[TÓPICO DEDICADO] Guia de Escolha e Indicações de Monitores

[Danelon]

Pessoal, umas perguntas meio bestas, mas é que nunca foi muito a minha área... Fiz um upgrade recente e ando pensando na possibilidade de pegar um monitor com maior taxa de atualização porque até hoje uso uma TV velha de 40 polegadas 1080p 60hz. Sequer conheço como é jogar numa tela de maior taxa de atualização e quero dar esse up agora, já que não me interessa ter mais hardware do que o que já tenho no PC. Na verdade até já joguei em 85hz no tempo do monitor de tubo rs. Mas foi só.

Se tenho uma tela de 165hz, eu não terei problema algum rodando um jogo na faixa de 120 fps por exemplo, certo? Os Gsync/freesync da vida servem bem pra manter a qualidade, a fluidez e mesmo assim manter a imagem sem tearing e os comandos sem imput lag quando rodo abaixo da taxa de atualização do monitor, certo? Ou pra manter tudo perfeito eu teria que bater os 165hz do monitor?

Outra coisa.... com gsync e freesync, o tradicional vsync acabou de vez? O gsync/freesync também limitam os fps a taxa de atualização do monitor?


Tô aqui caçando algum monitor na faixa de 27-32 polegadas com 144-165hz. Nada muito top porque não quero gastar muito e meu interesse é mais conhecer a tecnologia na prática. Talvez seja chato me reacostumar com uma tela "pequena", mas queria gastar mais ou menos R$ 1800, então vai ter que ser assim. Algum modelo mais popular que o povo recomenda?
Cheguei até a pensar num Philco baratinho de 24 polegadas só pra ver como é rs. Tá R$ 1000 e tem 165hz.

 

[Sparcow]

Aproveitando a deixa e sabendo da sua experiência to querendo trocar meu benq xl2430 em um 27, 2k e 144hz. Jogo somente warzone e dota 2.
Tem alguma opção pra mim ficar de olho além do ozone ou o dell s2721dg?

Não nessa faixa de preço de 2 a 3k. Acima de 3k tem o Odyssey G7 (um pouco de loteria com problemas) e o Asus VG27AQL1A que tem saído até mais caro do que os outros e não tem nada que justifique pagar a mais.

Então, os monitores freesynch tem compatibilidade com as gpu da nvidia, mas eu não sei o desempenho é o mesmo ou seria melhor usar o gsynch.
O foco é no 1440p, nao jogo games competitivos, jogo mais single player. obrigado pela ajuda

É o mesmo desempenho.
Nesse uso, as melhores opções são Ozone DSP27, Dell S2721DGF, Samsung Odyssey G7.
Se não fizer questão da alta frequência e não for sensível ao ghosting, aí abre um leque bem grande de monitores VA.

--- Post duplo é unido automaticamente: 16/06/2022 ---

Pessoal, umas perguntas meio bestas, mas é que nunca foi muito a minha área... Fiz um upgrade recente e ando pensando na possibilidade de pegar um monitor com maior taxa de atualização porque até hoje uso uma TV velha de 40 polegadas 1080p 60hz. Sequer conheço como é jogar numa tela de maior taxa de atualização e quero dar esse up agora, já que não me interessa ter mais hardware do que o que já tenho no PC. Na verdade até já joguei em 85hz no tempo do monitor de tubo rs. Mas foi só.

Se tenho uma tela de 165hz, eu não terei problema algum rodando um jogo na faixa de 120 fps por exemplo, certo? Os Gsync/freesync da vida servem bem pra manter a qualidade, a fluidez e mesmo assim manter a imagem sem tearing e os comandos sem imput lag quando rodo abaixo da taxa de atualização do monitor, certo? Ou pra manter tudo perfeito eu teria que bater os 165hz do monitor?

Outra coisa.... com gsync e freesync, o tradicional vsync acabou de vez? O gsync/freesync também limitam os fps a taxa de atualização do monitor?


Tô aqui caçando algum monitor na faixa de 27-32 polegadas com 144-165hz. Nada muito top porque não quero gastar muito e meu interesse é mais conhecer a tecnologia na prática. Talvez seja chato me reacostumar com uma tela "pequena", mas queria gastar mais ou menos R$ 1800, então vai ter que ser assim. Algum modelo mais popular que o povo recomenda?
Cheguei até a pensar num Philco baratinho de 24 polegadas só pra ver como é rs. Tá R$ 1000 e tem 165hz.

As tecnologias de VRR (GSync e FreeSync basicamente) possuem essa função aí. Elas não limitam o FPS, então se ultrapassar os 165fps numa tela 165Hz, vai haver tearing, para eliminar vc usa em conjunto o V-Sync (ou limita os fps de alguma forma, pode ser dentro do jogo ou no driver da placa de vídeo se tiver como).

