[TÓPICO DEDICADO] INTEL Comet / Rocket / Alder / Raptor Lake

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Até tinha pensado em importar uma MSI Pro B660M-A mas vai me sair uns quase 400 reais a mais e teria de vantagem o over nas memórias e um VRM melhor ... No mais, não vejo muita vantagem então acabei desistindo e na H610 é limitado aos 3200 mt/s.
Vou tentar aqui o que vc sugeriu e te falo.
Obrigado pelas dicas.

--- Post duplo é unido automaticamente: 06/05/2022 ---

Máximo que consegui aqui ...
acima disso dá falha no POST
Achei a latência bem alta

Isso tá em Gear2 por isso a latência alta, vá na bios e coloque em Gear1, em asus acho que é DRAM : (alguma palavra que esqueci) Ratio, fica abaixo de onde ativa o xmp, basta colocar no 1:1.
Gear2 só vale a pena se vc conseguisse colocar em clocks muito extremos e seu IMC não fosse muito bom em G1, aqui mesmo testei 5333 CL19 em Gear2, em raras ocasiões tive alguns ganhos, mas na esmagadora maioria 4240 CL15 em Gear1 foi superior (mesmo que levemente).

 

[Frango Jones]

Isso tá em Gear2 por isso a latência alta, vá na bios e coloque em Gear1, em asus acho que é DRAM : (alguma palavra que esqueci) Ratio, fica abaixo de onde ativa o xmp, basta colocar no 1:1.
Gear2 só vale a pena se vc conseguisse colocar em clocks muito extremos e seu IMC não fosse muito bom em G1, aqui mesmo testei 5333 CL19 em Gear2, em raras ocasiões tive alguns ganhos, mas na esmagadora maioria 4240 CL15 em Gear1 foi superior (mesmo que levemente).

Esta em default. Nem havia mexido no gear...
Vou fazer agora e posto na sequencia.
Obrigado Tho95

--- Post duplo é unido automaticamente: 06/05/2022 ---

Não sei de o Gear 2 = Comand Rate, se for ainda está em CR2
Ao mudar o DRAM ratio a frequencia caiu pra 3100... coloquei pra 3200 mas não está usando o XMP.

 

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Esta em default. Nem havia mexido no gear...
Vou fazer agora e posto na sequencia.
Obrigado Tho95

--- Post duplo é unido automaticamente: 06/05/2022 ---

Não sei de o Gear 2 = Comand Rate, se for ainda está em CR2
Ao mudar o DRAM ratio a frequencia caiu pra 3100... coloquei pra 3200 mas não está usando o XMP.

Gear1 e 2 é se o controlador de memória vai rodar na mesma frequência que a memória, 1:1 é Gear1 1:2 é Gear2, command rate coloque em 1 também, liguei uma aqui pra olhar, o nome certo do Gear mode na BIOS da Asus é "Memory Controller : DRAM Frequency Ratio".

 

[Frango Jones]

Gear1 e 2 é se o controlador de memória vai rodar na mesma frequência que a memória, 1:1 é Gear1 1:2 é Gear2, command rate coloque em 1 também, liguei uma aqui pra olhar, o nome certo do Gear mode na BIOS da Asus é "Memory Controller : DRAM Frequency Ratio".

Ah sim... legal.. bom saber...
E estando em 1:1 teoricamente o controlador roda no máximo certo ? Algum problema de forçar o sistema ?
Sobre o Command Rate.. acho q esta dentro do DRAM timings mas aparece com 1N 2N.. será que é isso ?

 

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Ah sim... legal.. bom saber...
E estando em 1:1 teoricamente o controlador roda no máximo certo ? Algum problema de forçar o sistema ?

Sim vai rodar no mesmo clock da RAM, força nada, único problema é instabilidade se a frequência for alta demais (nos piores para em ~3900MT/s, nos melhores ~4300MT/s na RAM), 3200 é garantido de rodar até com 4 pentes em 1:1.

Sobre o Command Rate.. acho q esta dentro do DRAM timings mas aparece com 1N 2N.. será que é isso ?

É só coisa da Asus de botar nome diferente em tudo mesmo, basta deixar em 1.

