[TÓPICO DEDICADO] Redes Modulares, Roteadores e mini roteadores de Alta Performance - NanoPi, Raspberry Pi, Orange Pi, Banana Pi, x86 e etc.

[Snk B]

Uhm, acho então que vc não deve ter lido os meus posts direito rsrsrs, pois eu nunca falei que já tinha um x86... Alias sempre deixei bem claro que eu ainda usava um NanoPi.

Sim, são suposições! Porém, são suposições lógicas com base nas informações do forum STH(relatos), forum esse que eu li todo e acompanho desde do inicio já que eu fui um dos primeiros a postar la naquele tópico(só ver a primeira pagina) juntamente com informações daqui do adrenaline também e não são suposições com base em achismo...

E é por isso que mais de uma vez eu pedi opinião da galera para fazer um brainstorm para ver se alguém pensaria em alguma possibilidade diferente do que eu postei nos meus posts com textão, aonde eu botei muitas informações + a lógica por trás do meu pensamento... Só que parece que a galera só se interessa em ler posts ou postar quando tem algum problema que precisa de solução ou duvida que precisa de uma resposta, fora isso aqueles posts enormes com muita logica e informação + fotos e etc que eu postei, passaram bem batidos por aqui para ser sincero.


Isso, faz os testes com e sem fan! Estressando bem o NVME e medindo bem as temps dele e no dos outros componentes geral, principalmente quando usa sem fan.


Não é bem assim, tem muitos reclamando quanto a temp da case fat também(inclusive v3), é só ler o tópico por completo.

Novamente vou falar aqui:

A case fat tem mais massa, porém, é um fato consumado que essa massa só afeta a temp do CPU diretamente e nada mais, já que o CPU é a única coisa ligada nela, ou seja, dissipando calor diretamente para ela através de um contato físico!

E o problema aqui não é o CPU e sim os componentes do outro lado da placa que não tem contato algum com a massa da case, principalmente o NVME o que esquenta bastante e com isso gera muito ar quente, ar esse que fica preso dentro da case e como resultado tudo acaba esquentando muito inclusive o CPU já que como não existe troca de ar ou calor no lado aonde fica o NVME, o que vira um ciclo de mais e mais ar quente\calor que esquenta tudo inclusive a placa em si e esquenta também a massa da case e como resultado isso vai aumentar a temp do CPU que em retorno vai gerar um novo clico vicioso de calor!

O próprio relato do @Arris provou isso aqui no tópico mesmo, aonde o NVME dele está em IDLE(ainda sim produzindo calor pois um NVME fica no mínimo uns 35 graus + ou - em idle) e as temps dele estão excelentes na faixa dos 40 graus e chegando só na faixa dos 50 fazendo teste de 1Gb e ele está rodando fanless e a case dele é a slim com tampa inferior antiga que não tem abertura de ventilação nenhuma.

Portanto a minha lógica, é que NÃO da para rodar esses x86 do ali com um NVME sem usar um FAN!

E quando colocamos um fan, a case slim vai ser superior na minha visão lógica! Por que? Porque a mesma tem aberturas laterais que vão permitir a entrada de ar frio ou permitir a saída de ar quente com eficiência e porque a melhor posição para um fan em relação a case(independente se é a fat ou slim) é na parte inferior da mesma pois parece ser um fato comprovado, de que só existe problema de temperatura porque os componentes do outro lado da placa(principalmente o NVME) esquentam e não tem como dissipar o calor.


No aguardo.

O lance maior cara, é que normalmente precisamos ser mais diretos ao ponto.
Menos rodeios e mais informação assertiva.
Imagine que você no seu ambiente de trabalho, para explicar algo simples, demore 3 horas para chegar na mesma conclusão, sendo que em no máximo 3 linhas você conseguiria transmitir a mensagem.
Fórum é um lugar onde uma comunicação síncrona tem muito mais valor do que assíncrona.

 

[xShARkx]

O lance maior cara, é que normalmente precisamos ser mais diretos ao ponto.
Menos rodeios e mais informação assertiva.
Imagine que você no seu ambiente de trabalho, para explicar algo simples, demore 3 horas para chegar na mesma conclusão, sendo que em no máximo 3 linhas você conseguiria transmitir a mensagem.
Fórum é um lugar onde uma comunicação síncrona tem muito mais valor do que assíncrona.