Se é só pra "provar" a alta frequência, tem alguns bons monitores de 24" FullHD e de 144 até 240Hz de taxa de atualização. Como vc usa até hoje uma TV de 40" 1080p, acho que densidade de pixels não vai ser alto tão preponderante, então possivelmente alguns monitores 27" FullHD de alto refresh também serão uma boa e sua 3060ti nessa resolução vai sobrar desempenho.
Alguns interessantes nessa faixa de preço: AOC Hero 24G2 ou 27G2, LG 27GL650, Acer VG271.

 

[Danelon]

Pessoal, o que vcs acham dessa linha Agon da AOC? Algum problema com ela? Tem algum monitor de 31 polegadas e 165hz melhor por um valor parecido?

Não nessa faixa de preço de 2 a 3k. Acima de 3k tem o Odyssey G7 (um pouco de loteria com problemas) e o Asus VG27AQL1A que tem saído até mais caro do que os outros e não tem nada que justifique pagar a mais.

É o mesmo desempenho.
Nesse uso, as melhores opções são Ozone DSP27, Dell S2721DGF, Samsung Odyssey G7.
Se não fizer questão da alta frequência e não for sensível ao ghosting, aí abre um leque bem grande de monitores VA.

--- Post duplo é unido automaticamente: 16/06/2022 ---

As tecnologias de VRR (GSync e FreeSync basicamente) possuem essa função aí. Elas não limitam o FPS, então se ultrapassar os 165fps numa tela 165Hz, vai haver tearing, para eliminar vc usa em conjunto o V-Sync (ou limita os fps de alguma forma, pode ser dentro do jogo ou no driver da placa de vídeo se tiver como).

Se é só pra "provar" a alta frequência, tem alguns bons monitores de 24" FullHD e de 144 até 240Hz de taxa de atualização. Como vc usa até hoje uma TV de 40" 1080p, acho que densidade de pixels não vai ser alto tão preponderante, então possivelmente alguns monitores 27" FullHD de alto refresh também serão uma boa e sua 3060ti nessa resolução vai sobrar desempenho.
Alguns interessantes nessa faixa de preço: AOC Hero 24G2 ou 27G2, LG 27GL650, Acer VG271.

Mas ativando o vsync pra limitar os fps em 144-165, voltaria o problema de imput lag, não?
Eu tô muito longe de ser gamer, mas ainda jogo casualmente uns jogos competitivos (CS GO e Pubg). Por isso a pergunta.

Tava vendo justamente esse AOC de 27 polegadas. Só queria que ele fosse 165hz (pouca diferença para 144, mas enfim rs). O Acer eu descarto por estar bem mais caro.
Mas também tô vendo um AOC curvo de 165hz e 31 polegadas. Gostei bem dele. No caso seria esse aqui: https://www.magazineluiza.com.br/mo...iOWJJx1ZLdOlY7qDf_BoC71EQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

Só teria que me acostumar com ele ser curvo.

Fiquei mais entre o AOC de 27 polegadas que vc falou e esse AOC Agon de 31 polegadas.

 

[Sparcow]

Pessoal, o que vcs acham dessa linha Agon da AOC? Algum problema com ela? Tem algum monitor de 31 polegadas e 165hz melhor por um valor parecido?



Mas ativando o vsync pra limitar os fps em 144-165, voltaria o problema de imput lag, não?
Eu tô muito longe de ser gamer, mas ainda jogo casualmente uns jogos competitivos (CS GO e Pubg). Por isso a pergunta.

Tava vendo justamente esse AOC de 27 polegadas. Só queria que ele fosse 165hz (pouca diferença para 144, mas enfim rs). O Acer eu descarto por estar bem mais caro.
Mas também tô vendo um AOC curvo de 165hz e 31 polegadas. Gostei bem dele. No caso seria esse aqui: https://www.magazineluiza.com.br/mo...iOWJJx1ZLdOlY7qDf_BoC71EQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

Só teria que me acostumar com ele ser curvo.

Fiquei mais entre o AOC de 27 polegadas que vc falou e esse AOC Agon de 31 polegadas.

Esquece o input lag, esse negócio de que o V-sync causa problema de input lag. Todo sistema tem um atraso entre o comando do clique do mouse e aparecer a resposta na tua tela, pessoal acha que tem as coisas instantâneas e na verdade tá na zona de 10 a 25ms e nem sabe. Tanto FreeSync como G-Sync, com ou sem V-sync ativado, vão ter a mesma faixa de input lag e serão todos imperceptíveis a menos que você tenha olhos de radar laser.

Problema do Agon é ter painel VA e tudo o que isso acarreta, se reparar as opções que te dei todas são com painel IPS. Se o black smearing não é um problema pra vc, aí dá pra explorar os painéis VA disponíveis e tem bastante opção.

 

[Grabato]

Turma, to querendo um ultrawide, o uso vai ser estudo e trabalho praticamente, jogo muito pouco. O que pensam do Samsung Odyssey G5 e do LG 34GL750? Se não, Qual outro de tamanho parecido?

 

[Aqualung]

Galera, alguém tá manjando de CxB de Monitor 24" ou 27", IPS e 1080p ou 1440p 144hz~?

