[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

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Será que degrada mesmo ou é história?
Porque o ryzen normalmente em stock ele bate geralmente 1.4v em carga
Então, pra mim as duas coisas são verdades.
Ele degrada com tensões altas, e a AMD empurrou tensões insanas pra bater nos clocks anunciados.
Por um lado, é intuitivo que a AMD conhece melhor seu produto e colocaria ele pra operar nas suas tensões ideais. Por outro lado, temos as 5700 XT que são mais rápidas e mais frias com undervolt.
Pessoalmente, prefiro perder um pouco de clock e ficar do lado "seguro" (ou menos arriscado, vamos descobrir daqui a 2 anos).

Reforço que isso é puramente opinião e a própria AMD nunca divulgou tensões "seguras" pro Zen 2 como fez com Zen 1 e Zen+. Só temos um comentário no Reddit dizendo que bater 1.5V em idle é normal e a CPU faz isso pra reagir mais rápido a uma demanda, ou pra subir bem o clock em 1 ou 2 núcleos.
 
Última edição:
Pessoalmente, não arriscaria após ter lido relatos de degradação com 1.3V.
Se for assim meu processador estaria degradando em stock pq em stock rodando o OCCT verifiquei que o vcore fica em 1.33~1.35V(3900 em all cores).
Por isso deixo em @4.2 com 1.30625v(1.31625V se tiver que usar o avx2).
 
Se for assim meu processador estaria degradando em stock pq em stock rodando o OCCT verifiquei que o vcore fica em 1.33~1.35V(3900 em all cores).
Por isso deixo em @4.2 com 1.30625v(1.31625V se tiver que usar o avx2).
A voltagem realmente escala demais acima dos 4GHz nesses Zen 2... eu consegui colocar o meu 3600 a 4GHz com só 1.025v.
Inclusive fiz uma tabela e joguei la no reddit da amd:
 
A voltagem realmente escala demais acima dos 4GHz nesses Zen 2... eu consegui colocar o meu 3600 a 4GHz com só 1.025v.
Inclusive fiz uma tabela e joguei la no reddit da amd:

Bacana sua tabela, tem bastante informação. Você chegou a testar o PBO?
 
Eu precisava fazer um up nessa crise pq faço stream e jogo na mesma máquina, e meu 4/4 intel super caro na época, se mostrou uma nhaca pra isso (não me diga). Aí esperei essa promo de Junho na China, peguei 2x8gb 3200 Mhz Trident Z (515 reais) + 3600 (840 reais) + B450 Mortar Max (740 reais, loucura pq deve taxar, mas vai que né.), ou seja, 2100 reais num up de qualidade pra minha situação e estou pegando uma 2070 usada, modelo de entrada mais simples mesmo, faço um undervolt nela e gg.

A regra é simples: esperar chegar tudo, monto um kit massa, me atende pro que eu preciso, já peguei uma placa com 32mb de BIOS, uso o 3600 de boa na lagoa, e espero os Ryzen 4000, se for vantagem, update beta bios e corre pro abraço. Se for caro demais, up pra um 3700x ou 3800x depois e gg por um booom tempo.
 
Olá, estou atualmente escolhendo uma placa mãe pro meu 3200G e meus dois pentes 4GB de RAM Hyperx 3200mhz e fiquei entre duas placas:

Biostar B450 GT3
Gigabyte B450M DS3H


Gostaria de saber qual dessas duas é melhor e porque, diferenciais e etc.

Att, Nicolas
 
Bacana sua tabela, tem bastante informação. Você chegou a testar o PBO?
Não cheguei a testar não porque no meu caso específico, com um cooler box e uma ventilação porca no gabinete, o PB (não PBO) nem ativava direito (creio eu).
Haviam alguns rápidos momentos em que o clock de 1 ou 2 cores subia pra 4.15GHz/4.2GHz, mas era muuuito rápido pra se notar, enquanto em média ficavam por volta de 3.85GHz (como tem na tabela) e isso com temperaturas horríveis, chegando a bater 96ºC no RPCS3.
Só conseguiria/conseguirei testar o PBO quando comprar um air cooler no mínimo aceitável. Tava até olhando o MasterAir MA410P, tava de promo na loja que explode mas não tenho dinheiro agora e preferi não arriscar me endividar.
 
