[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM5 - Zen 4 e além

Não estou acompanhando tão ativamente as novidades de hardware, mas ainda acompanho ocasionalmente.

Sou só eu que tive uma reação neutra, tipo "meh" com os Zen 4 e RDNA3?

E até hoje to achando o preço e disponibilidade de placas mãe AM5 muito ruim no Brasil.

Acho que vou trocar o 5900X pelo 5800X3D e esperar os Zen 5.
 
Não estou acompanhando tão ativamente as novidades de hardware, mas ainda acompanho ocasionalmente.

Sou só eu que tive uma reação neutra, tipo "meh" com os Zen 4 e RDNA3?

E até hoje to achando o preço e disponibilidade de placas mãe AM5 muito ruim no Brasil.

Acho que vou trocar o 5900X pelo 5800X3D e esperar os Zen 5.
Eu tive isso com a geração nova no geral. Plataformas DDR5 tão bem meh pro meu caso e mal trazem benefícios, GPUs da AMD seguem sendo inúteis pra mim, e as da Nvidia são uns trambolhos desnecessários que fica impossível usar mais de uma.

Talvez eu só pegue outra 3090 mais na frente e tchau.
 
Não estou acompanhando tão ativamente as novidades de hardware, mas ainda acompanho ocasionalmente.

Sou só eu que tive uma reação neutra, tipo "meh" com os Zen 4 e RDNA3?

E até hoje to achando o preço e disponibilidade de placas mãe AM5 muito ruim no Brasil.

Acho que vou trocar o 5900X pelo 5800X3D e esperar os Zen 5.

Não é só você não amigo.

Eu voltei a pesquisar sobre hardware, pedi dicas para a galera, to com a grana no gatilho pra fazer o upgrade, mas eu arredei no pé em cima da hora, pois não me convenceu o suficiente.

As opções de mainboard estão ruins, isso é valido para AMD e para Intel também, está bem complicado.

Além de que os processadores estão esquentando muito também, e eu to dando prioridade para processador que consiga lidar com AV1 através de hardware no caso de intel pelo quick sync....

Então decidi esperar pela próxima gen, onde talvez a gente tenha mais mainboards e memórias DDR5 estejam talvez mais estáveis e mais em conta.
 
Estranho porque a AMD até tem feito boas promoções de Ryzen 7000 e RX 6000, não? Me parece mais que a Nvidia quem está segurando os preços das RTX 30 pra não canibalizar a série 40. Será que vai ser daqui pra frente essa política de reduzir estoque para não baixar os preços? Vou aguardar a análise do especialista @dayllann.

https://tecnoblog.net/noticias/2023...mas-nega-fazer-isso-para-manter-precos-altos/

edit: rubinhei legal, o Dayllan já tinha dado a opinião dele em outro comentário.
 
Última edição:
Não é só você não amigo.

Eu voltei a pesquisar sobre hardware, pedi dicas para a galera, to com a grana no gatilho pra fazer o upgrade, mas eu arredei no pé em cima da hora, pois não me convenceu o suficiente.

As opções de mainboard estão ruins, isso é valido para AMD e para Intel também, está bem complicado.

Além de que os processadores estão esquentando muito também, e eu to dando prioridade para processador que consiga lidar com AV1 através de hardware no caso de intel pelo quick sync....

Então decidi esperar pela próxima gen, onde talvez a gente tenha mais mainboards e memórias DDR5 estejam talvez mais estáveis e mais em conta.

Tenho visto poucas opções de placa mãe, creio que as lojas estão evitando fazer estoques grandes dado a queda de demanda por componentes de PC.

O efeito que tão comentando aqui @ksio89 @dayllann

Sobre as fabricantes reduzirem os envios de produtos, é só o mercado equilibrando a outra ponta, sempre foi feito em um certo nível, não é novidade.

Mas neste caso, o maior motivador é a recessão que está por vir. E está por vir uma forte.

Consumo em queda.
Inflação em alta.
Juros em alta.
Demissões em massa.

Qualquer adulto com mais de 25 anos de idade vai lembrar o que vem depois.
 
