Carreira de DEv de Games no Brasil
[TÓPICO OFICIAL] Salário e carreira dos usuários II
- Iniciador de Tópicos Zxf95
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Carreira de DEv de Games no Brasil
Passo pelo mesmo, recebo quase que diariamente (pelo menos antes da pandemia, agora deu uma desacelerada) mensagens no linkedin. Como atualmente estou na Europa o que mais aparecem são vagas pra trabalhar em Berlin, Munich, Amsterdam, Estocolmo...
E eu acho estranho mas ainda tem recrutadores brasileiros que entram em contato comigo de vez em quando, pra trabalhar no Brasil.
Desenvolviment, é facilmente, A MELHOR área pra se trabalhar hoje em dia. Seja pra quem quer ficar no Brasil ou pra quem quer morar fora. Ótimos benefícios, ótimos salários, bom equilíbrio entre trabalho e vida, etc. Demanda está altíssima... Tem gente até especulando que isso seja uma bolha e que eventualmente os salários estarão muito altos pra realidade. (Parece que esse movimento de querer diminuir um pouco os salários já começou, pelo menos nos EUA)
Mas aí eu acho que no geral as empresas de TI aqui no Brasil é que falham... será que você não contratar um cara com metade do salário mas precisando de metade das qualificações e aí treinar o sujeito não seria melhor? E também mercado de TI quando você chega nesses skillsets mais "parrudos" você já passa a concorrer com empresas do mundo inteiro e aí a concorrência fica braba... Ainda mais DevOps que é uma qualificação relativamente recente.
E cara, eu também sou da área de TI e não recebo essas propostas incessantemente... meu linkedin deve ser uma merda tá loco.
Esqueci de mencionar que eles são velhos na Itautec (OKI)
Porém, terceirizar tem custos elevados, normalmente paga-se pelo lugar de alocação, máquina (+ espaço), a pessoa, então, é "normal" o salário ser mais baixo do que uma pessoa direta, porém, isso só permite que a terceirização aumente e crie um mercado mais "prostituído". Óbvio que a escolha é de cada profissional (aceitar ou não), mas, que existe uma prostituição, é um fato.
A falta de mão de obra, não é exclusividade da T.I, existe na área da saúde, do transporte, da engenharia, da indústria ... E depois, deve-se ao fato das pessoas saírem do país (você deve saber disso) ou as que possuem grande background serem mais seletivas nas escolhas.
Quanto a alguém aceitar ganhar menos (mesmo qualificada), é uma questão pessoal, digamos que a pessoa é boa e tem vagas melhores em outra cidade, porém, a pessoa não quer se mudar, pois está fazendo um curso na cidade ou a família (esposa e filhos) não quer, logo, vai ganhar menos, mas continuando qualificado, então deve-se ver os fatores. Novamente, isso não é generalização.
Ex: do @Luqqinhas que não aceitaria ir para Campinas (neste momento), ele certamente ganharia mais, deve ter passado e possuía as qualificações necessárias, mas um fator maior, o fez não querer ir (a priori).
2 coisas
Primeiro, treinar alguém custa caro, afinal você tem que no mínimo contratar um senior para treinar um junior, nao adianta socar cursinho no cabra que na hora do vamo ver o bixo pega.
Segundo cada um tem um tempo de aprendizado, e nem todo mundo vai pular de estagiario para senior em 2 anos, tem gente que nao vai chegar a junior nesse tempo. Mas o deadline de um projeto, não pode ficar parado porque tem gente nova na area e a pessoa precisa de tempo para aprender.
Entao as empresas querem apenas achar alguem que possa resolver o problema deles, no tempo de ser resolvido.