O problema em sí envolve muitas possibilidades, variaveis e informações, como que vai ter uma conclusão correta e verificar todas as questões se as mesmas não forem levantadas nos maiores detalhes?

O que vc fala, estaria certo se fosse um uma questão simples e com poucas variáveis e poucas possibilidades, o que está longe de ser o caso!

Edit:

Por isso que eu resolvi postar um post textão levantando tudo sobre esse problema de temperatura e dai para frente discutir cada ponto separadamente, porém, é como eu falei galera só presta atenção quando é um problema que eles querem solução na hora ou uma duvida importante que precisa ser sanada também na hora, fora isso passa batido e é preciso ficar respostando a mesma coisa de novo.

Vou ser o mais conciso de agora em diante então, vou mandar se virar Como ser mais conciso do que isso? Um Forum de discussão que não quer usar para discutir?

 

[xDaNte]

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Também pensei nisso. Mas ainda não achei um suporte pra fan de 12cm que eu tenho sobrando aqui.

Eu tinha um fan akasa de 12cm jogado aqui e fiz um teste. Coloquei só em cima da case para o ar quente subir e ficou outra coisa. A case inteira ficou muito fria e até os componentes internos, mesmo deixando na horizontal. No momento a temperatura ambiente está 29 e a cpu variando de 36 a 38. Se colocar a mão na case mal sente que está morno.
É uma opção para quem pode deixar o mini pc em algum local não visível porque fica meio estranho com o fan.
Faz um tempo que penso em organizar tudo num rack, mas nem sei se existe rack para uso em casa e não quero um tipo datacenter. Agradeço se alguém tiver alguma sugestão.

 

[Snk B]

X86 V3 FAT na mão... Chegando em casa, começo os testes.
Vou colocar o Windows 11 primeiro, para verificar se o CPU é ES/QS, após isso, vou partir para o ESXI

 

[Snk B]

Já fiz um dos testes... CPU 100% retail. Nada de ES ou QS

 

[xShARkx]

Saiu um V4 agora:

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Pontos principais:

- Placa mãe é a mesma do V3, só que agora também com o N6005 disponível como cpu nessa placa.
- A novidade mesmo é que agora o controlador das portas ethernet é novo Intel i226-V enquanto no V3 e modelos anteriores era o é Intel i225-V B3.

Intel i225-V B3 -> https://ark.intel.com/content/www/br/pt/ark/products/184676/intel-ethernet-controller-i225v.html
Intel i226-V -> https://www.intel.com/content/www/u...ethernet-controller-i226v/specifications.html

É bem novo esse controlador então a chance dos sistemas ainda não suportarem como pfsense, opnsense e etc é alta.

 

[xShARkx]

Cancelei o v3 slim e peguei um v4 fat:

 

[capa_da_gaita]

Nesse ritmo até o próximo mês já sai o v6.

 

[Alberth-OC]

O problema em sí envolve muitas possibilidades, variaveis e informações, como que vai ter uma conclusão correta e verificar todas as questões se as mesmas não forem levantadas nos maiores detalhes?

O que vc fala, estaria certo se fosse um uma questão simples e com poucas variáveis e poucas possibilidades, o que está longe de ser o caso!

Edit:

Por isso que eu resolvi postar um post textão levantando tudo sobre esse problema de temperatura e dai para frente discutir cada ponto separadamente, porém, é como eu falei galera só presta atenção quando é um problema que eles querem solução na hora ou uma duvida importante que precisa ser sanada também na hora, fora isso passa batido e é preciso ficar respostando a mesma coisa de novo.

Vou ser o mais conciso de agora em diante então, vou mandar se virar Como ser mais conciso do que isso? Um Forum de discussão que não quer usar para discutir?

Se vc parar com o textão aí é que a porrada come pro seu lado!

 

[Snk B]

Nesse ritmo até o próximo mês já sai o v6.

Rapaz... Cê tava com dúvida se o N5105 era capaz de rodar as VM's kkkkk
ESXI + Ubuntu Server + PFsense rodando LISO lá no minipc
Uso de CPU:
Topando meu link, ficou em 15% (500/250Mb) - Processador da VM do PF sense
Uso de processamento geral: 23%
CPU do Ubuntu Server: 4% (já rodando Unifi Controller, Adguard Home e Zabbix)

 

[Evil One]

Em algum lugar o pessoal fala da durabilidade desses x86?

Eu sei que memo e nvme eles colocam qualquer porcaria, por isso até vou comprar separado, mas minha dúvida é sobre o restante.