Tenho visto poucas opções de placa mãe, creio que as lojas estão evitando fazer estoques grandes dado a queda de demanda por componentes de PC.

O efeito que tão comentando aqui @ksio89 @dayllann

Sobre as fabricantes reduzirem os envios de produtos, é só o mercado equilibrando a outra ponta, sempre foi feito em um certo nível, não é novidade.

Mas neste caso, o maior motivador é a recessão que está por vir. E está por vir uma forte.

Consumo em queda.
Inflação em alta.
Juros em alta.
Demissões em massa.

Qualquer adulto com mais de 25 anos de idade vai lembrar o que vem depois.

Eu tenho 33 e sinceramente não me lembro rsrs, ou até lembro porém não me vem na cabeça hahaha

Eu juro que jogo muito na balança se devo ja comprar as peças e fazer o upgrade, mesmo com a grana, ou se aguardo a proxima gen.
 
Tem alguma maneira de fod*r a placa mãe mexendo nas keys do secure boot na bios?
 
Eu tenho 33 e sinceramente não me lembro rsrs, ou até lembro porém não me vem na cabeça hahaha

Eu juro que jogo muito na balança se devo ja comprar as peças e fazer o upgrade, mesmo com a grana, ou se aguardo a proxima gen.

Poxa... São sinais de que uma recessão está vindo (a famosa bola de neve).

Inflação sobe, bancos centrais sobem juros para combater a inflação, consumo cai, empresas demitem, consumo cai mais, empresas demitem mais.... Loop...
 
Poxa... São sinais de que uma recessão está vindo (a famosa bola de neve).

Inflação sobe, bancos centrais sobem juros para combater a inflação, consumo cai, empresas demitem, consumo cai mais, empresas demitem mais.... Loop...

Ahh, my bad ando tão na correria com serviço, chego em casa e começo a mexer no forum nem consigo mais pensar adequadamente nesse tipo de coisa.

Mas está correto, bom, jeito é torcer para que não ocorra.
 
Ahh, my bad ando tão na correria com serviço, chego em casa e começo a mexer no forum nem consigo mais pensar adequadamente nesse tipo de coisa.

Mas está correto, bom, jeito é torcer para que não ocorra.

Enfim, estou considerando o "up" do 5900x pro 5800x3d pois recuperaria grande parte do valor na venda do 5900x.

A principio eu iria nos Zen4D, mas os produtos não me empolgaram.

Creio que devo ficar na plataforma AM4 até os Zen 5.

Por sinal, os Zen 5 usarão a plataforma AM5?
 
Eu vou ficar no AM4 até onde der, fazer up de CPU e GPU durante o tempo e que se lasque. Tá dando conta? Mantém o kit. :limo:
 
Poxa... São sinais de que uma recessão está vindo (a famosa bola de neve).

Inflação sobe, bancos centrais sobem juros para combater a inflação, consumo cai, empresas demitem, consumo cai mais, empresas demitem mais.... Loop...

Sei não ein, eu não apostaria nisso. Eu também acreditava nisso, mas as últimas semanas parecem estar apontando um cenário bem menos caótico.

Se eu fosse colocar minhas moedinhas em um pote eu diria que você vai ter uma surpresinha com o que está por vir, especialmente em 2024, banco central americano já está dando sinais que um soft landing é possível até 2024 e as bolsas americanas não desceram o que já era pra ter descido numa pré crise.

Vamos ver o que vem por aí, o mercado gosta de fazer o contrário de tudo que todo mundo acha
 
Sobre as fabricantes reduzirem os envios de produtos, é só o mercado equilibrando a outra ponta, sempre foi feito em um certo nível, não é novidade.
Pois é, não é nenhuma novidade nisso, mas a imprensa está quase chamando a AMD de "malvadona" por reduzir a produção de algo que está vendendo menos kkkk. Não é como cartel de memória que reduz a produção para aumentar preços mesmo quando não há queda na demanda.

E tem havido reduções de preço na linha Ryzen 7000, o problema são as fabricantes de placa-mãe e memória DDR5 que não largam o osso de jeito nenhum.
 
