[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

[GamesBrs]

Alto demais 1,25v não? Não sei qual o chip dele e não manjo tanto de OC de ram mas nas Micron E-die geralmente vejo na faixa de 1,1v pra SoC, no geral pouca gente vejo chegar em 1,2v, quanto mais passar disso, ainda mais em 3600mhz, e as vezes via chip X estabilizar em valores mais altos, e outros mais baixo, tem que ter paciência pra mexer em ram

Tem essas tabelinhas aqui, talvez dê uma ideia dos valores

Zen RAM OC Leaderboard

DRAM Speed

Usando de referência esse sheet, apenas 2 pessoas em 1,25v e com Samsung B-die em 4200mhz e 4267mhz

as minhas latências ficam entre 51/52ns nas minhas memórias com 4066Mhz - Sei que já é um excelente resultado e estou praticamente no limite das minhas memórias; mas com o R7 5800X3D vou tentar afinar... percebi que meu chip tem um IMC melhor que meu chip do antigo R5 5600X, talvez isso me dê alguma margem apesar dois limites dos chips da memória.

 

[GamesBrs]

Como prometi, algumas observações sobre o R7 5800X3D.

O processador é realmente muito esquentado e tem o mesmo problema de temperatura do R7 5800X, ele pega uns 90°C mesmo num WC de 360mm como o meu em um simples teste de Cinebench, então ele também precisa de uns ajustes para normalizar, assim; consegui algumas observações:

Undervolt diminui muito a temperatura, mas também diminui o desempenho do processador proporcionalmente. O PBO parece está diretamente vinculado a voltagem no caso do R7 5800X3D pelo que puder notar; o que impossibilita encontrar um equilíbrio ideal entre desempenho e temperatura.

Aqui consigo 4.5Ghz com 1.0v, por exemplo; temperatura de 60°C num benchmark, mas um score de 4900pts +/- num Cinebench R20.
Com 4.5Ghz e, 1.15Volt já aumenta um pouco o score no Cinebench R20 (Uns 5200pts), mas aumenta um pouco a temperatura também (65°C/70°C).

Cheguei a conclusão que overclock por voltagem fixa não está interessante nesse processador até porque não é interessante manter a voltagem fixa em estado ocioso.

A melhor opção é o CO e o PBO, mas nenhum deles estão disponíveis por BIOS. (Testei as últimas 3 BIOS da Asus com os últimos 3 AGESAS recente).
Ainda assim, existe um app chamado "PBO2 Tuner" que é possível aplicar esse OC mesmo no Ryzen R7 5800X3D.

Os resultados com -30 no CO em todos os núcleos já foram interessantes e o processador ainda se mantém estável.
Consegui pontuação de 5832Pts no Cinebench R20 com temperaturas de 75/80°C e em jogos está sempre abaixo de 70°C. (Também consigo manter o boost de 4.5Ghz tanto em jogos como em aplicação pesada nessa situação. Sem o CO, em aplicação pesada o Clock cai para 4.3Ghz+/- além da temperatura se aproximar de uns 90°C em aplicação pesada. (PBO é importante nesse aspecto).

Outra observação é que tanto a latência no Cache L3 como da Memória aumentou nesse processador, no entanto, a última BIOS com AGESA 1.0.0.7 já otimizou um pouco em relação as outras e aproximou (L3: 11ns x 13ns/ Memória: 52ns x 55ns); apesar de não ter chegado ao nível dos demais processadores 5000. (Então as últimas BIOS realmente está aplicando correções e alterações para esse processador).

Claramente o R7 5800X3D ainda vai passar por um processo de maturação quanto ao AGESA - Provavelmente terá otimizações de latência e ampliação do OC pelo que estou observando.
Acredito que com PBO + CO é possível clock maior com uma temperatura decente e apropriada; mas realmente é necessário o ajuste e uma boa solução térmica.

Quanto ao OC de memória, conseguir afinar um pouco mais meu OC de forma estável no IMC desse processador - O que é excelente visto que minha memória já trabalha em um nível muito alto e próximo ao limite.

O desempenho em jogos é realmente excelente e notável, consegui sentir ganho em todos os jogos que joguei; mesmo naqueles que o ganho foi menor, as mínimas aumentaram consideravelmente e as médias não tem ganho de menos de 5FPS. (Monitor 1440p 170hz + RX 6800XT com OC).

Antes de comentar um pouco, antes já usava com R5 5600X com OC e memórias Samsung B-DIe em 4066Mhz - então meu sistema já apresentava mínimas e médias um pouco maior que a maioria dos usuários que utiliza um chip de memória mais simples.

BF 2042 foi um jogo com ganhos assustadores (Apesar de ser um jogo terrivelmente mal otimizado e não ser referência) - no R5 5600X desempenhava 90/100Fps no Ultra e subiu para 130/150fps - Parece que fiz upgrade de VGA de tão grande que foi.

Em jogos CPUs Bounds em 1440p nessa configuração; os ganhos passam de 15fps na média; nas mínimas é ainda maior dependendo da situação.