 

[Danelon]

Esquece o input lag, esse negócio de que o V-sync causa problema de input lag. Todo sistema tem um atraso entre o comando do clique do mouse e aparecer a resposta na tua tela, pessoal acha que tem as coisas instantâneas e na verdade tá na zona de 10 a 25ms e nem sabe. Tanto FreeSync como G-Sync, com ou sem V-sync ativado, vão ter a mesma faixa de input lag e serão todos imperceptíveis a menos que você tenha olhos de radar laser.

Problema do Agon é ter painel VA e tudo o que isso acarreta, se reparar as opções que te dei todas são com painel IPS. Se o black smearing não é um problema pra vc, aí dá pra explorar os painéis VA disponíveis e tem bastante opção.

Realmente já tinha ouvido falar dessa questão de black smearing e tava até tentando reparar isso nessa TV velha que ainda uso. Percebo bem pouco, mas não é algo que me incomode tanto. Talvez não seja nem o black smearing e sim um leve efeito "fantasma" mesmo. Será que é pior nesse monitor?
Se for algo como o que acontece no minuto 4:40 desse vídeo até que dá pra perceber bem, apesar de não ter me incomodado tanto:



Nesse dá pra ver melhor:

Ah, sei lá se me incomodou. Não vi tanto problema.

Sobre imput lag, só se não é tão perceptível nesses monitores de frequências mais altas, mas aqui eu percebo quando ligo o vsync e quando desligo em jogos como Pubg e CS. São aqueles 2 décimos que dão pra perceber rs.

Tô acompanhando uns modelos e vendo possíveis promoções. Vou pesquisar uns dias antes de comprar. Esse Agon mesmo de 32 polegadas já apareceu na faixa de R$ 1600 em promoções, então posso tentar ver se dou uma sorte de pegar esse ou os outros modelos em alguma promoção. Não tenho essa urgência toda.

 

[ViniVini]

Ele apresenta um pouco mais de ghosting do que os monitores com os painéis IPS mais rápidos (geralmente os que usam painel LG NanoIPS), mas não chega a ser um ghosting de nível de VA.
Tirando de alguns reviews gringos (pq tem muito pouco review desse monitor):
Tempo de resposta configurado para "normal":

Tempo de resposta configurado para "alto":

Fonte: https://www.geeknetic.es/Review/1832/Ozone-DSP27-IPS-Review.html

Fonte: https://www.profesionalreview.com/2020/07/09/ozone-dsp27-ips-review/

Fonte: https://hardzone.es/reviews/monitores/ozone-dsp27-ips-dsp24-240/

Caraca vei, eu tenho um Ozone 144hz e meu teste do ufo é perfeito. Acho que você deu má sorte em pega um painel zikado.

Das configs do monitor eu só abaixei o brilho e ativei o FreeSync, de resto nem mexi. O UFO.com aqui não chega nem perto desses prints que você mandou, é perfeito e não estou exagerando. Que bizarro como muda de um monitor pra outro.

 

[Sparcow]

Realmente já tinha ouvido falar dessa questão de black smearing e tava até tentando reparar isso nessa TV velha que ainda uso. Percebo bem pouco, mas não é algo que me incomode tanto. Talvez não seja nem o black smearing e sim um leve efeito "fantasma" mesmo. Será que é pior nesse monitor?
Se for algo como o que acontece no minuto 4:40 desse vídeo até que dá pra perceber bem, apesar de não ter me incomodado tanto:



Nesse dá pra ver melhor:

Ah, sei lá se me incomodou. Não vi tanto problema.

Sobre imput lag, só se não é tão perceptível nesses monitores de frequências mais altas, mas aqui eu percebo quando ligo o vsync e quando desligo em jogos como Pubg e CS. São aqueles 2 décimos que dão pra perceber rs.

Tô acompanhando uns modelos e vendo possíveis promoções. Vou pesquisar uns dias antes de comprar. Esse Agon mesmo de 32 polegadas já apareceu na faixa de R$ 1600 em promoções, então posso tentar ver se dou uma sorte de pegar esse ou os outros modelos em alguma promoção. Não tenho essa urgência toda.

Vc sente o input lag pq usa uma TV antiga. Sem V-sync nem nada sua TV possivelmente tem em torno do dobro do input lag dos monitores que vc está cogitando a compra. Não é à toa que TVs atuais possuem "modo game", o input lag geral de TVs "padrão" é bem ruim.

Caraca vei, eu tenho um Ozone 144hz e meu teste do ufo é perfeito. Acho que você deu má sorte em pega um painel zikado.

Das configs do monitor eu só abaixei o brilho e ativei o FreeSync, de resto nem mexi. O UFO.com aqui não chega nem perto desses prints que você mandou, é perfeito e não estou exagerando. Que bizarro como muda de um monitor pra outro.

Não tenho um Ozone, tenho um Dell S2721DGF, o ghosting não passa nem perto dessas fotos. As imagens que coloquei vieram de 3 reviews de sites diferentes. E é por isso que falo aqui volta e meia pro pessoal cuidar com o que os reviews dizem e a vida real. Para os nossos olhos várias "diferenças" são simplesmente imperceptíveis.