Por sinal, os Zen 5 usarão a plataforma AM5?
Sim, vai, Zen5 e Zen5X3D. Possivelmente os Zen5C também. E as APUs, não posso esquecer delas.
Agora se veremos o Zen6, ai são outros 500...

Eu vou ficar no AM4 até onde der, fazer up de CPU e GPU durante o tempo e que se lasque. Tá dando conta? Mantém o kit. :limo:
Está indo bem, estou preso na 4ª geração Intel ainda, não senti necessidade de avançar, mas ta tudo muito caro U.U


Pois é, não é nenhuma novidade nisso, mas a imprensa está quase chamando a AMD de "malvadona" por reduzir a produção de algo que está vendendo menos kkkk. Não é como cartel de memória que reduz a produção para aumentar preços mesmo quando não há queda na demanda.

E tem havido reduções de preço na linha Ryzen 7000, o problema são as fabricantes de placa-mãe e memória DDR5 que não largam o osso de jeito nenhum.
Exatamente por ai, a AMD diminuiu porque não está vendendo, enquanto que esses chips não ficam encostados quando estão sob o capô de um EPYCs, então para quê deixar o mercado sobrealimentado? Manter o preço? Essa falácia repercutiu tanto que pessoal nem parou para reparar que o preços dos Ryzens estão caindo, e numa velocidade boa (vide os 7000, do lançamento para cá). O problema todo da plataforma AM5 reside nas placas-mãe, as memórias estão baixando de preço e já se encontra modelos (lá fora) que justifiquem um upgrade, mas as mobos não, superfaturadas e as A620 não mudarão muito essa imagem não (pois ainda serão PCIe 4 no mínimo, que foi o que encareceu a linha 500 no AM4).

Some isso ao fato do TDP estar na casa dos 170W em vários modelos e teremos VRMs parrudas até nas placas de entrada, logo não serão tão de entrada assim e mais uma vez, o CxB vai embora da AMD e fica com a Intel (quem diria).
 
@dayllann AMD vai fazer essa putaria de lançar Zen 5 sem o "3D" igual o Zen 4?

O que é Zen5C?
 
@dayllann AMD vai fazer essa putaria de lançar Zen 5 sem o "3D" igual o Zen 4?

O que é Zen5C?
Ao que tudo indica, sim, a AMD fará um lançamento separado, pois outra novidade irá entrar em campo, que é a sua segunda pergunta, o Zen5C.

Esse nome, que às vezes é citado como Zen5D, é a arquitetura Zen otimizada com bibliotecas de alta densidade, metade da cache L3 e clocks mais baixos, fazendo com que cada núcleo seja até 40% menor. No caso, onde caberiam 8 Zen5, caberá 14 Zen5C. Isso unido aos 3nm (ou 4nm) fará com que a AMD entre na mesma fresc-, digo, mesmo marketing da Intel de ter uma arquitetura heterogênea, e virão as vantagens e desvantagens dessa abordagem (a diferença é que no caso da AMD ambos os núcleos compartilharão as mesmas instruções, logo menos dor de cabeça para o escalonador).

Como o Zen4 já conseguiu mostrar com sua linha não-X, e com os futuros Phoenix e DragonRange, a arquitetura da AMD em 5nm e 4nm funcionam em um consumo incrivelmente baixo quando o clock fica baixo, então coloca-lo na casa dos 3GHz, e reduzir a cache L3 pela metade, teoricamente permitiria um CPU de 16 núcleos na casa dos 25W e é exatamente isso que a AMD fará para adicionar desempenho MT.

O que não esta claro é como a AMD fará isso, se terão processadores apenas Zen5C, ou se estes núcleos estarão dentro de todos os modelos Zen5 comum. Bem, sabendo disso tudo, dá para entender porque o X3D ficará à parte, não é? Mais uma vez, apenas um chute, mas como sempre embasado em vazamentos e conversas de outros lugares :)
 
Ao que tudo indica, sim, a AMD fará um lançamento separado, pois outra novidade irá entrar em campo, que é a sua segunda pergunta, o Zen5C.