 

[Frango Jones]

Sim vai rodar no mesmo clock da RAM, força nada, único problema é instabilidade se a frequência for alta demais (nos piores para em ~3900MT/s, nos melhores ~4300MT/s na RAM), 3200 é garantido de rodar até com 4 pentes em 1:1.

É só coisa da Asus de botar nome diferente em tudo mesmo, basta deixar em 1.

Acho que a maioria dessas mobos com 4 slots deve ser tudo Daisy Chain...

 

[PhantonXX360]

Gente vou sair de um 10700k e uma z490 asus prime A pra um 12700k, estou entre uma Asus ROG Strix Z690 e uma Asus ROG Strix B660 a diferença de preço de 1200 reais vale mesmo a pena? vou usar 4x8G DDR4 3600mhz, essa B660 segura ele pelo menos no turbo boost 5.0? e eu mantendo o vcore manual pra mim está ótimo, opiniões serão bem vindas

 

[Frango Jones]

Gente vou sair de um 10700k e uma z490 asus prime A pra um 12700k, estou entre uma Asus ROG Strix Z690 e uma Asus ROG Strix B660 a diferença de preço de 1200 reais vale mesmo a pena? vou usar 4x8G DDR4 3600mhz, essa B660 segura ele pelo menos no turbo boost 5.0? e eu mantendo o vcore manual pra mim está ótimo, opiniões serão bem vindas

Só pagaria esta diferença caso fosse fazer overclock e mesmo assim, na minha visão, só compensaria se fosse um "senhor" over, algo que hoje está cada vez mais restrito pois os chips já estão vindo quase no limite e o pouco aumento de clock além do base já gera mais aquecimento não é proporcional ao clock setado... (sempre aquece mais do que a porcentagem que vc aumentou no over).

Por outro lado, se quer pegar o 12700K por conta dos clocks um poucos mais altos em relação ao 12700 (não K), essa B660 dá conta do recado sim.

Essa é minha opinião ! Espero que ajude na sua decisão.

 

[PhantonXX360]

Só pagaria esta diferença caso fosse fazer overclock e mesmo assim, na minha visão, só compensaria se fosse um "senhor" over, algo que hoje está cada vez mais restrito pois os chips já estão vindo quase no limite e o pouco aumento de clock além do base já gera mais aquecimento não é proporcional ao clock setado... (sempre aquece mais do que a porcentagem que vc aumentou no over).

Por outro lado, se quer pegar o 12700K por conta dos clocks um poucos mais altos em relação ao 12700 (não K), essa B660 dá conta do recado sim.

Essa é minha opinião ! Espero que ajude na sua decisão.

O boost dele vai até 5.000 ghz correto? se ela conseguir manter esse boost e pelo mens eu conseguir mexer no vcore pra manual já fico feliz, over nem penso em fazer já que não compensa tanto nessa serie.

 

[HigaSeiti]

To querendo sair de um 6700k pra um 12700kf ou f, sei la kk, mas nao o K pois não farei over e de uma z170m plus br pra uma b660 da gigabyte(sempre tive asus). Pelo que vi ta super difícil achar um watercooler pra lga1700. Espero que essa mobo tenha o tal resize bar algo assim kkkk

 

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Acho que a maioria dessas mobos com 4 slots deve ser tudo Daisy Chain...

Todas são, mas o controlador de memória chora antes da placa em Gear1.

O boost dele vai até 5.000 ghz correto? se ela conseguir manter esse boost e pelo mens eu conseguir mexer no vcore pra manual já fico feliz, over nem penso em fazer já que não compensa tanto nessa serie.

5 single core, 4.7 all core.

12900K 4.9
12900 4.8
12700K 4.7
12700 4.6
12600K 4.5

E qualquer placa deixa mexer na voltagem independente do chipset.

To querendo sair de um 6700k pra um 12700kf ou f, sei la kk, mas nao o K pois não farei over e de uma z170m plus br pra uma b660 da gigabyte(sempre tive asus). Pelo que vi ta super difícil achar um watercooler pra lga1700. Espero que essa mobo tenha o tal resize bar algo assim kkkk

Se não vai fazer OC pega o 12700F mesmo, WC dá pra usar os da corsair com os parafusos de LGA1200 e pedir os de 1700 depois se vc quiser.