 

[rickmetroid]

Alguem sabe onde posso encontrar para comprar algum destes monitores no brasil?

Samsung Neo G8 4k 240hz
Samsung Neo G7 4k 165hz
Gigabyte M28U
Gigabyte M32U
ASUS ROG Swift PG32UQ
Asus ROG Swift PG32UQX
28" Odyssey G70A 4K

Qualquer um destes vai resolver a minha situacao, tem que ser 4k.

 

[ViniVini]

Vc sente o input lag pq usa uma TV antiga. Sem V-sync nem nada sua TV possivelmente tem em torno do dobro do input lag dos monitores que vc está cogitando a compra. Não é à toa que TVs atuais possuem "modo game", o input lag geral de TVs "padrão" é bem ruim.

Não tenho um Ozone, tenho um Dell S2721DGF, o ghosting não passa nem perto dessas fotos. As imagens que coloquei vieram de 3 reviews de sites diferentes. E é por isso que falo aqui volta e meia pro pessoal cuidar com o que os reviews dizem e a vida real. Para os nossos olhos várias "diferenças" são simplesmente imperceptíveis.

É foda, não temos certeza de comprar o produto e ele realmente vier bom alem de comprar, testar em casa

A gente trabalha com "chances" de ter menos problemas pagando CARO, mas ainda sim a chance de vir ruim é alta então não tem pra onde correr.

Que tenso

 

[Danelon]

Vc sente o input lag pq usa uma TV antiga. Sem V-sync nem nada sua TV possivelmente tem em torno do dobro do input lag dos monitores que vc está cogitando a compra. Não é à toa que TVs atuais possuem "modo game", o input lag geral de TVs "padrão" é bem ruim.

Não tenho um Ozone, tenho um Dell S2721DGF, o ghosting não passa nem perto dessas fotos. As imagens que coloquei vieram de 3 reviews de sites diferentes. E é por isso que falo aqui volta e meia pro pessoal cuidar com o que os reviews dizem e a vida real. Para os nossos olhos várias "diferenças" são simplesmente imperceptíveis.

É, imaginei mesmo que tivesse algo a ver com essa TV mesmo. O legal é que já tô tão acostumado com essa TV velha (que entre umas trocas temporárias para uma de 43" 4K e a de 65" 4K da sala, eu uso há 6 anos), inclusive jogando jogos competitivos, que quando passar pra um monitor gamer (independente da marca e do modelo) de 144-165hz eu deverei sentir um belo salto na qualidade. Fora que já uso TV como monitor há uns 15 anos, então tô bem desatualizado em questão de tela há muito tempo. Meu último monitor mesmo foi o 1º e único monitor LCD que tive na vida que comprei em 2005 e usei até 2007 mais ou menos. Depois disso, só TV LCD/Led.
Então vamos ver qual vai ser, mas qualquer coisa em termos de monitor gamer já vai ser um bom salto.

--- Post duplo é unido automaticamente: 17/06/2022 ---

É foda, não temos certeza de comprar o produto e ele realmente vier bom alem de comprar, testar em casa

A gente trabalha com "chances" de ter menos problemas pagando CARO, mas ainda sim a chance de vir ruim é alta então não tem pra onde correr.

Que tenso

A dica é testar bastante nos primeiros dias, já que vc tem 7 dias para devolver sem ônus.

 

[CaptainFantastic]

Esquece o input lag, esse negócio de que o V-sync causa problema de input lag. Todo sistema tem um atraso entre o comando do clique do mouse e aparecer a resposta na tua tela, pessoal acha que tem as coisas instantâneas e na verdade tá na zona de 10 a 25ms e nem sabe. Tanto FreeSync como G-Sync, com ou sem V-sync ativado, vão ter a mesma faixa de input lag e serão todos imperceptíveis a menos que você tenha olhos de radar laser.

Problema do Agon é ter painel VA e tudo o que isso acarreta, se reparar as opções que te dei todas são com painel IPS. Se o black smearing não é um problema pra vc, aí dá pra explorar os painéis VA disponíveis e tem bastante opção.

esse tipo de post devia ser apagado por passar informação errada aos usuários

dizer que o vsync não causa input lag perceptível é ir contra o que se sabe da tecnologia desde 2005, os monitores freesync/gsync foram criados justamente para não necessitar do vsync ser utilizado sanando o problema do tearing sem ele e aproveitando do máximo de benefício do input lag baixo por não ter ele ativado, qualquer usuário e reafirmo 2 vezes isso qualquer usuário percebe a diferença dos comandos ao ativar e desativar o vsync, seja em corrida, fps, futebol

o que afirma que com gsync ou freesync ativado se percebe mesmo input lag com ou sem vsync ativado é pq o vsync mesmo ativado no menu fica desativado quando os fps estão dentro do range do monitor e só é ativado ao exceder ou ficar abaixo, e aí vc notará sim a diferença, principalmente se for acima do range, mas como a maioria joga dentro do range já que limita os fps pra 2 a 3 fps abaixo do máximo e não fica com fps tão baixos como abaixo do range aí jamais notará por isso, somente pq o vsync estará desativado