Uma boa definicao ouvi do Fabio Akita é, "É esperado que o junior entregue a mesma qualidade de um senior o que vai variar é o tempo de entrega que sera mais rapido, quanto maior for a senioridade"
Sim, são várias coisas que tem que contar. O fato de ser longe não é problema, a questão é ter que simplesmente do NADA mudar sua vida, eu acho que ir para Campinas seria muito bom para minha vida pessoal pois incentivaria muito a independência, mas existem outros fatores também, exemplo: trocar de faculdade, ir para uma cidade sem um pontinho de previsibilidade de tudo que tá acontecendo, principalmente na pandemia e ficar 150km de casa não é algo que você pode pensar e decidir em cinco minutos, eu sou novo e posso tentar também.
Outra coisa que me fez aceitar a proposta dessa nova empresa foi a questão do stress, eu já tinha comentado que tava com raiva de tudo o que tava acontecendo e do quanto eu estava sendo cada vez + explorado, poder trabalhar menos, com um menor número de pessoas e ganhando apenas um pouco a mais já é vantagem. Não adianta ganhar rios de dinheiro se você não tem cabeça ou saco para gastar, tanto que FDS eu capotava para simplesmente fazer trabalho da faculdade + descansar, então sem chances de sair, alias, para comparações, a última vez que sai foi no mês 11 do ano passado que sai para beber e tudo +, e ainda foi com a galera da empresa. Um bom profissional tem que saber se priorizar também, a empresa nunca vai fazer isso e isso contou muito para mim. Atualmente eu sou "Assistente" sendo o único no organograma, aí fica difícil até engolir uma situação dessa. A empresa atual talvez até vá cobrir a proposta, mas eu não vejo isso como vantagem por dois motivos:
1. Podem cobrir e um mês depois me desligar.
2. Vão cobrir por medo e pela dor de cabeça de perder um funcionário com "acesso elevado", não por que ele é bom, porque se pra empresa fosse um "bom funcionário" e se realmente se preocupassem, já teriam ofertado antes. Vão ofertar por medo, não por "mérito".
Estou decidido, é isso. Preciso priorizar minha saúde mental, se não, eu não vou ter certificados, eu não vou ter uma boa prática e nunca irei ter um bom salário. @StressadO, responda meu PV para você me ajudar com o Linkedin.
Então, é por isso que falo, tem que se adaptar ao que está quente no mercado. Agora é Devops, Segurança da Informação, Infraestrutura Cloud, big data e Desenvolvimento (que sempre está quente no mercado)..
A gente que é da área de TI se prende muito a Skills técnicas, no caso contratar um Junior e treinar é complicado, pois o Perfil Pleno-Sênior envolvem coisas além das skills técnicas, como também skills comportamentais e emocionais.
Não é todo mundo que tem culhão de aguentar pressão em sprint, prazos curtos trabalhando com metodologias ágeis, entregar 2-3 projetos diferentes ao mesmo tempo sem espanar.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---
Mano é muito contraditório dizer que existe prostituição e dizer que a pessoa pode aceitar ganhar menos por questões pessoais...
Você mora em SP ? Talvez em outra cidade seja mais difícil mesmo, mas aí decidir cursar TI onde não tem mercado não seja uma boa escolha...
Você atua em que área e a quanto tempo? Só pra ter parâmetros pra gente comparar o contexto.
Eu atuo há exatos 10 anos e comecei como suporte de callcenter, como o maninho tinha postado sobre a vaga ali em cima.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---
Eit@ vou dar uma olhada!
Se quiser me mandar o seu CV tbm, vou responder teu pv com meu e-mail
Última edição:
Não é, oras, se existem pessoas que aceitam, existe "mercado" para elas e isso cria-se novos mercados no mesmo estilo. Se partirmos nessa linha de inexistência da "prostituição" na área, seria certo dizer que não existem viciados? Já que são minoria?
Moro em cidade grande com alta demanda. Olha, se uma pessoa é boa, ela pode sair da cidade, pegar um trabalho remoto, criar mercado localmente, sair do país, sei lá, tanta coisa para pensar. Ex: são pessoas que querem internet no meio do mato, não existe, alguém abre uma ISP local e vende link à quem desejar. Quem quer, faz acontecer. Easy Peasy.
