso causa o inverse ghosting. Meu S2716DG se eu usar no modo Fast dá para perceber nitidamente essa trilha branca.

Interessante perceber que, diferente do review da ratings, no review do Hardware Unboxed é traçada uma relação do tempo de resposta GtG e os Hz (fps) para cada ajuste do overdrive em relação aos hz e fps.
Definitivamente, em uso normal (60hz) o fast será a melhor opção; mas, ao aumentar os Hz (e o fps) o monitor não vai acompanhar no fast e é necessário subir o overdrive para super fast ou extreme.
No vídeo, aos 4:13 é dito que você tem experiência real de 165hz quando está em super fast; logo em seguida ele diz que o modo mais rápido é o extreme e que recomenda este modo quando estiver jogando em 165hz, embora o overshot é um pouco mais alto neste modo (segundo eles, não chega a ser problemático).
Segundo este review, o modo extremo confere uma experiência livre de ghosting em refresh 165hz. Quando começa a baixar os hz (e o fps), usando o modo extreme começa a aparecer o undershot (no vídeo vai pasando uma tabela entre 165, 144, 120 e 60 mostrando isso).

Resumindo, o modo de overdrive extreme deve ser usado quando jogar a 165hz/fps e o superfast quando estiver em jogos a 60hz.

Enquanto é verdade que o teste do Hardware Unboxed é mais completo que o teste da RTINGs, o RTINGs testa todos os monitores no Max Refresh Rate e a 60Hz. Nesse caso, se você pegar as tabelas de todos os modos de overdrive do RTINGs vai ver o por que deles não terem recomendado os modos Super Fast e Extreme, que provavelmente é a mesma coisa que o Hardware Unboxed disse nos comentários do vídeo (posterior ao lançamento do vídeo de fato), que é: Ao desligar o Adaptive Sync, o monitor apresenta níveis de overshoot muito alto ao utilizar os modos Super Fast e Extreme.

Aí dá para ver que no Super Fast em 165Hz sem Adaptive Sync (estou assumindo, já que deu tão diferente do observado pelo Tim, e o HU posteriormente constatou a mesma coisa ao desligar o Adaptive Sync) tem uma média de 8% de erro nas transições, o que ainda é aceitável, mas tem algumas transições com erros acima de 15 que já vai causar um Inverse Ghosting perceptível.

E nessa imagem dá para ver que no Extreme em 165Hz sem Adaptive Sync (novamente assumindo), tem uma média de 53% de erro na transição, que é absurdamente alto, e vai causar artefatos muito perceptíveis.

Inclusive segue a foto do RTINGs do Extreme @165HZ:

Compare agora com a foto no modo Fast:

Então ambos estão certos, o RTINGs está certo em recomendar o modo Fast tanto para 60Hz quanto para 165Hz, mas não especificiou que é com o Adaptive Sync desligado, enquanto o Hardware Unboxed está certo em recomendar o modo Extreme para 85-165Hz e Super Fast para 60Hz, com o Adaptive Sync ligado.

 

[Reaper_X]

Maravilhoso post!!! Acho que eh isso mesmo

 

[Arris]

Pelo que eu entendi o modo extreme é pra quem joga proximo de 165 e o super fast abaixo disso até 60, e abaixo de 60 o modo fast.

 

[TheNurb]

em jogos tipo CS/Dota onde os frames igualam ou passam o hz do monitor dá pra configurar um preset com Extreme e outro preset para jogos mais pesados onde fica entre 60/80 fps

 

[NemTenho]

Pessoal, qual foi a última data que esse monitor apareceu disponível pra venda? Quero muito comprar ele, mas a Dell sumiu com a página de compra do s2721dgf

 

[GTech Lima]

Pessoal, qual foi a última data que esse monitor apareceu disponível pra venda? Quero muito comprar ele, mas a Dell sumiu com a página de compra do s2721dgf

se não fez vai fazer um mês

 