 

[xShARkx]

Em algum lugar o pessoal fala da durabilidade desses x86?

Eu sei que memo e nvme eles colocam qualquer porcaria, por isso até vou comprar separado, mas minha dúvida é sobre o restante.

Essa é uma questão meio complicada de responder né...

Já que mesmo que no geral eles tenham uma durabilidade boa, vc pode acabar sendo "premiado" com um que pode vir a dar defeito por "N" razões possíveis.

O que sabemos e que é preciso fazer ao comprar um desses, é:

1 - Comprar apenas o modelo barebones(sem ram e sem ssd), pois comprar um dos combos, ou seja, que vem com ram + ssd é burrice pois além de pagar caro são colocados SSD e RAM de procedência duvidosa = jogar dinheiro fora.

2 - É obrigatório fazer alguns passos para se ter temperaturas boas nesses x86 como: Trocar a pasta térmica que vem de fábrica por uma de excelente qualidade, verificar se o bloco de cobre\alumínio precisa ser lapidado, colocar um dissipador no NVME caso for usar um e colocar um fan caso for usar um NVME.

3 - Comprar uma fonte de energia de marca boa e confiável, pois além de possivelmente economizar energia vc garante que a mesma funciona 100% dentro dos padrões, além de ter maiores garantias que podem ou não ajudar com a longevidade do x86 em si.

Aqui do tópico eu sei que o @RiX tem um com cpu j4125 já alguns meses, fora isso tu teria que de repente perguntar la no forum STH para ver se tem alguém com algum desses a mais tempo? Porém, vc só vai conseguir dados sobre as versões mais antigas, pois a placa V3 em diante tem pouco tempo que foi lançado.

Existem relatos la no forum do STH de pessoas que compraram em grandes quantidades como um gringo que disse que pegou 18 e estão funcionando:

Fonte:

Topton Jasper Lake Quad i225V Mini PC Report

I wonder if this will fix my issue seeing both Samsung 970 Eve Plus drives at the same time... Now I just have to work out how to do the BIOS upgrade. My Chinese is rubbish. Yep, as I suspected, it's actually the the PS5712TG from SDaPo Communication. I think it would be valid to send an...

forums.servethehome.com

 

[capa_da_gaita]

Acho a dúvida sobre durabilidade válida, pois no Brazil, ao comprar uma placa mãe por valores semelhantes, tem-se a preocupação com VRM, capacitores, oxidação, etc. Nos fóruns de promoções as pessoas "estudam" uma placa mãe de R$ 400,00 intensamente através de reviews, youtube, etc antes de comprar.

Comprar esses x86 sem garantia no Brasil é um risco, pois se oxidar a placa, começar a ter aqueles comportamentos estranhos, por ex, reiniciar sozinho, desligar do nada, travar...vai precisar jogar o combo placa+processador fora.

Por isso eu acho que deveria ter opções de mini ITX viáveis no Brasil, mas parece que as fabricantes abandonaram esse mercado por aqui.

 

[RiX]

Essa é uma questão meio complicada de responder né...

Já que mesmo que no geral eles tenham uma durabilidade boa, vc pode acabar sendo "premiado" com um que pode vir a dar defeito por "N" razões possíveis.

O que sabemos e que é preciso fazer ao comprar um desses, é:

1 - Comprar apenas o modelo barebones(sem ram e sem ssd), pois comprar um dos combos, ou seja, que vem com ram + ssd é burrice pois além de pagar caro são colocados SSD e RAM de procedência duvidosa = jogar dinheiro fora.

2 - É obrigatório fazer alguns passos para se ter temperaturas boas nesses x86 como: Trocar a pasta térmica que vem de fábrica por uma de excelente qualidade, verificar se o bloco de cobre\alumínio precisa ser lapidado, colocar um dissipador no NVME caso for usar um e colocar um fan caso for usar um NVME.

3 - Comprar uma fonte de energia de marca boa e confiável, pois além de possivelmente economizar energia vc garante que a mesma funciona 100% dentro dos padrões, além de ter maiores garantias que podem ou não ajudar com a longevidade do x86 em si.

Aqui do tópico eu sei que o @RiX tem um com cpu j4125 já alguns meses, fora isso tu teria que de repente perguntar la no forum STH para ver se tem alguém com algum desses a mais tempo? Porém, vc só vai conseguir dados sobre as versões mais antigas, pois a placa V3 em diante tem pouco tempo que foi lançado.