Depende; projeto, mercado e do meu humor
.Posso está hoje em infra, amanhã em programação, ou auditoria, pentest, cybersec ... Bom, talvez >20 anos, dependendo da contagem, se for por carteira assinada, contrato, freelance..
Entendi. Bacana!
Não é, oras, se existem pessoas que aceitam, existe "mercado" para elas e isso cria-se novos mercados no mesmo estilo. Se partirmos nessa linha de inexistência da "prostituição" na área, seria certo dizer que não existem viciados? Já que são minoria?
Moro em cidade grande com alta demanda. Olha, se uma pessoa é boa, ela pode sair da cidade, pegar um trabalho remoto, criar mercado localmente, sair do país, sei lá, tanta coisa para pensar. Ex: são pessoas que querem internet no meio do mato, não existe, alguém abre uma ISP local e vende link à quem desejar. Quem quer, faz acontecer. Easy Peasy.
Depende; projeto, mercado e do meu humor
Posso está hoje em infra, amanhã em programação, ou auditoria, pentest, cybersec ... Bom, talvez >20 anos, dependendo da contagem, se for por carteira assinada, contrato, freelance..
Entendi. Bacana!
Saquei!
Vejo que você tem uma mente mais empreendedora. Isso é legal, mas se tratando do mercado de tecnologia realmente eu teria a mesma impressão de você no quesito de prostituição.
O Mercado que falo é outro, me refiro aos polos de tecnologia, startups e o que há de mais novo no mercado. Cloud computing, CyberSec, Devops, DevSecOps etc está MUITO quente. E esse é o tipo de mercado de pessoas que querem trabalhar em empresas padrão google, nubank, aws, etc.
Eu por exemplo tenho uma boa remuneração e muita oportunidade no mercado, mas se eu dependesse de abrir uma ISP no meio do mato eu iria morrer de fome
não porque seja ruim empreender (pelo contrário), mas porque não é o que me da tesão de fazer.Eu sempre fui parecido com você de conseguir fazer um monte de coisas diferentes ao mesmo tempo e não me sentia realizado, até que trabalhei com um cara (que virou um dos meus melhores amigos) e ele é desenvolvedor IOS e eu via a remuneração dele bem alta e comecei conversar com ele pedi dicas e tal, e a dica mais importante que ele me deu foi: Seja raro.
O que ele quis dizer com isso: Procure algo que tenha muito mercado e pouca oferta, algo que além disso você goste de fazer e veja a magica acontecer.
Hoje meu foco total está em Cloud Computing e DevOps é o que curto fazer e tem muito mercado, como tem muito mercado e poucas pessoas, não tenho impressão de ninguém se prostituindo, pois não tenho muita concorrência.
Deve tá no sangue
. Na família tem gente com floricultura, panificadora, produção agrícola, restaurantes (fora do BR), construção, imobiliária ... A "prostituição" na T.I, não é gritante, mas existe, pelo menos, eu vejo.Essa parte de startups e mercados mais acelerados, de fato não tem muito espaço para "prostituição", pois é normal terem alta excelência. Agora, pegando empresa "comuns", você encontra fácil..
Falando a real, se você entrar na T.I, não tem papo de não ter mercado, a pessoa pode é não querer de adequar. Recentemente conheci uma moça que trabalhava com Cobol, mas disse que não tinha mais mercado e deioxu T.I pra lá, e só recentemente quis voltar para T.I em outra frente.Eu por exemplo tenho uma boa remuneração e muita oportunidade no mercado, mas se eu dependesse de abrir uma ISP no meio do mato eu iria morrer de fome
Veja, não é que eu goste e queira fazer várias coisas, a questão que eu ia aprendendo algo, "validada" no mercado, aparecia outra coisa que eu gostava aprendia e ia nesse ciclo, daqui a pouco estava em projeto paralelo com o trabalho. Agora, trabalhar sem gostar, não é trabalho, é tortura.