Será que degrada mesmo ou é história?
Porque o ryzen normalmente em stock ele bate geralmente 1.4v em carga
Então, pra mim as duas coisas são verdades.
Ele degrada com tensões altas, e a AMD empurrou tensões insanas pra bater nos clocks anunciados.
Por um lado, é intuitivo que a AMD conhece melhor seu produto e colocaria ele pra operar nas suas tensões ideais. Por outro lado, temos as 5700 XT que são mais rápidas e mais frias com undervolt.
Pessoalmente, prefiro perder um pouco de clock e ficar do lado "seguro" (ou menos arriscado, vamos descobrir daqui a 2 anos).

Reforço que isso é puramente opinião e a própria AMD nunca divulgou tensões "seguras" pro Zen 2 como fez com Zen 1 e Zen+. Só temos um comentário no Reddit dizendo que bater 1.5V em idle é normal e a CPU faz isso pra reagir mais rápido a uma demanda, ou pra subir bem o clock em 1 ou 2 núcleos.

Ao monitorar com o HWINFO64 durante um dia normal de uso do PC (jogos, navegação, Word, Excel) é possível notar que o VCORE oscila entre 0.900 e 1.4 e que na média das voltagens fica baixo (a média vai depender de caso para caso). Porém se deixar a voltagem fixa 24/7 em 1.3 a média da voltagem vai ser 1.3. No meu uso do PC a média nunca ficou em 1.3 e sempre esteve abaixo disso, então acredito caso haja degradação possa ser devido a voltagem fixa, pois para manter 4.2Ghz em todos os núcleos é necessário uma voltagem mais alta na média. Quando utiliza o PBO o PC tende a possuir voltagens mais altas no pico, mas as médias são menores. Caso de fato ocorra degradação com voltagem fixa acredito que possa ser devido a isso. Não sou especialista se alguém souber um motivo que melhor explique sobre degradação dos CPU's peço que por gentileza possa me corrigir.
 
Nossa, absurdo os valores dessas novas placas mães.
Eu que tava pensando em upgrade, deixa quieto.
 
Nossa, absurdo os valores dessas novas placas mães.
Eu que tava pensando em upgrade, deixa quieto.
Pega um 3600 se aparecer por menos que 1.2k e seja feliz
 
Pega um 3600 se aparecer por menos que 1.2k e seja feliz

Vi que você utiliza uma GA-AB350M-Gaming 3 com Ryzen 3600, já eu estou com uma GA-AB350-Gaming 3 e Ryzen 3600. Sua tabela tem valores de voltagens bem interessantes, você fez utilizando o Ryzen Master, conseguiu fazer pela BIOS sem dar erro no Windows? Quando tentei fazer undervolt pela BIOS não consegui chegar nem perto dessas voltagens.
 
Aqui eu tô usando um plano de energia que trava os clocks em 3,575Mhz e 1V. Quando jogo, os clocks (os 8) batem 4,4 e 4,375mhz, com 1.494V máximo. No entanto, na média, no uso geral do PC ao longo do dia, a média fica na casa dos 1,13.
 
Aqui eu tô usando um plano de energia que trava os clocks em 3,575Mhz e 1V. Quando jogo, os clocks (os 8) batem 4,4 e 4,375mhz, com 1.494V máximo. No entanto, na média, no uso geral do PC ao longo do dia, a média fica na casa dos 1,13.

Ok. Mas testa a média quando estiver só jogando. No meu fica direto a 1.4v de média jogando. Então para quem joga muito, acho mais vantagem fixar mesmo, pois vc pode usar um clock maior e uma voltagem menor.
 
EUV e chiplets (AMD ZEN) vieram para ficar

ASML, TSMC, Intel e EUV, advanced packaging no CSTIC 2020


Sempre que a lei de Moore aparentemente atingiu seus limites físicos, sempre surgiram novas inovações tecnológicas para romper os limites, com o processo EUV e a avançada tecnologia de embalagem entre as mais recentes, permitindo a extensão da lei, de acordo com Ju Long, vice-presidente global da SEMI e Presidente do mercado da China.

Ju fez as observações ao falar na China Semiconductor Technology International Conference (CSTIC) 2020, realizada em conjunto com a Semicon China, de 29 de junho a 17 de julho no Shanghai International Expo Center, com os dois eventos organizados em conjunto pela SEMI e outras associações industriais relacionadas na China.

A conferência terá nove simpósios cobrindo todos os aspectos da tecnologia de semicondutores, com foco em processos avançados de fabricação e embalagem.