 

[Frango Jones]

O boost dele vai até 5.000 ghz correto? se ela conseguir manter esse boost e pelo mens eu conseguir mexer no vcore pra manual já fico feliz, over nem penso em fazer já que não compensa tanto nessa serie.

Da pra usar o recurso que tem nas Z que sobe todos os cores para um clock especifico.. alias isso tem nas H e B tbm mas ele só sobe até limite all core default do processador.
No caso se quiser pagar esses 1200 a mais numa placa Z como citou vc fica livre pra "brincar" tanto com os P-Cores quanto com os E-Cores oi no caso das Asus usar o Multi Core Enhancement que vai setar todos os nucleos pra um clock padrão (acima dos de fabrica caso vc queira) porém com um custo de maior aquecimento.. Neste caso tera q yer uma solução termica melhor (gastando mais) pra ter um ganho que gira na media em uns 10% máximo... não sei ate que ponto compensa mas vai de cada um.

--- Post duplo é unido automaticamente: 07/05/2022 ---

Todas são, mas o controlador de memória chora antes da placa em Gear1.

Nao tem mais placas T-topology ?
Normalmente aguentavam mais over com 4 bancos ocupados em vez de somente 2.

 

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Da pra usar o recurso que tem nas Z que sobe todos os cores para um clock especifico.. alias isso tem nas H e B tbm mas ele só sobe até limite all core default do processador.
No caso se quiser pagar esses 1200 a mais numa placa Z como citou vc fica livre pra "brincar" tanto com os P-Cores quanto com os E-Cores oi no caso das Asus usar o Multi Core Enhancement que vai setar todos os nucleos pra um clock padrão (acima dos de fabrica caso vc queira) porém com um custo de maior aquecimento.. Neste caso tera q yer uma solução termica melhor (gastando mais) pra ter um ganho que gira na media em uns 10% máximo... não sei ate que ponto compensa mas vai de cada um.

--- Post duplo é unido automaticamente: 07/05/2022 ---

Nao tem mais placas T-topology ?
Normalmente aguentavam mais over com 4 bancos ocupados em vez de somente 2.

Z690 só daisy chain, mas já é bem melhor do que era antes, seu limitador de clock em Gear1 sempre vai ser o controlador de memória, em dual rank provavelmente a voltagem que vc consegue colocar no controlador vai ser o limite, Gear 2 pra atingir as velocidades de DDR5 com DDR4 só com 2 pentes creio eu, mas se suas memórias pegam 5333 em Gear2 com certeza fazem uns 4000+ em Gear1 (dado que seu controlador aguente 4000+ em Gear1) que acaba valendo mais a pena.

 

[Frango Jones]

Z690 só daisy chain, mas já é bem melhor do que era antes, seu limitador de clock em Gear1 sempre vai ser o controlador de memória, em dual rank provavelmente a voltagem que vc consegue colocar no controlador vai ser o limite, Gear 2 pra atingir as velocidades de DDR5 com DDR4 só com 2 pentes creio eu, mas se suas memórias pegam 5333 em Gear2 com certeza fazem uns 4000+ em Gear1 (dado que seu controlador aguente 4000+ em Gear1) que acaba valendo mais a pena.

Tinha essa referencia nos AMD...talvez na Intel seja um pouco melhor então...
Eu até tenho 4 pentes mas no caso da H610 só da pra usar 2...
Talvez se o preço das B660 cair eu pego pra testar...

 

[HigaSeiti]

Se não vai fazer OC pega o 12700F mesmo, WC dá pra usar os da corsair com os parafusos de LGA1200 e pedir os de 1700 depois se vc quiser.

Não entendi uma coisa, o clock padrão do 12700f é 2.1 podendo chegar a 4.9 e do 12700kf é 3.6 podendo subir a 4.9 também ? Pq 2.1 não é muito baixo ? Uso 4.5 no meu 6700k em over. O f pro kf tá uma diferença de 300 e bola.
Posso usar um watercooler de 2 ventiladores no 12700F ou melhor de 3? Li que é bem esquentado ele.

 

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Não entendi uma coisa, o clock padrão do 12700f é 2.1 podendo chegar a 4.9 e do 12700kf é 3.6 podendo subir a 4.9 também ? Pq 2.1 não é muito baixo ? Uso 4.5 no meu 6700k em over. O f pro kf tá uma diferença de 300 e bola.
Posso usar um watercooler de 2 ventiladores no 12700F ou melhor de 3? Li que é bem esquentado ele.