Ou ser inconformado, não é preciso buscar mercado, pode ser melhor criar um mercado (veja o S. Jobs com seus produtos), sendo inconformado te deixa mais "antenado", evitando se acomodar com uma tecnologia ou ferramenta, se colocando num estado de "mudança e aprendizado" (leia-se atualização) constante. Olha, eu vejo pessoas falando: "vou para T.I, dá muita grana", ok, a pessoa começa um curso de programação não gosta, arruma um trabalho e já odeia, mas se mantem porque dá dinheiro, isso é loucura, tem que se fazer porque realmente gosta, igual bombeiros, policiais, professores...
Sim, Cloud e DevOps são boas escolhas, acredito que por um longo tempo. Creio que não tenha espaço para prostituição nessas áreas. (Talvez no futuro, quando tiverem mais profissionais (se é que terá.))
Deve tá no sangue
Essa parte de startups e mercados mais acelerados, de fato não tem muito espaço para "prostituição", pois é normal terem alta excelência. Agora, pegando empresa "comuns", você encontra fácil..
Falando a real, se você entrar na T.I, não tem papo de não ter mercado, a pessoa pode é não querer de adequar. Recentemente conheci uma moça que trabalhava com Cobol, mas disse que não tinha mais mercado e deioxu T.I pra lá, e só recentemente quis voltar para T.I em outra frente.
Veja, não é que eu goste e queira fazer várias coisas, a questão que eu ia aprendendo algo, "validada" no mercado, aparecia outra coisa que eu gostava aprendia e ia nesse ciclo, daqui a pouco estava em projeto paralelo com o trabalho. Agora, trabalhar sem gostar, não é trabalho, é tortura.
Ou ser inconformado, não é preciso buscar mercado, pode ser melhor criar um mercado (veja o S. Jobs com seus produtos), sendo inconformado te deixa mais "antenado", evitando se acomodar com uma tecnologia ou ferramenta, se colocando num estado de "mudança e aprendizado" (leia-se atualização) constante. Olha, eu vejo pessoas falando: "vou para T.I, dá muita grana", ok, a pessoa começa um curso de programação não gosta, arruma um trabalho e já odeia, mas se mantem porque dá dinheiro, isso é loucura, tem que se fazer porque realmente gosta, igual bombeiros, policiais, professores...
Sim, Cloud e DevOps são boas escolhas, acredito que por um longo tempo. Creio que não tenha espaço para prostituição nessas áreas. (Talvez no futuro, quando tiverem mais profissionais (se é que terá.))
É isso!
Pretendo me aposentar nos próximos 10 anos do mercado de TI e aí sim empreender em algo completamente fora do mercado de tecnologia. Provavelmente abrir uma academia rsrs.
Editado. Postei no topico errado hehehe.
Última edição:
Tenho uma pergunta pra quem conhece a área de TI da cidade de São Paulo:
Queria ir para São Paulo em 2021, mas só tenho dinheiro para 1 mês. Qual é a chance de conseguir emprego de Desenvolvedor .NET Junior em 1 mês lá, com as habilidades que tenho abaixo, possuo 1 mês de experiência no currículo e portfólio com 5 projetos. Moro no interior de SP em São José dos Campos e não consigo nem entrevista. Habilidades:
C#, ASP.NET (MVC, Web Api), ASP.NET Core, HTML, CSS, Bootstrap, JavaScript, JQuery, Angular, EF, NHibernate, SQL Server, MySQL e GIT.
O que acham? Talvez consiga ficar 2 meses, mandaria muitos currículos antes de ir, da pra conseguir algo em 1 ou 2 meses?
Opiniões?
Queria ir para São Paulo em 2021, mas só tenho dinheiro para 1 mês. Qual é a chance de conseguir emprego de Desenvolvedor .NET Junior em 1 mês lá, com as habilidades que tenho abaixo, possuo 1 mês de experiência no currículo e portfólio com 5 projetos. Moro no interior de SP em São José dos Campos e não consigo nem entrevista. Habilidades:
C#, ASP.NET (MVC, Web Api), ASP.NET Core, HTML, CSS, Bootstrap, JavaScript, JQuery, Angular, EF, NHibernate, SQL Server, MySQL e GIT.