[deivid5050]

galera que comprou por 2900 o status ta como? o meu ainda ta 28/12 e entrega p 16/01

 

[CaptainFantastic]

Segundo o review do Hardware Umboxed, com o Adaptive Sync ativado, o melhor modo é o extreme se estiver jogando na faixa dos 85-165Hz, e o Super Fast caso for jogar a 60Hz. Mas com o Adaptive Sync ligado, pela tabela que o HU forneceu, quase todos os modos são satisfatórios. Até o pior modo, que é o Fast, ainda não deve demonstrar ghosting que incomode em 165Hz.



Overshoot ou Inverse Ghosting é um artefato resultante do erro na transição de cor dos pixeis. Você tá na cor 50 e quer ir para a 120, mas colocou muita voltagem no pixel (Overdrive acima do recomendado) e o pixel foi para 180 em vez de 120, aí ele vai formar um rastro de cor diferente do pixel que a cor começou, enquanto um ghosting convencional criaria um rasto reminiscente da cor inicial. Dá uma olhada nesse link que tem uns exemplos melhores de Ghosting vs Inverse Ghosting vs sem artefatos. Vou ver se consigo incluir um GIF aqui mas não manjo muito de usar o forum kkkk

Nesse GIF dá para ver certinho. O Ghosting deixa o objeto em movimento com um borrão das suas cores em uma trilha por onde ele passou, enquanto o inverse ghosting deixa uma trilha esbranquiçada. O erro de Overshoot no caso causa o inverse ghosting. Meu S2716DG se eu usar no modo Fast dá para perceber nitidamente essa trilha branca.



Enquanto é verdade que o teste do Hardware Unboxed é mais completo que o teste da RTINGs, o RTINGs testa todos os monitores no Max Refresh Rate e a 60Hz. Nesse caso, se você pegar as tabelas de todos os modos de overdrive do RTINGs vai ver o por que deles não terem recomendado os modos Super Fast e Extreme, que provavelmente é a mesma coisa que o Hardware Unboxed disse nos comentários do vídeo (posterior ao lançamento do vídeo de fato), que é: Ao desligar o Adaptive Sync, o monitor apresenta níveis de overshoot muito alto ao utilizar os modos Super Fast e Extreme.

Aí dá para ver que no Super Fast em 165Hz sem Adaptive Sync (estou assumindo, já que deu tão diferente do observado pelo Tim, e o HU posteriormente constatou a mesma coisa ao desligar o Adaptive Sync) tem uma média de 8% de erro nas transições, o que ainda é aceitável, mas tem algumas transições com erros acima de 15 que já vai causar um Inverse Ghosting perceptível.

E nessa imagem dá para ver que no Extreme em 165Hz sem Adaptive Sync (novamente assumindo), tem uma média de 53% de erro na transição, que é absurdamente alto, e vai causar artefatos muito perceptíveis.

Inclusive segue a foto do RTINGs do Extreme @165HZ:

Compare agora com a foto no modo Fast:

Então ambos estão certos, o RTINGs está certo em recomendar o modo Fast tanto para 60Hz quanto para 165Hz, mas não especificiou que é com o Adaptive Sync desligado, enquanto o Hardware Unboxed está certo em recomendar o modo Extreme para 85-165Hz e Super Fast para 60Hz, com o Adaptive Sync ligado.

o brabo é que o tempo de resposta total aumenta no super fast segundo o rtings, não entendo como eles chegam a essa conclusão pq é impossível que o input lag aumente e o tempo de resposta dos pixels é menor tb então não sei qual lógica seguem no tal tempo de resposta total, queria muito saber como ele se sai em números no super fast com o adaptive sync ligado, quanto aos erros eu tenho um asus vg279q e uso com adaptive sync e nos 144hz com overdrive em 60 como o rtings mesmo avaliou que tem 1.7% de overshoot errors e vou te dizer tem jogo que em poucos momentos vejo esse overshoot na tela sim, principalmente em jogos claros que tá aquele solzão e a tela com bastante cores claras, portanto isso de 8% é aceitável, acredite não é, 8% é muitos erros