Esse nome, que às vezes é citado como Zen5D, é a arquitetura Zen otimizada com bibliotecas de alta densidade, metade da cache L3 e clocks mais baixos, fazendo com que cada núcleo seja até 40% menor. No caso, onde caberiam 8 Zen5, caberá 14 Zen5C. Isso unido aos 3nm (ou 4nm) fará com que a AMD entre na mesma fresc-, digo, mesmo marketing da Intel de ter uma arquitetura heterogênea, e virão as vantagens e desvantagens dessa abordagem (a diferença é que no caso da AMD ambos os núcleos compartilharão as mesmas instruções, logo menos dor de cabeça para o escalonador).

Como o Zen4 já conseguiu mostrar com sua linha não-X, e com os futuros Phoenix e DragonRange, a arquitetura da AMD em 5nm e 4nm funcionam em um consumo incrivelmente baixo quando o clock fica baixo, então coloca-lo na casa dos 3GHz, e reduzir a cache L3 pela metade, teoricamente permitiria um CPU de 16 núcleos na casa dos 25W e é exatamente isso que a AMD fará para adicionar desempenho MT.

O que não esta claro é como a AMD fará isso, se terão processadores apenas Zen5C, ou se estes núcleos estarão dentro de todos os modelos Zen5 comum. Bem, sabendo disso tudo, dá para entender porque o X3D ficará à parte, não é? Mais uma vez, apenas um chute, mas como sempre embasado em vazamentos e conversas de outros lugares :)
Por acaso esse Zen5D seria uma espécie + ou - de "big little" da amd :pensa:?
 
Ao que tudo indica, sim, a AMD fará um lançamento separado, pois outra novidade irá entrar em campo, que é a sua segunda pergunta, o Zen5C.

Esse nome, que às vezes é citado como Zen5D, é a arquitetura Zen otimizada com bibliotecas de alta densidade, metade da cache L3 e clocks mais baixos, fazendo com que cada núcleo seja até 40% menor. No caso, onde caberiam 8 Zen5, caberá 14 Zen5C. Isso unido aos 3nm (ou 4nm) fará com que a AMD entre na mesma fresc-, digo, mesmo marketing da Intel de ter uma arquitetura heterogênea, e virão as vantagens e desvantagens dessa abordagem (a diferença é que no caso da AMD ambos os núcleos compartilharão as mesmas instruções, logo menos dor de cabeça para o escalonador).

Como o Zen4 já conseguiu mostrar com sua linha não-X, e com os futuros Phoenix e DragonRange, a arquitetura da AMD em 5nm e 4nm funcionam em um consumo incrivelmente baixo quando o clock fica baixo, então coloca-lo na casa dos 3GHz, e reduzir a cache L3 pela metade, teoricamente permitiria um CPU de 16 núcleos na casa dos 25W e é exatamente isso que a AMD fará para adicionar desempenho MT.

O que não esta claro é como a AMD fará isso, se terão processadores apenas Zen5C, ou se estes núcleos estarão dentro de todos os modelos Zen5 comum. Bem, sabendo disso tudo, dá para entender porque o X3D ficará à parte, não é? Mais uma vez, apenas um chute, mas como sempre embasado em vazamentos e conversas de outros lugares :)
O 5C não ia seguir a mesma linha do atual 4C no Bergamo? CPUs Epyc de alta densidade e alto número de cores para tarefas que são embarrassingly parallel e que não dependem muito de cache?
Não imaginava que isso fosse parar no lado do consumidor.
 
Por acaso esse Zen5D seria uma espécie + ou - de "big little" da amd :pensa:?
Isso, quase isso. O big.little da Intel envolve duas arquiteturas x86 distintas, basicamente é um [CORE+atom], e por causa disso instruções como o AVX512 só funcionaria nos núcleos P(ower) e assim quebraria o escalonador, então retiraram essa largura de vetor. Tem outros detalhes aqui, como estados de energia distintos e micro-escalonador próprios, mas no geral é um Core+Atom.

A ideia da AMD é a mesma, mas a execução não: Basicamente será um [ZEN5+zen5], a mesma arquitetura só que alguns núcleos serão otimizados para desempenho e outros para consumo, quem cuidará de dividir as tarefas não será a capacidade desses núcleos e sim o software (seja do S.O., seja da AMD), então na teoria tem tudo para ser um funcionamento melhor, assim como também na teoria não teria um consumo menor que o núcleo de eficiência da Intel.