 

[Vein182]

Alguém conhece esse monitor? https://www.concordia.inf.br/monito...r-concordia-gamer-r270q-27-wqhd-led-144hz-1ms
Será que vale ou melhor esperar o Ozone? @Sparcow

 

[Sparcow]

esse tipo de post devia ser apagado por passar informação errada aos usuários

dizer que o vsync não causa input lag perceptível é ir contra o que se sabe da tecnologia desde 2005, os monitores freesync/gsync foram criados justamente para não necessitar do vsync ser utilizado sanando o problema do tearing sem ele e aproveitando do máximo de benefício do input lag baixo por não ter ele ativado, qualquer usuário e reafirmo 2 vezes isso qualquer usuário percebe a diferença dos comandos ao ativar e desativar o vsync, seja em corrida, fps, futebol

o que afirma que com gsync ou freesync ativado se percebe mesmo input lag com ou sem vsync ativado é pq o vsync mesmo ativado no menu fica desativado quando os fps estão dentro do range do monitor e só é ativado ao exceder ou ficar abaixo, e aí vc notará sim a diferença, principalmente se for acima do range, mas como a maioria joga dentro do range já que limita os fps pra 2 a 3 fps abaixo do máximo e não fica com fps tão baixos como abaixo do range aí jamais notará por isso, somente pq o vsync estará desativado

Ah sim, temos um manjaster.

Antes de mais nada, se é pra chamar o post de outro de inútil ou errado, traga dados e não seis achismos, ok?

Em segundo lugar, "tudo que se sabe desde 2005" pelo visto esqueceu que de 2005 pra cá tivemos várias evoluções em matéria de monitores, gpus e tecnologias diversas.

E o melhor é a afirmação completamente genérica de que com toda certeza qualquer pessoa no mundo percebe a diferença com Vsync ativado em qualquer jogo que seja. Parabéns, falou pouco mas só falou m****.

Pena que na vida real toda essa mística cai por terra:



Em testes reais, a 144Hz (coisa que em 2005 não existia, deve ser a razão do colega estar desatualizado), G-sync não sentiu nem o cheiro de diferença com Vsync ativado, FreeSync teve aumento de ~5ms. Detalhe: teste de 6 anos atrás, hoje temos telas e sistemas ainda mais rápidos. Se seus olhos laser percebem uma diferença de 5ms, vai pra NASA, tão precisando de vc lá.

--- Post duplo é unido automaticamente: 17/06/2022 ---

Alguém conhece esse monitor? https://www.concordia.inf.br/monito...r-concordia-gamer-r270q-27-wqhd-led-144hz-1ms
Será que vale ou melhor esperar o Ozone? @Sparcow

Eu já ouvi comentários sobre essa marca, parece ser honesta, o monitor, apesar da falta da informação clara, parece ser IPS, porém indica brilho de 250 nits e não há qualquer menção a HDR, o que leva a crer que usaram um painel IPS mais antigo. Pela diferença de preço EU esperaria o Ozone mesmo que é "menos desconhecido" e vem com painel aparentemente melhor (e fico no aparentemente pq os caras tem MUITO pouca informação detalhada no site do Concordia, tô partindo de especulação com o mínimo que eles informam).

 

[Vein182]

Eu já ouvi comentários sobre essa marca, parece ser honesta, o monitor, apesar da falta da informação clara, parece ser IPS, porém indica brilho de 250 nits e não há qualquer menção a HDR, o que leva a crer que usaram um painel IPS mais antigo. Pela diferença de preço EU esperaria o Ozone mesmo que é "menos desconhecido" e vem com painel aparentemente melhor (e fico no aparentemente pq os caras tem MUITO pouca informação detalhada no site do Concordia, tô partindo de especulação com o mínimo que eles informam).

Pois é, tn m achei muita coisa...no site deles diz painel VA. Vou ficar de olho no ozone e no dell msm..Ideal seria o dell na faixa dos 2,4-2,5, eu pagaria um pouco mais nele pela marca.

 

[Sparcow]

Pois é, tn m achei muita coisa...no site deles diz painel VA. Vou ficar de olho no ozone e no dell msm..Ideal seria o dell na faixa dos 2,4-2,5, eu pagaria um pouco mais nele pela marca.

Se o painel é VA então não dá pra confiar em nada, devem ter catado "características" de qualquer monitor por aí, pq diz na descrição ser contraste 1000:1 e sabidamente se tem uma coisa que povo adora colocar na descrição de monitores VA é o alto contraste de 3000:1.

 

[CaptainFantastic]

Ah sim, temos um manjaster.

Antes de mais nada, se é pra chamar o post de outro de inútil ou errado, traga dados e não seis achismos, ok?

Em segundo lugar, "tudo que se sabe desde 2005" pelo visto esqueceu que de 2005 pra cá tivemos várias evoluções em matéria de monitores, gpus e tecnologias diversas.