 

[NemTenho]

galera que comprou por 2900 o status ta como? o meu ainda ta 28/12 e entrega p 16/01

Sério que a entrega ta pro ano que vem? Isso da a entender que a Dell ta sem estoque do monitor no Brasil e só teria estoque novamente ano que vem

 

[saboya]

o brabo é que o tempo de resposta total aumenta no super fast segundo o rtings, não entendo como eles chegam a essa conclusão pq é impossível que o input lag aumente e o tempo de resposta dos pixels é menor tb então não sei qual lógica seguem no tal tempo de resposta total, queria muito saber como ele se sai em números no super fast com o adaptive sync ligado, quanto aos erros eu tenho um asus vg279q e uso com adaptive sync e nos 144hz com overdrive em 60 como o rtings mesmo avaliou que tem 1.7% de overshoot errors e vou te dizer tem jogo que em poucos momentos vejo esse overshoot na tela sim, principalmente em jogos claros que tá aquele solzão e a tela com bastante cores claras, portanto isso de 8% é aceitável, acredite não é, 8% é muitos erros

O total response time aumenta por causa do overshoot, imagino eu. Creio que a transição só é considerada completa após o overshoot ser corrigido. Ou seja, a resposta inicial, com overshoot, vai aparecer na sua tela mais rápido, só que a transição completa com a imagem "correta" vai demorar mais.

 

[bandolixo]

o brabo é que o tempo de resposta total aumenta no super fast segundo o rtings, não entendo como eles chegam a essa conclusão pq é impossível que o input lag aumente e o tempo de resposta dos pixels é menor tb então não sei qual lógica seguem no tal tempo de resposta total, queria muito saber como ele se sai em números no super fast com o adaptive sync ligado, quanto aos erros eu tenho um asus vg279q e uso com adaptive sync e nos 144hz com overdrive em 60 como o rtings mesmo avaliou que tem 1.7% de overshoot errors e vou te dizer tem jogo que em poucos momentos vejo esse overshoot na tela sim, principalmente em jogos claros que tá aquele solzão e a tela com bastante cores claras, portanto isso de 8% é aceitável, acredite não é, 8% é muitos erros

Conforme o amigo @saboya falou acima, acredito que eles levem em conta a correção do overshoot no total response time. O Rise/Fall time abaixa bem nos demais modos.

Do proprio RTINGs:

The Dell S2721DGF has an outstanding response time at the maximum refresh rate. Fast-moving objects are very clear, with only a short blur trail behind them. Like most gaming monitors, the level of overdrive can be adjusted, but we recommend the lowest setting, 'Fast'. Higher settings have slightly faster Rise/Fall times, but due to the level of overshoot, the total response time is slower.

Isso da porcentagem do erro realmente não sei dizer quando é aceitável, o pessoal do Hardware Umboxed costuma achar ok até uns 10% de erros desde que a maioria das transições não excedam os 15% de erro, mas é bom saber que first hand até menos que isso pode atrapalhar.

 

[CaptainFantastic]

Conforme o amigo @saboya falou acima, acredito que eles levem em conta a correção do overshoot no total response time. O Rise/Fall time abaixa bem nos demais modos.

Do proprio RTINGs:

The Dell S2721DGF has an outstanding response time at the maximum refresh rate. Fast-moving objects are very clear, with only a short blur trail behind them. Like most gaming monitors, the level of overdrive can be adjusted, but we recommend the lowest setting, 'Fast'. Higher settings have slightly faster Rise/Fall times, but due to the level of overshoot, the total response time is slower.

