eu ja li, to acompanhando um pouco, entendi que está com problemas de instabilidade. mas queria saber se a causa é alta temperatura, alta voltagem ou alguma config na bios. mas pelo jeito ninguem sabe ainda.
[TÓPICO DEDICADO] INTEL Comet / Rocket / Alder / Raptor Lake
- Iniciador de Tópicos brender
- Data de Início
E pra piorar a Intel tá quieta desde então, soltaram umas correções e atualizações de BIOS, mas não resolveram o problema pra muita gente e depois disso nada, nem comunicado nem correção. Outra parte do problema é que os erros são meio aleatórios, tem alguns jogos/tarefas que parecem sofrer mais, fora que também tem muita gente que usa faz tempo e continua sem problema nenhum. Aí também entra na conta que muita gente alega que nunca fez overclock, usava refrigeração adequada, fora o caso que o Wendell do Level1techs levantou de gente usando placa mãe W680 que em tese é servidor/estação de trabalho e também encontrou instabilidade e aí lascou-se a teoria de ser puramente temperatura/voltagem.
E... Infelizmente enquanto a Intel não se pronunciar, a gente fica nisso, monte de teoria, monte de gente investigando e fuçando de todos os lados mas sem certeza de nada
olha. o que eu sei é que meu proximo CPU vai ser AMD. e vou providenciar um contact frame pro meu i7 e fazer um undervolt pra prolongar o maximo possivel a vida dele.
Acompanhando também... Talvez seja a solução ir pro lado Lisa Su da força.
Aparentemente o contact frame não muda muita coisa.
Estou por fora das notícias ,Oque é contact frame dos erros no Intel 14? Tive um 13600kf e agora um 14700kf estáveis aqui não dão bsod . Mas não tô afim de tenta 3 sorte na próxima vou não. AMD tá bem melhor parece.
Raptr lake sem e-cores?
wccftech.com
Intel Silently Intros 14th Gen Desktop CPUs Without E-Cores: Core i9-14901KE Flagship With 8 P-Cores, 5.8 GHz Clocks, 125W TDP
Intel has introduced several new CPUs within its 14th Gen Desktop family without E-Cores such as the flagship Core i9-14901KE.
wccftech.com
Cara pior que tua linha de raciocinio faz sentido. To com meu 14700k desde janeiro. Exatamente igual você, desde o primeiro dia, tenho o contact frame.
Deu uma insegurança ao ver toda essa onda.. mas por aqui, é a máquina mais estável que já tive na vida.
Eu também chutaria que é por ficar com PL muito alto, seria única coisa que faz sentido.
Meu uso: Utilizo o processador PELO MENOS 8 horas POR DIA cravado em 100%, todos cores em 100% - é o PC que uso pra fazer builds de jenkins pra CI/CD de games unity (mais barato que usar máquina virtual da AWS). Um crash nesse pc me custa pelo menos 1 dia de trabalho de 4 pessoas (pessoal de QA). Esse PC é estável pra caralho, nunca deu blue screen em nenhuma build (builds levam 4h cada, se crashar no meio, perde tudo). E nunca me deixou na mão, mesmo.
Temperatura fica cravada em 85c.
PL1/PL2=175W. Tenho aircooler PS120SE, nem WC360 eu tenho.
Benchmark 33k~34k no R23.200, consigo rodar por qualquer tempo estável (OCCT também nunca crasha).
Coloquei até agora 1632 horas no processador com 100% de uso de acordo com os logs de CI/CD, cravado com power 175W, uso em 100% cravado e sem thermal throtling.
ZERO problemas, isso que minha placa mãe é uma chinesa com BIOS tenebrosa (maxsun icraft z790) e meu uso é muito pesado. Será que usar PL1/PL2 mais baixo contribuiu pra ser mais estável?
Só passando um relato aqui sobre tudo isso, e o que consegui apurar pessoalmente: Estive com um Raptorlake em mãos por 4 dias, e antes disso estive em contato com o seu dono a respeito de seus problemas de instabilidades (crash e erros de falta de memória de vídeo, compilação de shader na UE e afins), e é realmente tenebroso pois qualquer desavisado pensa que é apenas uma instabilidade comum.