O 5C não ia seguir a mesma linha do atual 4C no Bergamo? CPUs Epyc de alta densidade e alto número de cores para tarefas que são embarrassingly parallel e que não dependem muito de cache?
Não imaginava que isso fosse parar no lado do consumidor.
Sim, núcleos de alta densidade com metade da cache para tarefas de pouco esforço, exatamente como núcleos de eficiência devem ser. A pergunta que fica é: A AMD colocará esses núcleos distintos no mesmo chiplet ou em chiplets diferentes? Até porque, ao que tudo indica, a AMD voltará com o CCX...



A cara de quem já fez upgrade da serie 5000 para 7000 com quase mesmo desempenho e placa mãe e memórias custando o triplo 🤡
Sinceramente... vida de upgrade é isso, se for pensar em esperar por mais desempenho, a espera será eterna. Além do mais, antes mesmo de lançar o AM5 já se sabia que o Zen5 seria uma arquitetura nova, do zero, vide vários vazamentos, rumores e cargos/descrições no LinkedIn, logo se aventurou como early-adopter quem quis.

Falando desse rumor em específico, tem informação nova e tem informação antiga no meio: O mesmo limite de 8 núcleos por CCX, mas como o Zen3 e Zen4 têm o CCD = CCX, nada impede do Zen5 ter dois CCXs em um CCD. Se pensarmos desta maneira, fará sentido as demais alegações deste rumor:
- L2 unificada por CCX. Basicamente o que o L3 é hoje;
- L3 compartilhada como o MCD das Radeons. Basicamente uma LLC que unifica dois CCXs;
- L1 muito maior. Isso aqui é preocupante, visto que o custo, velocidade, e latência dessa cache impede que ela seja grande.

A meu ver, e isso é um chute, a AMD introduziu um novo nível de cache, e o que o vazador diz ser a L3 na verdade é a L4, a L2 é a atual L3 e essa L1 é a L2 do Zen4, no caso ficou de fora a informação da antiga L1, que deve ser chamada de L0 agora (L0i e L0d). De novidades mesmo apenas os 22~30% mais IPC e um design mais largo (com mais decoders) para acompanhar o ganho de unidades de execução que o Zen4 ampliou.
 
A pergunta que fica é: A AMD colocará esses núcleos distintos no mesmo chiplet ou em chiplets diferentes? Até porque, ao que tudo indica, a AMD voltará com o CCX...
Eu voto por chiplests distintos, e novas CPUs com 3 CCDs, 1x Zen C, 1x Zen X3D e 1x Zen normal, o scheduler que se lasque organizando isso.
 
Pessoal, qual a diferença de CPU e CPU Package no HWInfo?

E qual deles represente a temp da CPU?

O "CPU" bate com a temp que a placa mãe pega, o CPU Package fica uns 10 graus acima.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---


A cara de quem já fez upgrade da serie 5000 para 7000 com quase mesmo desempenho e placa mãe e memórias custando o triplo 🤡
É basicamente o salto que a AMD vem dando faz tempo.

E quem for pros 8000 vão ter que enfrentar o preço das AM5 e memória do mesmo jeito, infezlimente.

A parte boa que nos EUA o preço começou a melhorar, quem sabe chega aqui.
 
Última edição:
Ao que tudo indica, sim, a AMD fará um lançamento separado, pois outra novidade irá entrar em campo, que é a sua segunda pergunta, o Zen5C.

Esse nome, que às vezes é citado como Zen5D, é a arquitetura Zen otimizada com bibliotecas de alta densidade, metade da cache L3 e clocks mais baixos, fazendo com que cada núcleo seja até 40% menor. No caso, onde caberiam 8 Zen5, caberá 14 Zen5C. Isso unido aos 3nm (ou 4nm) fará com que a AMD entre na mesma fresc-, digo, mesmo marketing da Intel de ter uma arquitetura heterogênea, e virão as vantagens e desvantagens dessa abordagem (a diferença é que no caso da AMD ambos os núcleos compartilharão as mesmas instruções, logo menos dor de cabeça para o escalonador).