E o melhor é a afirmação completamente genérica de que com toda certeza qualquer pessoa no mundo percebe a diferença com Vsync ativado em qualquer jogo que seja. Parabéns, falou pouco mas só falou m****.

Pena que na vida real toda essa mística cai por terra:



Em testes reais, a 144Hz (coisa que em 2005 não existia, deve ser a razão do colega estar desatualizado), G-sync não sentiu nem o cheiro de diferença com Vsync ativado, FreeSync teve aumento de ~5ms. Detalhe: teste de 6 anos atrás, hoje temos telas e sistemas ainda mais rápidos. Se seus olhos laser percebem uma diferença de 5ms, vai pra NASA, tão precisando de vc lá.

--- Post duplo é unido automaticamente: 17/06/2022 ---

Eu já ouvi comentários sobre essa marca, parece ser honesta, o monitor, apesar da falta da informação clara, parece ser IPS, porém indica brilho de 250 nits e não há qualquer menção a HDR, o que leva a crer que usaram um painel IPS mais antigo. Pela diferença de preço EU esperaria o Ozone mesmo que é "menos desconhecido" e vem com painel aparentemente melhor (e fico no aparentemente pq os caras tem MUITO pouca informação detalhada no site do Concordia, tô partindo de especulação com o mínimo que eles informam).

desde 2005 que já se sabe que o vsync causava input lag, na verdade mesmo antes disso, não interessa tecnologias de monitor, o vsync não tem nada haver com o que o monitor possa fazer para amenizar pois se trata justamente da sincronia ou melhor o atraso existente para a sincroniza existir, vc se baseia em um teste e sequer prestou atenção pois nele mesmo mostra que no cs go sem vsync ficava na casa dos 28 a 33ms e com ele foi pra 33 a 38ms e ainda provou que sem vsync e com fps soltos o desempenho melhora como quando ele mostra chegando a 20ms quando em 200fps conforme eu falei, no crysis com fps baixos foi absurdo chegando a 30ms a diferença do vsync desativado pra ele ativado, se não estiver satisfeito uma das maiores autoridades do assunto postam resultados aqui também https://blurbusters.com/gsync/gsync101-input-lag-tests-and-settings/

não é apenas falta de percepção de sua parte como de atenção no que vc lê também

 

[Sparcow]

desde 2005 que já se sabe que o vsync causava input lag, na verdade mesmo antes disso, não interessa tecnologias de monitor, o vsync não tem nada haver com o que o monitor possa fazer para amenizar pois se trata justamente da sincronia ou melhor o atraso existente para a sincroniza existir, vc se baseia em um teste e sequer prestou atenção pois nele mesmo mostra que no cs go sem vsync ficava na casa dos 28 a 33ms e com ele foi pra 33 a 38ms e ainda provou que sem vsync e com fps soltos o desempenho melhora como quando ele mostra chegando a 20ms quando em 200fps conforme eu falei, no crysis com fps baixos foi absurdo chegando a 30ms a diferença do vsync desativado pra ele ativado, se não estiver satisfeito uma das maiores autoridades do assunto postam resultados aqui também https://blurbusters.com/gsync/gsync101-input-lag-tests-and-settings/

não é apenas falta de percepção de sua parte como de atenção no que vc lê também

A única pessoa com problema de interpretação é vc. Apenas reforçou o que eu já disse: a diferença do V-sync é imperceptível em monitores modernos e de alta frequência. Como vc mesmo disse, foi 28-33ms para 33-38ms, ou seja, diferença média de 5ms, sendo que os piores tempos sem V-sync igualam os melhores com V-sync (~33ms).
E obviamente soltando tudo você reduz ainda mais, mas aí vai ter tearing que foge totalmente do escopo, já que estamos falando de uso de telas com G-sync/FreeSync que só tem vantagem se manter o fps ABAIXO do limite de Hz do monitor.

Aliás, o próprio link que vc postou comprova NOVAMENTE o que já disse: no mundo real pra uma experiência suave com G-sync/FreeSync em monitores modernos de 144Hz+ o V-sync causa uma diferença negligenciável:

Mesmo tirando os limitadores (e transformando a tela num show de tearing) a diferença entre a pior situação e a melhor, na média, foi de 6ms.

E reforçando ainda mais o que falei com relação ao salto de sair de uma tela 60Hz para uma de 144Hz+, comparando a média da PIOR situação possível a 144Hz, com 21ms de input lag, com a MELHOR média obtida a 60Hz:

Diferença de 1ms. Saia de uma tela cheia de tearing a 60Hz e passe para uma experiência suave de 144Hz com G-Sync e V-sync ligado e o input lag continua o mesmo, e se for olhar os testes a 240Hz, ainda confirma a outra informação que havia passado, não existe tela instantânea, todo sistema possui input lag, mesmo a 240Hz sem limitação e tudo desligado, a melhor medição ficou em 12ms de input lag, aí o pessoal sai falando como se input lag não existisse e ao ligar o V-sync você "cria" um input lag que fica injogável. Se a pessoa é sensível a um aumento de 5ms por ligar o V-Sync, ela já não consegue jogar nada pq mesmo nas telas mais rápidas o input lag é na casa de 15ms, imagino o terror para conviver com isso.