O que acham? Talvez consiga ficar 2 meses, mandaria muitos currículos antes de ir, da pra conseguir algo em 1 ou 2 meses?
Opiniões?
@DN10 , o mercado de SP exige muito. Aproveite que nessa época de pandemias as empresas estão fazendo entrevistas de modo remoto e tente fazer elas, coloca que mora em SP. Investe no seu Linkedin. O @StressadO pode ajudar muito aqui, graças a ele consegui cerca de 350 conexões em 1 semana...
Mudar pra cá sem algo definitivo é um tiro no pé, fora a dor de cabeça...
Mudar pra cá sem algo definitivo é um tiro no pé, fora a dor de cabeça...
Vou passar um tempo enviado curriculos daqui mesmo e ver no que vai dar.
Pelo que vejo, as vagas pedem muito mesmo, tenho que aprender e me aprofundar em mais coisas mesmo sabendo um monte, isso é da natureza da área.
Qualquer ajuda pra turbinar o perfil no Linkedin eu agradeço!
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Bom dia galera tudo certo, tenho 25 anos, dois anos de formado e tenho 3 anos de experiência com desenvolvimento web.
Recebi uma oferta de emprego com o salário 7800, regime cooperado para trabalhar como backend em uma empresa aqui de floripa. Atualmente estou trabalhando como frontend e ganhando 3300 CLT. Apresentei esta oferta para a empresa e eles me fizeram uma contraproposta de 4800 CLT para eu ficar na empresa que estou. Eu aceitei.
Mas agora esta outra empresa ofereceu uma proposta de 8600 cooperado, que estou super inclinado a aceitar. O que voces fariam no meu lugar? largar uma empresa que tenho estabilidade e um salário justo ou entrar em um desafio grande mas bem remunerado?
Recebi uma oferta de emprego com o salário 7800, regime cooperado para trabalhar como backend em uma empresa aqui de floripa. Atualmente estou trabalhando como frontend e ganhando 3300 CLT. Apresentei esta oferta para a empresa e eles me fizeram uma contraproposta de 4800 CLT para eu ficar na empresa que estou. Eu aceitei.
Mas agora esta outra empresa ofereceu uma proposta de 8600 cooperado, que estou super inclinado a aceitar. O que voces fariam no meu lugar? largar uma empresa que tenho estabilidade e um salário justo ou entrar em um desafio grande mas bem remunerado?
8600 cooperado? Como funciona isso?
Falando sobre a sua escolha, acho que depende do que você prefere, de um lado tem um emprego já estável, onde você conhece bem a empresa e como ela funciona e imagino eu que conhece suficientemente bem seus colegas de trabalho, do outro tem uma empresa que você não conhece internamente como funciona, os objetivos e metas principais, ou como são os possíveis colegas de trabalho. Minha opinião é que se você quer mudar de rotina e tentar algo novo, pode tentar esse emprego novo, mas leve em conta que se não tem costume com backend, pode sofrer um pouco no começo. Recomendo também, procurar o antigo funcionário que saiu pra ver se ele saiu por opção ou por que teve/tem um problema interno da empresa, ou foi demitido mesmo, não sei se vão fornecer o contato do cara, mas se conseguisse poderia te ajudar muito mais a decidir.
Primeiramente, nao sei o que cooperado, mas ok. Imagino que deve ser PJ.
Segundamente, porque voce queria sair da empresa onde voce ta? O problema era so o salario? Ou tem algo mais tem incomodando por ai. Avalie se tirando o salario, voce gosta de trabalhar onde voce ta. Avalie tambem se tem oportunidade de crescimento ou aumentos e promocoes sao so na base do "ou aumenta meu salario ou to saindo".