Mas primeiro, sentem que lá vem a história:
Ele não é tão entendido, e saiu seguindo videos e YT de quais peças comprar, como montar (com ajuda) e como extrair o máximo de desempenho (hj em dia qualquer um é ""expert"" de informática por youtube), logo pegou peças de PC high-end (13900KF, Asus B660M TUF, Corsair CX850M, RTX4070Ti, 2x16GB DDR4-3600, WC 240mm, Contact-frame Thermalright) lá por volta de DEZ'22/JAN'23 (praticamente 1 ano e meio de uso) e foi usando sem problemas até out/nov do ano passado, quando começaram a aparecer crashs em Fortnite, e jogos com a UE. De início achou que era problema da NVIDIA (drivers), depois que fosse do jogo (algum update bugado), e por último trocou o WC por um de 360mm (pensou que seria a temperatura).
Voltou a funcionar bem até metade Abril, quando ele disse que começaram a aparecer os mesmos problemas, e foi ai que me procurou, onde sugeri reduzir o perfil de uso de extremo para o performance (basicamente ele desativou o MCE), e aparentemente tinha resolvido. Até que na metade do mês passado os crashs voltaram, e ai fui lá e fiz um UV e, já sabendo desse caso de degradação, pedi para caso voltasse a ocorrer, que me contatasse. Bem, funcionou bem até semana passada.
Pedi para ficar com o PC por 3 dias (acabei ficando com ele até ontem) e fiz toda a análise que podia, e o que constatei foi:
- Removendo o CPU do socket, ele não está empenado, tem apenas a irregularidade padrão do IHS da 13/14ª geração;
- O ILM padrão nem chegou a pressionar o CPU, ele comprou logo um Contact-Frame e o usou desde o dia 1;
- No BIOS da placa, o modo extremo/MCE setava os PL como 4096W (ilimitado), mas estava definido como 253W (enforce all limits);
- Com o WC de 360mm a temperatura chegou aqui a 108ºC com MCE ativado, e 92ºC com ele desativado (temp. ambiente de 26~28ºC);
- Em testes de stress como Aida e Prime95 ele não dá crash, só throttle, mas em jogos aparece tela azul de forma aleatória, ora ao abrir um jogo, ora depois de pouco tempo jogando;
- Desfiz o UV e começaram a aparecer instabilidades até no Sistema Operacional, mas ao reduzir o clock e dar UV novamente e o funcionamento normalizou em todos os cenários.
- Por fim, a revisão do chip é B0, que aparentemente é a revisão que vem apresentando problemas.
Hoje entreguei a máquina e disse para ele entrar com um pedido de RMA para a Intel, pois não vejo outra causa se não degradação do silício, por seja lá qual for a causa, mas não é nem pressão disforme/exarcebada do ILM (pois como disse, tinha um frame de contato), nem temperatura exagerada por períodos prolongados (a temperatura no quarto dele é de 20~22°C, logo nem deve ter chegado em 90ºC com o MCE desativado, nem >100ºC com MCE ativado, ambos em uso padrão, que era jogo+stream e/ou web+discord), e nem o resto do kit apresenta problemas pois testei-o com outro processador / em outra máquina e todas as demais peças funcionaram corretamente. O processador, no entando, pode ter trabalhado acima dos 100ºC por alguns meses quando ele utilizava o WC de 240mm, mas estou apenas supondo visto que ele não monitorava temperatura e o quarto dele era climatizado.
Enquanto espero ele vir com o retorno de um RMA aceito ou recusado, deixei a máquina com PL1 em 125W e PL2 em 180W, com undervolt mais agressivo e temperatura limite de 90ºC por precaução, e pedi para ele fazer o de sempre e se possível até por mais tempo, para termos alguma concusão rápida se é degradação progressiva ou algum problema no CPU mesmo.