Clock base sempre foi super baixo mesmo, só vai ficar nesse clock se tiver tendo thermal throttling ao extremo, padrão vai ser 4.6GHz no 12700F em todos cores em carga, e com um só 4.9.
Sobre o cooler o melhor seria um de 280/360, 240 deve dar se vc fizer um undervolt ou não usar a CPU ao maximo.

 

[Frango Jones]

Clock base sempre foi super baixo mesmo, só vai ficar nesse clock se tiver tendo thermal throttling ao extremo, padrão vai ser 4.6GHz no 12700F em todos cores em carga, e com um só 4.9.
Sobre o cooler o melhor seria um de 280/360, 240 deve dar se vc fizer um undervolt ou não usar a CPU ao maximo.

Algo me diz q a intel divulga um valor baixo assim pra empurrar a venda dos K, nao é possivel...

 

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Algo me diz q a intel divulga um valor baixo assim pra empurrar a venda dos K, nao é possivel...

Valor dos K é baixo também, sinceramente não tenho ideia de onde vem esse base clock já que ele só aparece quando a CPU tá tendo throttling a ponto de desligar.

 

[Frango Jones]

Valor dos K é baixo também, sinceramente não tenho ideia de onde vem esse base clock já que ele só aparece quando a CPU tá tendo throttling a ponto de desligar.

No caso do 12600K por exemplo... base do P-core é 3.7 Ghz ... no 12700 é 2.1 Ghz... ainda q nao sejam concorrentes diretos, induz ao "erro" ... eu mesmo peguei os K por conta dos clocks base mais altos, e tendo por base q nao é 100% da galera q compra K por conta do over, algo me diz q a Intel nos induz a isso se esses 2.1 Ghz divulgados no 12700 realmente não trabalham nesta frequencia baixa.

 

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No caso do 12600K por exemplo... base do P-core é 3.7 Ghz ... no 12700 é 2.1 Ghz... ainda q nao sejam concorrentes diretos, induz ao "erro" ... eu mesmo peguei os K por conta dos clocks base mais altos, e tendo por base q nao é 100% da galera q compra K por conta do over, algo me diz q a Intel nos induz a isso se esses 2.1 Ghz divulgados no 12700 realmente não trabalham nesta frequencia baixa.

Dando uma olhada aqui:

Intel® Core™ i7-12700F Processor (25M Cache, up to 4.90 GHz) - Product Specifications | Intel

Intel® Core™ i7-12700F Processor (25M Cache, up to 4.90 GHz) quick reference with specifications, features, and technologies.

ark.intel.com

O base power dele é setado em 65W e o do i5 12600K em 125W, então deve ser com base nisso esses clocks, mesmo vale pra 12700K e 12900K.

 

[Frango Jones]

Informação que tbm induz ao erro pois se liberar o PL do 12700 vai subir o clock assim como se baixar o PL da serie K tbm vai baixar o clock.. jogo de números e especificações....

 

[HigaSeiti]

Clock base sempre foi super baixo mesmo, só vai ficar nesse clock se tiver tendo thermal throttling ao extremo, padrão vai ser 4.6GHz no 12700F em todos cores em carga, e com um só 4.9.
Sobre o cooler o melhor seria um de 280/360, 240 deve dar se vc fizer um undervolt ou não usar a CPU ao maximo.

Muito obrigado. Colega agora recomendou um 5800x 3d. To vendo o comparativo aqui com o 12700f. Ta na casa dos 2800 reais.

 

[Frango Jones]

Muito obrigado. Colega agora recomendou um 5800x 3d. To vendo o comparativo aqui com o 12700f. Ta na casa dos 2800 reais.

AMD tem a vantagem da maior disponibilidade de placas mae com preços acessíveis... dependendo do uso compensa demais...

 

[Fmanigold]

Pessoal
Uma B610 aguenta um 12600?

 

[Frango Jones]

Pessoal
Uma B610 aguenta um 12600?

H610...
Dependendo do modelo da H610 sim... nao tem muita folga/margem mas aguenta...