Eu nunca dei valor pra estabilidade. Pra mim, tirando raras excecoes, quem se garante constroi a propria estabilidade. Se eu tivesse ficado me prendendo a estabilidade, nao teria chegado onde cheguei. E voce tem 25 anos, ta novo. A nao ser que tenha filho, esposa, pais pra sustentar, ta na idade de arriscar.
O que vai definir teu salario no final da tua carreira e quanto voce ta ganhando no comeco.
Mas voce tem que ver o quao insatisfeito voce ta com a empresa atual, se a empresa nova atende os teus requisitos (ambiente bom, flexibilidade de horario, localizacao, etc), se a tecnologia com a qual voce trabalhar vai te trazer satisfacao, etc.
Mas supondo que eu esteja certo e o tal do cooperado e PJ, eu nao trocaria porque dou valor a CLT.
O sistema cooperado lança o teu salário como se fosse 1500 reais +- entao vc entra na parcela não dedutível e o restante do salário entra como benefícios então o unico desconto em folha é INSS e a taxa da cooperativa. Vou entrar em contato com um contador para verificar se é veridico este processo.
Sobre a cultura da nova empresa acredito que seja diferente da que eu eu estou habituado, mas como não tem previsibilidade de volta ao ambiente de trabalhao a cultura da empresa se perdeu muito. O projeto é um sistema novo que está para começar algo que ainda não foi para produção, isso pode ser bom e ruim pq eu posso tomar decisões arquiteturais e usar tecnologia de ponta (node, microserviços, tdd)mas também ter o projeto cancelado no meio do caminho.
Eu não busquei o processo seletivo, eu recebi o contato da recrutadora no linkedin e eu não tinha previsões de sair da empresa pois estava crescendo bastante tecnicamente mas já entrando em um espécie de zona de conforto. Eu não tenho dívidas, filhos e meus pais não precisam da minha renda e tenho um pé de meia para uns 6 meses sem trabalhar continuando com o mesmo gasto que eu tenho
Botando em uma escala de 1-10 os pontos q vc botou:
horario: {
nova: 5,
atual: 10
},
ambienteFísico: {
nova: 7,
atual: 9
},
localizacao: {
nova: 8,
atual: 5,
},
ambienteTrabalho: {
nova: ?
atual: 10,
}
Olhando pela parte financeira iria sem dúvidas, em 6 meses ganharia quase o equivalente a 1 ano na sua atual empresa. Se o contrato durar no minimo 6 meses e você não pretender ficar mais 1 ano na atual, então vá para a outra empresa. Mas falo isso olhando pelo lado financeiro apenas.
Esses com horario de hoje, recebi entre ontem e hoje mesmo no linkedin, e acredite, meu CV não tem nada de extraordinário.
Só com a aws architect solutions (tirei em fev_2020) e 6 meses de experiencia recusei duas propostas nessa pandemia, salario na casa dos 5k (Mais do que eu recebo agora inclusive), isso sem procurar emprego.
Estou estudando pra sysops nesse momento, prova esta marcada pra esse mes e na sequencia vou fazer a developer, vou continuar onde estou pegando experiencia, ano que vem vou começar as provas da azure.
Quero é mais experiencia, depois decido o que faço, mas esse mercado esta bombando e não vejo como pode dar errado à curto prazo, só fala mau de TI que não estuda essa é a verdade.
Última edição:
Com certeza você já deve ter respondido essa questão neste tópico ou no fórum, mas, se não for nenhum incômodo, poderia dizer em que área você trabalha e o que exatamente você faz? E como você começou nesta área (desde o princípio, onde você não sabia absolutamente nada sobre sua área - estudos, cursos, certificações etc.)?
Se não puder responder, não há nenhum problema - sei como, às vezes, é chato ficar repetindo as mesmas coisas inúmeras vezes ou se aprofundar em detalhes sobre a sua carreira com outrem.
Mês que vem começo um Bootcamp em Cloud na IGTI e logo quero me aprofundar no tema. Estou animado pela área.
Pra quem quiser: https://www.igti.com.br
Vários bootcamps de TI pagando só o valor da matrícula.