Isso da porcentagem do erro realmente não sei dizer quando é aceitável, o pessoal do Hardware Umboxed costuma achar ok até uns 10% de erros desde que a maioria das transições não excedam os 15% de erro, mas é bom saber que first hand até menos que isso pode atrapalhar.

ahhh então é por isso que eu vejo overshoot error em raríssimos momentos no meu mesmo tendo apenas 1.7%, eles excedem os 15% em 2 momentos

mas é estranho então esse cálculo deles já que o meu na maioria dos momentos tem 0 de errors e mesmo assim o total response time dado a ele é horrível e o tempo no rise/fall é relativamente baixo

 

[Arris]

Sério que a entrega ta pro ano que vem? Isso da a entender que a Dell ta sem estoque do monitor no Brasil e só teria estoque novamente ano que vem

Nunca teve estoque no brasil

 

[SonCho]

Pra galera que comprou esse monitor (S2721DGF), vcs identificaram algum problema ou "incomodo" nele? Pergunto isso pois a maioria dos reviews de usuários em relação aos outros monitores que estou interessado (maioria painel VA), estão com problemas de backlight ou flickering.

Entendo que o Dell sendo um painel IPS não terá problemas de flickering por exemplo (?) Existe alguma "preocupação" desses tipos que são comuns em outros tipos de paineis?

 

[Arris]

Pra galera que comprou esse monitor (S2721DGF), vcs identificaram algum problema ou "incomodo" nele? Pergunto isso pois a maioria dos reviews de usuários em relação aos outros monitores que estou interessado (maioria painel VA), estão com problemas de backlight ou flickering.

Entendo que o Dell sendo um painel IPS não terá problemas de flickering por exemplo (?) Existe alguma "preocupação" desses tipos que são comuns em outros tipos de paineis?

Aqui está perfeito

 

[NemTenho]

Nunca teve estoque no brasil

Em algum momento teve, pq o pessoal comprou

 

[StayHeavy]

Na verdade todos que compraram, foi de estoque dos EUA.

 

[NemTenho]

Na verdade todos que compraram, foi de estoque dos EUA.

Mas a dell vende os produtos dos EUA no Brasil sem ter estoque aqui?

 

[A3BR]

Mas a dell vende os produtos dos EUA no Brasil sem ter estoque aqui?

Sim, após pedidos confirmados (pagos) ela inicia a fabricação* e após isso envia para o Brasil.

*Fabricação nos EUA sob demanda.

 

[saboya]

A quantidade de vezes que o overshoot acontece não é uma questão estatística, depende da transição realizada. O que acontece é que, dependendo da transicão que é necessária pra mostrar o próximo frame, esse efeito vai ou não ficar mais evidente.

E a "gravidade" do erro também vai ser um fatot

Pra galera que comprou esse monitor (S2721DGF), vcs identificaram algum problema ou "incomodo" nele? Pergunto isso pois a maioria dos reviews de usuários em relação aos outros monitores que estou interessado (maioria painel VA), estão com problemas de backlight ou flickering.

Entendo que o Dell sendo um painel IPS não terá problemas de flickering por exemplo (?) Existe alguma "preocupação" desses tipos que são comuns em outros tipos de paineis?

O controle de brilho do 2721DGF não é por PWM. Apesar disso, o backlight dele tem uma frequência de pulso na ordem de 20khz, que não traz nenhum desconforto visual.

 

[NemTenho]

Sim, após pedidos confirmados (pagos) ela inicia a fabricação* e após isso envia para o Brasil.

*Fabricação nos EUA sob demanda.

entendi... não sabia disso! Mas no caso eu teria que comprar pela loja brasileira ou americana (mandando entregar aqui)?

 

[A3BR]

entendi... não sabia disso! Mas no caso eu teria que comprar pela loja brasileira ou americana (mandando entregar aqui)?

A compra é no site da Dell Brasil, eles te entregam na sua casa e fazem todo tramite.

Tenho certeza que nas vendas que fizeram em valor promocional o preço dos monitores saiu abaixo do custo total de fabricação/importação....