---
Aproveitando para informar mais detalhes: Teve notícia dizendo informando que até processadores de notebook RPL estão apresentando estes problemas, mas a Intel negou e disse que não é o mesmo tipo, e sim outro problema causado por incompatibilidade de sofware ou hardware mal planejado... ou seja, a Intel já tem noção do que é o problema e como ele aje (até o que cause ele, só não sabe ainda como corrigir) para responder isso dessa forma, mas não vem a público informar o progresso, continua em silêncio.
E só para informar a respeito da pressão exercida pelo ILM no socket/processador, a Intel também já está ciente disso antes mesmo desses problemas explodirem, tanto que o seu próximo socket LGA1851 terá um ILM com menor pressão (RL-ILM), mas apenas de forma opcional para que as fabricantes decidam se aderem o ILM comum ou o relaxado (só que este custará um valor por fora, sim, a Intel cobrará por ele). Fora isso, mais relatos aparecendo, aos montes :v
Interessante, parece ser um problema nessa unidade mesmo. Por curiosidade, qual é a configuração de memória? Vejo muita gente com 64GB+ com problemas de instabilidade, especialmente com DDR5 6000+
Raptr lake sem e-cores?
Intel Silently Intros 14th Gen Desktop CPUs Without E-Cores: Core i9-14901KE Flagship With 8 P-Cores, 5.8 GHz Clocks, 125W TDP
Intel has introduced several new CPUs within its 14th Gen Desktop family without E-Cores such as the flagship Core i9-14901KE.
Deve dar um bom gás no desempenho...
No consumo tambem hahaha
Configuração padrão de uma Corsair Vengeance RGB DDR4-3600 CL18 com XMP ativado (18-22-22-42, 1.35v), e apenas dois módulos (2x16GB). O interessante é que não é um simples problema, com o tempo o clock/tensão máximo(a) de operação estável do processador está diminuindo, como se fosse uma literal degradação progressiva do silício, mas é difícil até dizer se é este problema que está "pipocando" ou se o processador já veio com defeito e só se manifestou agora.
Como ele faz streaming queria o PC o mais rápido possível de volta, mas mesmo que eu tivesse um mês, não teria muito o que fazer além de testar cada clock e vCore faixa por faixa para ver até onde essa instabilidade agia. Fiz o que pude, agora é com ele e o RMA da Intel =S
Isso, chips defeituosos onde todo os E-cores foram desativados, mas infelizmente lança apenas para o mercado de embarcados, sem chegar ao consumidor comum, onde quem poderá aparecer para nós será o BartletLake-S, um chip novo apenas com P-cores e nenhum E-core, indo de 8 à 12 núcleos.Raptr lake sem e-cores?
Intel Silently Intros 14th Gen Desktop CPUs Without E-Cores: Core i9-14901KE Flagship With 8 P-Cores, 5.8 GHz Clocks, 125W TDP
Intel has introduced several new CPUs within its 14th Gen Desktop family without E-Cores such as the flagship Core i9-14901KE.
Estive nessa semana ajudando dois amigos com suas bios a fim de tentar minimizar os crashs no jogos. Falava exatamente sobre isso com eles, no entando, um deles com 14900kf + ILM tem exatamente os mesmos crashes que o amigo do 13900k sem ILM.
Enfim, atualizei as bios deles, fizemos alguns ajustes, veremos como se comportará nos proximos dias.
O que mais me intriga nisso tudo, é esse prob se resumir ao i7 e i9....
Não se resume a essas duas linhas, há relatos com i5 também, inclusive processadores não-K e até tipo T (35W), mas são em bem menor número. Até onde está se percebendo os únicos afetados são chips da revisão B0, nenhum C0 e/ou H0 apresentaram problemas (C0 são os i5 com chip Alderlake, enquanto que H0 são i3 com chip Alderlake).
Aqui vai fazer um ano com o 13700k e não tive nenhum problema.
As temperaturas estão boas, mas só uso meu pc para jogar
Complicado...
O mais bizarro é não conseguirem isolar uma única forma que resulte as falhas. Se BIOS, contact frame, parâmetros de funcionamento e todo resto não conseguem resolver, a única explicação acaba sendo um defeito na própria arquitetura...