Existem relatos la no forum do STH de pessoas que compraram em grandes quantidades como um gringo que disse que pegou 18 e estão funcionando:

Fonte:

Topton Jasper Lake Quad i225V Mini PC Report

I wonder if this will fix my issue seeing both Samsung 970 Eve Plus drives at the same time... Now I just have to work out how to do the BIOS upgrade. My Chinese is rubbish. Yep, as I suspected, it's actually the the PS5712TG from SDaPo Communication. I think it would be valid to send an...

forums.servethehome.com

O Meu j4125 continua em perfeitas condições vai durar anos

--- Post duplo é unido automaticamente: 10/08/2022 ---

Pô cara... Então tudo que você estava falando sobre a case FAT vs SLIM eram baseadas em suposições? Achei que tu já tinha o aparelho ai.
O meu V3 fat deve estar chegando entre hoje e amanhã, então farei alguns testes e postarei aqui.
No mais, vi em algumas postagens lá no server the home, que realmente a case slim, como possui menos material para dissipar o calor, não consegue temperaturas boas igual à fat.
Já tenho o fan de 40x40x10 e comprei outro nvme para instalar dentro do minipc.
Chegando aqui e configurando as coisas, já dou um feedback.

--- Post duplo é unido automaticamente: 09/08/2022 ---

Nova BIOS disponível para a V3 da ChangWang:

Correção 2022/8/9

1. Corrigimos algumas incompatibilidades de memória.
2. Otimize a velocidade de alimentação.
3. Opção de wake-on-LAN adicionada, localização Chipset-> CONFIGURAÇÃOPCH-IO-&>Wake na LAN

FMI01 N5105 N6005 JK 4L-V01 CBOX 2022-8-9更新（BIOS适用于V3 V4版本，其它版本请勿更新)

刷机前请确认主板是否一致2022/6/7修复修复部份M.2 VNMe硬盘在转接板下识别问题。优化CPU电压功耗。添加BIOS蜂鸣器开关选项。修复BIOS自动引导。由于时间关系，下一版本的BIOS将修复TF卡作为引导项问题；如你有更好的建议，欢迎联系销售客服加入畅网微控硬件技术群。蜂鸣器在BIOS下开关选项刷机视频教程请复制到抖音上打开： 0:/ N5095/N5105/N6005刷BIOS 教程

www.changwang.com

Aproveitando hoje eu fiz atualização da bios do meu n5105 deu boa com sucesso

 

[xShARkx]

Acho a dúvida sobre durabilidade válida, pois no Brazil, ao comprar uma placa mãe por valores semelhantes, tem-se a preocupação com VRM, capacitores, oxidação, etc. Nos fóruns de promoções as pessoas "estudam" uma placa mãe de R$ 400,00 intensamente através de reviews, youtube, etc antes de comprar.

Comprar esses x86 sem garantia no Brasil é um risco, pois se oxidar a placa, começar a ter aqueles comportamentos estranhos, por ex, reiniciar sozinho, desligar do nada, travar...vai precisar jogar o combo placa+processador fora.

Por isso eu acho que deveria ter opções de mini ITX viáveis no Brasil, mas parece que as fabricantes abandonaram esse mercado por aqui.

Essa situação é no mundo inteiro para ser sincero, itx la fora também não é prioridade.

Inclusive não tem um fabricante sequer preenchendo essa lacuna que esses x86 do ali preenchem, a gigabyte senão me falha a memória lançou uma plaquinha de baixo tpd, mais só vem com uma porta ethernet gigabit(nem 2.5 gbe é) e vem com umas portas inúteis como COM, PS2 e etc. Vem com um slot PCIe Gen 3 x1, o que não vai dar bom se colocar uma plaquinha com várias portas 2.5 Gbe.

Edit:

Achei -> https://www.servethehome.com/gigabyte-n5105i-h-intel-celeron-n5105-mitx-motherboard-launched/

Só tem mesmo fabricante chinês cumprindo o papel de oferecer solução para todo o tipo de de necessidade e bolso.

 

[xShARkx]

@capa_da_gaita

Outra possibilidade também é comprar de fabricantes chineses que na teoria oferecem uma melhor "qualidade" e talvez até "garantia"?

Tipo a YangLing:

Sign In | AliExpress Mobile

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yanling.aliexpress.com

Só que ainda não tem uma versão sequer com portas 2.5Gbe e é bem mais caro também!