 

[vini_raiden]

Meu DSP27 da Ozone acabou de chegar, não testei praticamente nada mas a principio ja achei o monitor INCRIVEL. Boa construção, muito bonito, praticamente zero ghosting (principalmente comparando com o Philco VA que eu tinha pego), fiz um teste bem rapido no youtube para dead pixel e não identifiquei nada. To extremamente safisfeito e feliz com a compra. Além disso a minha 1060 conseguiu tankar R6 com 100+ FPS o que me deixou surpreso e contente rsrs.

 

[CaptainFantastic]

A única pessoa com problema de interpretação é vc. Apenas reforçou o que eu já disse: a diferença do V-sync é imperceptível em monitores modernos e de alta frequência. Como vc mesmo disse, foi 28-33ms para 33-38ms, ou seja, diferença média de 5ms, sendo que os piores tempos sem V-sync igualam os melhores com V-sync (~33ms).
E obviamente soltando tudo você reduz ainda mais, mas aí vai ter tearing que foge totalmente do escopo, já que estamos falando de uso de telas com G-sync/FreeSync que só tem vantagem se manter o fps ABAIXO do limite de Hz do monitor.

Aliás, o próprio link que vc postou comprova NOVAMENTE o que já disse: no mundo real pra uma experiência suave com G-sync/FreeSync em monitores modernos de 144Hz+ o V-sync causa uma diferença negligenciável:

Mesmo tirando os limitadores (e transformando a tela num show de tearing) a diferença entre a pior situação e a melhor, na média, foi de 6ms.

E reforçando ainda mais o que falei com relação ao salto de sair de uma tela 60Hz para uma de 144Hz+, comparando a média da PIOR situação possível a 144Hz, com 21ms de input lag, com a MELHOR média obtida a 60Hz:

Diferença de 1ms. Saia de uma tela cheia de tearing a 60Hz e passe para uma experiência suave de 144Hz com G-Sync e V-sync ligado e o input lag continua o mesmo, e se for olhar os testes a 240Hz, ainda confirma a outra informação que havia passado, não existe tela instantânea, todo sistema possui input lag, mesmo a 240Hz sem limitação e tudo desligado, a melhor medição ficou em 12ms de input lag, aí o pessoal sai falando como se input lag não existisse e ao ligar o V-sync você "cria" um input lag que fica injogável. Se a pessoa é sensível a um aumento de 5ms por ligar o V-Sync, ela já não consegue jogar nada pq mesmo nas telas mais rápidas o input lag é na casa de 15ms, imagino o terror para conviver com isso.

acho que vc não sabe como a tecnologia funciona ao citar estas asneiras, pelo que diz sequer deve saber que se vc usar o gsync/freesync e ativar o vsync no painel ele fica por padrão desativado quando os fps ficam no range do monitor, isso está escrito inclusiva na matéria, aí sai afirmando essas asneiras que no mesmo hz com fps limitado a diferença é o mesmo com o vsync desativado ou ativado, óbvio, o mesmo só entra em ação quando vc ultrapassa ou fica abaixo do range

sua afirmativa de "ain é só 5ms" é totalmente leiga, 5ms é a diferença que vc tem de rodar a 100fps pra 60fps, logo não é algo fracamente perceptível não, é fato comprovado que 5ms pra input lag é bastante coisa sim

vc pra comprovar sua teoria está citando o pior cenário dos 144hz com o melhor cenário do 60hz, e ainda diz que é melhor rodar a 144hz com o vsync sem tearing que a experiência vai ser igual essa de 60hz com tearing e está tudo bem, francamente, é difícil até entender a que ponto vc tenta distorcer um fato tão óbvio com aberrações a fim de tentar comprovar sua teoria

lamento amigo mas vc não entende nem de medições de input lag pra descartar os 5ms assim, e menos ainda de fazer a leitura correta dos gráficos já que fica comparando melhor cenário de um com pior cenário de outro em frequências diferentes pq não é capaz de fazer a comparação justa deles em mesmos hz mudando apenas o fato do vsync estar ativo ou não, e ainda termina ironizando 12ms de input lag em uma tela de 240hz como se os 28ms de quanto ativaram o vsync fosse igual, espero sinceramente que os leitores ignorem seus argumentos pra não colher tal desinformação burra mais uma vez

 

[Danelon]

É, uma coisa com a qual não concordei, mas não quis polemizar, até pela ajuda que foi dada, mas é algo reconhecido que vsync causa imput lag, caso contrário nem teria necessidade de criarem o freesync e gsync. Enfim...


Pessoal, primeiro uma opinião (baseada em achismo mesmo) pra vcs verem onde quero chegar.... Acho que não deve fazer muita diferença na prática um monitor de 240hz com 0,5 ms de resposta. De 60 pra 120hz a diferença é bem visível (eu pelo menos percebo bastante quando altero no meu celular, apesar de achar desnecessário 120hz num celular), mas penso que acima de 120 hz até absurdos 240 hz a diferença deve ser bem pouco visível na prática.