--- Post duplo é unido automaticamente: ---
Então man, é algo muito aleatório...
Para mim algo resulta nisso ou os chips já saem com um defeito crônico.
Eu cheguei a ver alguns relatos no reddit e meu, não tem como isolar uma forma específica ou determinante...
Existem CPU`s que apresentam falhas com poucos meses de uso, como também existem CPU`s com anos de uso e sem nenhum problema.
Última edição:
Aqui no pc que jogo, uso um 13600kf que é revisão B0, existe algum teste especifico para tentar forçar o bug?
Ele ta todo moddado desde que saiu da caixa.
1.4v de tensão vcore, 5.7Ghz de turbo nos P-cores, delid, metal liquido, water block com direct die, em loop custom.
As BSOD que tive foram sempre logo que montei qnd descobria os limites no OC, nos testes de estabilidade torrando 90c com 300w de consumo em y-cruncher/r24.
Jogando normalmente não cheguei a experienciar BSOD
Só eu acho que devido a esse "crashgate" de processadores Raptor Lake (Refresh), o cartel de varejistas de hardware brasileiros, oportunistas como só eles, vai aumentar preços da 12ª geração e Ryzen 7000, mesmo que não haja aumento da demanda? Tô com medo de salgarem o preço dos Ryzen 9000, isso se a AMD não fizer.
Só não jogar jogo da alderon games que tá de boa
Tem outros motivos melhores, dólar a R$ 5,60 + Taxxad nova que acabou com a viabilidade financeira de trazer processador de fora... a competição ficou menor ainda.
Mas veja pelo lado bom, elitizar as coisas diminuir a quantidade de jogadores, estava uma invasão de gente com hardware básico nos jogos online, qualquer um comprava e conseguia ter processador + memória + gpu e jogava online mas com fone/mic ruim, daqueles que vende no vagão do metro, incomoda muito... Além de dar uma selecionada em quem realmente pode jogar, vai sobrar mais tempo pra esse cara estudar e trabalhar... [/ironia]
eita pora, 5.7ghz e 1.4v num 13600? nem meu 14700 eu deixo isso.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---
Processador bem tunado, ein
Quanto ao assunto, não existe teste específico, simplesmente acontece, se fosse simples dar um gatilho nesse problema já teríamos uma confirmação/solução da Intel ou algum grande portal de mídia provando o problema. A maioria dos usuários que jogam observam acontecer com maior frequência em jogos que utilizam a engine da Unreal ou alguma solução Oodle de compressão/descompressão, e eu presenciei acontecendo com Fortnite (como o @japa disse, os jogos da Alderon utiliza os dois).
No caso dos servidores está circulando um rumor de que empresas estão configurando BIOSes para forçar inclusive modelos de 35W para operar com quase 10x mais limite energético que o recomendado, propositalmente para inutilizar o CPU dentro da garantia da Intel, fazendo a empresa sair no ganho por extrair mais desempenho do que pagaram e de quebra receber um lote novo de CPUs quando os mesmos morrerem por degradação (creio que aqui o termo correto seria "exaustão" xD).
Processador bem tunado, ein
Quanto ao assunto, não existe teste específico, simplesmente acontece, se fosse simples dar um gatilho nesse problema já teríamos uma confirmação/solução da Intel ou algum grande portal de mídia provando o problema. A maioria dos usuários que jogam observam acontecer com maior frequência em jogos que utilizam a engine da Unreal ou alguma solução Oodle de compressão/descompressão, e eu presenciei acontecendo com Fortnite (como o @japa disse, os jogos da Alderon utiliza os dois).
No caso dos servidores está circulando um rumor de que empresas estão configurando BIOSes para forçar inclusive modelos de 35W para operar com quase 10x mais limite energético que o recomendado, propositalmente para inutilizar o CPU dentro da garantia da Intel, fazendo a empresa sair no ganho por extrair mais desempenho do que pagaram e de quebra receber um lote novo de CPUs quando os mesmos morrerem por degradação (creio que aqui o termo correto seria "exaustão" xD).
Até os Core i9 pisam fofo perto desse i5 maromba