Em uma conferência virtual, o vice-presidente de P&D da ASML, Anthony Yen, disse que as ferramentas de litografia EUV são agora o único equipamento capaz de lidar com processos de 7 nm e mais avançados, com a tecnologia EUV já amplamente reconhecida como um dos fatores cruciais para romper os gargalos de Lei de Moore.

Yen citou estatísticas que indicam que a produção de wafer usando máquinas EUV já atingiu 10 milhões de peças no quarto trimestre de 2019, com a ASML vendendo um total de 53 séries EUV NXE: 3400 em 2019. Ele disse que o EUV se tornou a arma mais crítica para a fabricação de 7nm , CIs lógicos de 5 nm e 3 nm.


Yen continuou que a Samsung Electronics anunciou em março de 2020 sua adoção oficial do equipamento de litografia EUV para fabricar chips DRAM de 10nm, e espera-se que esse equipamento seja amplamente empregado em 2021 para apoiar o processo DRAM avançado.

Doug Yu, vice-presidente de P&D da TSMC, disse que a tecnologia de empacotamento do sistema de chiplet foi considerada outra arma para estender a validade da Lei de Moore, argumentando que os chiplets podem facilitar a integração de chips, reduzir custos de P&D, melhorar os índices de produtividade e materializar computação de alto desempenho. bem como inovações de design e arquitetura.


Yu revelou que a TSMC desenvolveu a tecnologia LIPINCONTM (interconexão de baixa tensão no pacote) com uma velocidade de transmissão de dados de 8 Gb / s / pino, projetada para otimizar o desempenho dos chiplets.

Além da tecnologia de processo de front-end, Yu continuou, a TSMC tem se empenhado em desenvolver processos avançados de empacotamento e a mais recente tecnologia de empacotamento 3D SoIC entrará em produção em volume em 2021, o que deverá facilitar a produção econômica de chips de alto desempenho.

Ravi Mahajan, pesquisador da Intel responsável pela criação de caminhos de tecnologia de montagem e empacotamento para futuros nós de silício, citou as estatísticas da Yole indicando que a escala avançada do mercado de embalagens aumentará para US $ 44 bilhões em 2024, o que levou a Intel a implementar implementações em embalagens 2.5D e 3D operações.

A Intel lançou a tecnologia de empacotamento EMIB 2.5D IC e o processo de empilhamento Foveros 3D IC, com densidade de empacotamento de circuito de 55nm para EMIB e 50nm para Foveros, em comparação com a densidade tradicional de 100nm do flip-chip.

Ele revelou que a Intel terá sua densidade de flip-chip reduzida ainda mais para 90 nm, a densidade EMIB melhorará para 30-45 nm e a densidade do 3D Foveros para 20-35 nm no futuro. Ele acrescentou que a tecnologia de embalagem 3D Foveros foi aplicada para processar sua plataforma de processador Lakefield.
 
Ao monitorar com o HWINFO64 durante um dia normal de uso do PC (jogos, navegação, Word, Excel) é possível notar que o VCORE oscila entre 0.900 e 1.4 e que na média das voltagens fica baixo (a média vai depender de caso para caso). Porém se deixar a voltagem fixa 24/7 em 1.3 a média da voltagem vai ser 1.3. No meu uso do PC a média nunca ficou em 1.3 e sempre esteve abaixo disso, então acredito caso haja degradação possa ser devido a voltagem fixa, pois para manter 4.2Ghz em todos os núcleos é necessário uma voltagem mais alta na média. Quando utiliza o PBO o PC tende a possuir voltagens mais altas no pico, mas as médias são menores. Caso de fato ocorra degradação com voltagem fixa acredito que possa ser devido a isso. Não sou especialista se alguém souber um motivo que melhor explique sobre degradação dos CPU's peço que por gentileza possa me corrigir.
Interessante seu relato, principalmente a parte de ter tensões médias menores com o PBO ligado.
Aqui foi exatamente o oposto: a tensão que uso pra overclock (1.23V) foi igual a tensão mínima do PBO, enquanto a média do PBO foi casuais 1.38V. Isso com offset negativo de 0,1V.
Creio que o PBO teve problemas de implementação dado comportamentos tão diferentes de acordo com a marca da placa-mãe.
 