Dito isso, acham que realmente vale a pena chutar o balde e pegar um monitor de 240hz logo? Vi um AOC de 27 polegadas de 240hz e estava vendo um AOC de 31 polegadas 165hz. Sei que é painel VA, mas já pesquisei bastante e não vi nada que me incomode nesse tipo de tela. Então decidi que pelo custo - benefício vai ser um desses 2 mesmo (se tiverem alguma sugestão estou aberto). Eis os monitores

AOC 31 polegadas, 165hz, R$ 2099 (vou pagar parcelado):

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AOC 27 polegadas, 240hz, R$ 1789:

https://www.amazon.com.br/dp/B09FFWRDTP/?tag=mundoconectad-20

O de 32 polegadas é da linha Gamer Agon. Não sei qual é a grande diferença disso na prática, mas sei que essa linha Agon é mais cara (um Agon de 240hz e 24 polegadas custa quase o valor desse Agon de 32 polegadas 165hz). Esse de 240hz é da linha normal, digamos, ainda que tenha alguns recursos "gamer".

Tô mais inclinado a pegar o Agon de 32 polegadas mesmo, mas achei esse de 27 polegadas e 240hz e fiquei pensando se compensaria (ainda que eu ache que não rs). Lembrando que densidade de pixels e painel VA não são problema pra mim. E se alguém tiver outra alternativa melhor que não tenha valor exorbitante, eu gostaria de saber.

 

[lucaslimia]

Galera estou na duvida entre esses 2 monitores da DELL

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já me decidi na questão de tamanho 27" porém eu tenho uma RTX 3060 e minha dúvida é na questão da performance tenho receio em partir para o 1440p e a RTX 3060 não levar, jogo principalmente games de FPS então preciso de performance, não me importo de jogar tudo no LOW porém queria manter sempre uma média de 100FPS+ em jogos como BF 2042 e COD.

Valeu!

 

[CaptainFantastic]

É, uma coisa com a qual não concordei, mas não quis polemizar, até pela ajuda que foi dada, mas é algo reconhecido que vsync causa imput lag, caso contrário nem teria necessidade de criarem o freesync e gsync. Enfim...


Pessoal, primeiro uma opinião (baseada em achismo mesmo) pra vcs verem onde quero chegar.... Acho que não deve fazer muita diferença na prática um monitor de 240hz com 0,5 ms de resposta. De 60 pra 120hz a diferença é bem visível (eu pelo menos percebo bastante quando altero no meu celular, apesar de achar desnecessário 120hz num celular), mas penso que acima de 120 hz até absurdos 240 hz a diferença deve ser bem pouco visível na prática.

Dito isso, acham que realmente vale a pena chutar o balde e pegar um monitor de 240hz logo? Vi um AOC de 27 polegadas de 240hz e estava vendo um AOC de 31 polegadas 165hz. Sei que é painel VA, mas já pesquisei bastante e não vi nada que me incomode nesse tipo de tela. Então decidi que pelo custo - benefício vai ser um desses 2 mesmo (se tiverem alguma sugestão estou aberto). Eis os monitores

AOC 31 polegadas, 165hz, R$ 2099 (vou pagar parcelado):

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O de 32 polegadas é da linha Gamer Agon. Não sei qual é a grande diferença disso na prática, mas sei que essa linha Agon é mais cara (um Agon de 240hz e 24 polegadas custa quase o valor desse Agon de 32 polegadas 165hz). Esse de 240hz é da linha normal, digamos, ainda que tenha alguns recursos "gamer".

Tô mais inclinado a pegar o Agon de 32 polegadas mesmo, mas achei esse de 27 polegadas e 240hz e fiquei pensando se compensaria (ainda que eu ache que não rs). Lembrando que densidade de pixels e painel VA não são problema pra mim. E se alguém tiver outra alternativa melhor que não tenha valor exorbitante, eu gostaria de saber.

sim sua afirmação é correta, a percepção ocular de 120hz pra 240hz é pequena, enquanto a de 60hz pra 120hz é absurdamente superior, igualmente vc consegue tb até notar um pouco quando sai de 120hz pra 165hz, mas nota muito menos e em alguns casos até nada quando vai de 165hz pra 240hz

penso eu que 240hz é pra quando vc realmente quer algo extremamente competitivo no cs go, warzone, jogos que tb te permitem alcançar a plenitude de ao menos te manter na casa dos 240 de mínimos o tempo todo e média pra cima disso, caso não faça muita questão dessa gama de extrema competitividade os 144/165hz irão sim te satisfazer plenamente

 

[vini_raiden]

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Valeu!

Cara eu acho que voce pode pegar o 1440p tranquilo, ajustando os filtros e (Em alguns casos usar o DLSS) acho que sua 3060 vai conseguir levar esses games com 100+ FPS.