É da YangLing, que aquela Protectli americana compra os x86 dela e revende nos EUA pelo dobro do preço:

Protectli: Trusted Firewall Appliances with Firmware Protection

Secure your network with a trusted Protectli Firewall Appliance! Fully compatible with open-source software. US-based support, warranty and repairs.

protectli.com

Exemplo:

Modelo FW4B da Protectli -> https://protectli.com/product/fw4b/

É esse modelo aqui da YangLing -> https://www.aliexpress.com/item/1005002344983999.html

Alguns dizem que quando a Protectli trazer os modelos com porta 2.5 Gbe a gente vai ter acesso a usar coreboot ao invés da bios do fabricante, igual acontece atualmente já com os modelos gigabit mais antigos:

Firewalls And BIOS's And Coreboot

I’m into computer security a little bit and always striving to learn more. I’m also a firm believer in Open Source software. In Proprietary software you don’t know really know what’s going on. Case in point: Alexa, Siri, Hey Google. They say it isn’t spying on you but you know that it is...

www.hagensieker.com

Um post no forum STH sobre suporte do coreboot a cpus jasperlake:

Topton Jasper Lake Quad i225V Mini PC Report

I tried the FMI01 N5105 4L-V01 (the v3 version) BIOS from 2022-6-7 and the temps and power consumption are higher. Was hoping to get the dual nvme drive setup to work, but no result on that. Does anyone have the BIOS version for the v3 mainboard from before 2022-6-7?

forums.servethehome.com

coreboot: src/soc/intel/jasperlake Directory Reference

 

[Snk B]

O Meu j4125 continua em perfeitas condições vai durar anos

--- Post duplo é unido automaticamente: 10/08/2022 ---

Aproveitando hoje eu fiz atualização da bios do meu n5105 deu boa com sucesso

Opa, chegando em casa vou atualizar o meu também.
O seu também aparece a logo da AMI ao ligar o miniPC?

 

[RiX]

Opa, chegando em casa vou atualizar o meu também.
O seu também aparece a logo da AMI ao ligar o miniPC?

Não aparece o logo, mas também não reparei se antes de atualizar a bios estava aparecendo

 

[Arris]

Tomei uma surra com proxmox hj.
Mas depois de muita luta consegui colocar openwrt, pfsense (apenas 1 deles como firewall ativo) e Ubuntu server.
Só não funcionou direito o docker do Ubuntu server aqui. Amanhã tento de novo.

 

[raphacortez]

ae comparsas. boa noite.
onde a gente acha update de bios para essas porras de mini pc?
valeuu

 

[xShARkx]

ae comparsas. boa noite.
onde a gente acha update de bios para essas porras de mini pc?
valeuu

Se comprar o V3 ou o V4, vc acha no site do fabricante da placa que é a ChangWang:

BIOS下载

东莞畅网从事网安工控整机,小型迷你电脑,路由器,防火墙,网关,NAS等硬件解决方案,集研发、生产、销售为一体的源头生产厂家,致力于网络安全行业提供个性化的OEM/ODM定制服务。

www.changwang.com

V4 direto da loja da ChangWang no ali:

272.57C$ 5% OFF|Upgrade The N5105 Softroute Mini-host /openwrt/pve/esxi Fansless Energy Saving Pc - Barebone & Mini Pc - AliExpress

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www.aliexpress.com

Uns 200 reais mais caro do que comprar da topton.

 

[raphacortez]

244.92C$ 42% de desconto|4 * Intel 2.5g Lans Firewall Mini Pc Celeron N5105 N5095 Quad Core 2 * Ddr4 Nvme Aes-ni Pfsense Roteador Dispositivo De Segurança De Rede - AliExpress

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COMPREI ESSE ABENÇOADO.

 

[xShARkx]

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Melhor cancelar e comprar o V3 ou o V4 para ser sincero, não faz sentido algum comprar essa versão mais antiga, inferior e mais cara.

 

[raphacortez]

Melhor cancelar e comprar o V3 ou o V4 para ser sincero, não faz sentido algum comprar essa versão mais antiga, inferior e mais cara.

comprei esse há alguns meses, chefe.
obg.

 

[xShARkx]

comprei esse há alguns meses, chefe.
obg.

A sim, se foi alguns meses é isso mesmo não existia V3 e muito menos o v4.

A placa dele parece ser a V1 da changwang, então a bios é no site deles tbm.