Oi, dos usuários do Ryzen com uma placa mãe chip B350, saberia me dizer se as memorias da CORSAIR VENGEANCE RGB PRO DDR4 3000MHZ, CMW32GX4M4C3000C15 funciona de boas com um ryzen 7 2700? :confused:
 
Vi que você utiliza uma GA-AB350M-Gaming 3 com Ryzen 3600, já eu estou com uma GA-AB350-Gaming 3 e Ryzen 3600. Sua tabela tem valores de voltagens bem interessantes, você fez utilizando o Ryzen Master, conseguiu fazer pela BIOS sem dar erro no Windows? Quando tentei fazer undervolt pela BIOS não consegui chegar nem perto dessas voltagens.
Eu preferi não fazer pela BIOS porque lá só tem opção de offset e não pra colocar uma voltagem certa/limite, a única coisa que eu mexi lá em relação a voltagem foi a da memória pra 1.300v (que automaticamente colocou o VDDCR SOC em 1,100v também.
Além disso, pelo Ryzen Master da pra testar e mudar em tempo real sem reiniciar o PC e é bem mais simples, você seta um clock alvo/máximo, seta uma voltagem máxima e pronto. Os núcleos continuam utilizando os modos "sleep" pra idle ou tarefas mais básicas e quando precisa todos vão até a frequência selecionada.
A única "inconveniência" é ter que abrir o Ryzen Master e aplicar o profile toda vez que ligar o PC mas isso não demora nem 10 segundos então é bem whatever.
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Oi, dos usuários do Ryzen com uma placa mãe chip B350, saberia me dizer se as memorias da CORSAIR VENGEANCE RGB PRO DDR4 3000MHZ, CMW32GX4M4C3000C15 funciona de boas com um ryzen 7 2700? :confused:
É pra funcionar normalmente pois o controlador de memória não é na placa mas no processador. Vide meu antigo 1700 que não passava dos 3000MHz e o novo 3600 chegou até 3200MHz sem esforço.
 
Gostei da segunda placa pelo bluetooth 5.1, seria uma boa pra usar com controle do Xbox, mais tá caro.... Foda pra fazer um upgrade aqui vai saí uns 3k.
 
Alguém usa o R5 1600 normal sem OC?
Usa com que frequências nas memórias rams?
Tem algum problema de stutterings em jogos que consomem muito a cpu como GTA 5, The Witcher 3, Batman Arkham Knight etc?
Tenho o R5 1600 e 2 memórias de 8GB 2133mhz, se eu fizer OC para 2667mhz vou ter grandes melhorias em jogos?
 
Alguém usa o R5 1600 normal sem OC?
Usa com que frequências nas memórias rams?
Tem algum problema de stutterings em jogos que consomem muito a cpu como GTA 5, The Witcher 3, Batman Arkham Knight etc?
Tenho o R5 1600 e 2 memórias de 8GB 2133mhz, se eu fizer OC para 2667mhz vou ter grandes melhorias em jogos?

Sim, das 3 gen, a primeira é a mais dependente de alta frequência.
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Olá, estou atualmente escolhendo uma placa mãe pro meu 3200G e meus dois pentes 4GB de RAM Hyperx 3200mhz e fiquei entre duas placas:

Biostar B450 GT3
Gigabyte B450M DS3H


Gostaria de saber qual dessas duas é melhor e porque, diferenciais e etc.

Att, Nicolas

O bug do throttling aleatório me irritou tanto que pra Ryzen eu nunca mais pego Biostar.
 
Oi, dos usuários do Ryzen com uma placa mãe chip B350, saberia me dizer se as memorias da CORSAIR VENGEANCE RGB PRO DDR4 3000MHZ, CMW32GX4M4C3000C15 funciona de boas com um ryzen 7 2700? :confused:
Sim.

Alguém usa o R5 1600 normal sem OC?
Usa com que frequências nas memórias rams?
Tem algum problema de stutterings em jogos que consomem muito a cpu como GTA 5, The Witcher 3, Batman Arkham Knight etc?
Tenho o R5 1600 e 2 memórias de 8GB 2133mhz, se eu fizer OC para 2667mhz vou ter grandes melhorias em jogos?
Melhora muito.
Eu uso o meu com undervolt na verdade, para gastar menos energia pois trabalho o dia todo com o PC :haha:
The Witcher 3 eu zerei de boas aqui, o problema era a GPU mesmo, ficava sempre nos 100%.
 
Sim, das 3 gen, a primeira é a mais dependente de alta frequência.
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O bug do throttling aleatório me irritou tanto que pra Ryzen eu nunca mais pego Biostar.
Ok, obrigado. Acho q vou de Gigabyte mesmo depois de pesquisar mais sobre esse bug, me deixou receosokkk
 

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