Como o Zen4 já conseguiu mostrar com sua linha não-X, e com os futuros Phoenix e DragonRange, a arquitetura da AMD em 5nm e 4nm funcionam em um consumo incrivelmente baixo quando o clock fica baixo, então coloca-lo na casa dos 3GHz, e reduzir a cache L3 pela metade, teoricamente permitiria um CPU de 16 núcleos na casa dos 25W e é exatamente isso que a AMD fará para adicionar desempenho MT.

O que não esta claro é como a AMD fará isso, se terão processadores apenas Zen5C, ou se estes núcleos estarão dentro de todos os modelos Zen5 comum. Bem, sabendo disso tudo, dá para entender porque o X3D ficará à parte, não é? Mais uma vez, apenas um chute, mas como sempre embasado em vazamentos e conversas de outros lugares :)
Putaria do crl essa arquitetura "híbrida" em desktops. Ngm liga pra núcleo de eficiência ou pra tarefas menores quando se monta um PC ou quando o msm é projetado pra ficar ligado direto na tomada. Esse tipo de arquitetura só é interessante em dispositivos móveis e portáteis como laptops, tablets pra vc precisa balancear desempenho/eficiência/duração de bateria. Apesar que vc já consegue fazer isso sem precisar de núcleo de eficiência bastando apenas desativar a maioria dos núcleos e diminuir os clocks em tarefas menos exigentes, coisa que já existe hj em dia. Mas creio que todos aqui já sabem que esses núcleos de eficiência é pra poder colocar na apresentação que processador 'X' tem 'n' núcleos a mais que a concorrência.
 
Putaria do crl essa arquitetura "híbrida" em desktops. Ngm liga pra núcleo de eficiência ou pra tarefas menores quando se monta um PC ou quando o msm é projetado pra ficar ligado direto na tomada. Esse tipo de arquitetura só é interessante em dispositivos móveis e portáteis como laptops, tablets pra vc precisa balancear desempenho/eficiência/duração de bateria. Apesar que vc já consegue fazer isso sem precisar de núcleo de eficiência bastando apenas desativar a maioria dos núcleos e diminuir os clocks em tarefas menos exigentes, coisa que já existe hj em dia. Mas creio que todos aqui já sabem que esses núcleos de eficiência é pra poder colocar na apresentação que processador 'X' tem 'n' núcleos a mais que a concorrência.
Além de notebooks, onde grande parte da arquitetura é compartilhada com desktops, isso ajuda sim usuários comuns já que dá um belo gás em MT com custo mais baixo, e o consumo de energia é menor do que mais cores grandes pq sempre tem um custo energético atrelado à quantidade de transistores, estejam eles ligados ou não.

Agora se o foco é só joguinhos, aí é bem inútil mesmo. Eu pessoalmente ficaria contente com uma CPU com apenas uns 8 cores grandes e uma cacetada de núcleos menores.
 
Sim e não, até lá estarão em um preço descente além de fazer sentido sair da 5000 para 8000, hoje pra quem é pobre, realidade da grande maioria do Brasil, seria só jogar dinheiro fora migrar pra 7000.
Até lá vai ter lançado as x770 do jeito que as coisas estão.

Se bem que as X/B6xx tão com VRM bem além do que a linha 7000 precisa.
 
Pessoal, bom dia. Onde consigo encontrar um tutorial de undervolt para os Ryzen 7000? Sim, admito, fui preguiçoso e não pesquisei no google ou youtube pois chego morto de cansado em casa do trabalho e vou assistir tv ou dormir... nem mesmo tive tempo de jogar na máquina nova que acabei de montar.
Sobre o 7950X e a nova plataforma - paguei 3300 reais no CPU box (Aliexpress) e $700 (com impostos) no combo placa mãe e ram na Amazon - é caro? Sim, convertendo o preço em dólar para real é absurdamente caro porém o preço em dólar vêm se mantendo estável. Em 2019 eu comprei um 3900X + mobo X570 + 32gb ram 3200 e paguei proximo ao que pagaria hoje num 7900X + mobo X670 + 32gb ram
 

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