Em jogos competitivos basicamente consegui cravar pelo menos os 170fps que é compatível com o meu monitor e com quedas raríssimas - Antes era mais comum a oscilação, além de um FPS final de média menor.

Em jogos mais pesados e GPU Bound, mesmo que o ganho da média seja menor; 5fps/10fps - é nítido o ganho nas mínimas e isso é muito bom para a fluidez do jogo nessa segmento de demanda.

No geral, estou extremamente satisfeito, mas claramente esse processador ainda vai passar por mais otimizações em BIOS e Software.

Acho que esse processador é recomendável principalmente para quem quer ficar mais um tempo no AM4 e para quem tem VGA High End e monitores competitivos, como no meu caso, ou até almeja economizar no up de AM5 pra focar na próxima geração de VGAs.
Para quem tem monitor Full HD 240hz o Up é ainda mais interessante do que já é pra mim que tem um 1440p 170hz.
Além disso; é válido esperar uma queda no preço que naturalmente virá também.

Qualquer up de um Ryzen 3000 ou menos para esse processador terá um ganho brutal em qualquer situação - Será menor pra quem joga em 4K, mas ainda terá.
Já é possível sentir mesmo de um Ryzen 5000 nas condições do meu Setup.

 

[diefen]

Como prometi, algumas observações sobre o R7 5800X3D.

O processador é realmente muito esquentado e tem o mesmo problema de temperatura do R7 5800X, ele pega uns 90°C mesmo num WC de 360mm como o meu em um simples teste de Cinebench, então ele também precisa de uns ajustes para normalizar, assim; consegui algumas observações:

Undervolt diminui muito a temperatura, mas também diminui o desempenho do processador proporcionalmente. O PBO parece está diretamente vinculado a voltagem no caso do R7 5800X3D pelo que puder notar; o que impossibilita encontrar um equilíbrio ideal entre desempenho e temperatura.

Aqui consigo 4.5Ghz com 1.0v, por exemplo; temperatura de 60°C num benchmark, mas um score de 4900pts +/- num Cinebench R20.
Com 4.5Ghz e, 1.15Volt já aumenta um pouco o score no Cinebench R20 (Uns 5200pts), mas aumenta um pouco a temperatura também (65°C/70°C).

Cheguei a conclusão que overclock por voltagem fixa não está interessante nesse processador até porque não é interessante manter a voltagem fixa em estado ocioso.

A melhor opção é o CO e o PBO, mas nenhum deles estão disponíveis por BIOS. (Testei as últimas 3 BIOS da Asus com os últimos 3 AGESAS recente).
Ainda assim, existe um app chamado "PBO2 Tuner" que é possível aplicar esse OC mesmo no Ryzen R7 5800X3D.

Os resultados com -30 no CO em todos os núcleos já foram interessantes e o processador ainda se mantém estável.
Consegui pontuação de 5832Pts no Cinebench R20 com temperaturas de 75/80°C e em jogos está sempre abaixo de 70°C. (Também consigo manter o boost de 4.5Ghz tanto em jogos como em aplicação pesada nessa situação. Sem o CO, em aplicação pesada o Clock cai para 4.3Ghz+/- além da temperatura se aproximar de uns 90°C em aplicação pesada. (PBO é importante nesse aspecto).

Outra observação é que tanto a latência no Cache L3 como da Memória aumentou nesse processador, no entanto, a última BIOS com AGESA 1.0.0.7 já otimizou um pouco em relação as outras e aproximou (L3: 11ns x 13ns/ Memória: 52ns x 55ns); apesar de não ter chegado ao nível dos demais processadores 5000. (Então as últimas BIOS realmente está aplicando correções e alterações para esse processador).

Claramente o R7 5800X3D ainda vai passar por um processo de maturação quanto ao AGESA - Provavelmente terá otimizações de latência e ampliação do OC pelo que estou observando.
Acredito que com PBO + CO é possível clock maior com uma temperatura decente e apropriada; mas realmente é necessário o ajuste e uma boa solução térmica.

Quanto ao OC de memória, conseguir afinar um pouco mais meu OC de forma estável no IMC desse processador - O que é excelente visto que minha memória já trabalha em um nível muito alto e próximo ao limite.

O desempenho em jogos é realmente excelente e notável, consegui sentir ganho em todos os jogos que joguei; mesmo naqueles que o ganho foi menor, as mínimas aumentaram consideravelmente e as médias não tem ganho de menos de 5FPS. (Monitor 1440p 170hz + RX 6800XT com OC).

Antes de comentar um pouco, antes já usava com R5 5600X com OC e memórias Samsung B-DIe em 4066Mhz - então meu sistema já apresentava mínimas e médias um pouco maior que a maioria dos usuários que utiliza um chip de memória mais simples.

BF 2042 foi um jogo com ganhos assustadores (Apesar de ser um jogo terrivelmente mal otimizado e não ser referência) - no R5 5600X desempenhava 90/100Fps no Ultra e subiu para 130/150fps - Parece que fiz upgrade de VGA de tão grande que foi.

Em jogos CPUs Bounds em 1440p nessa configuração; os ganhos passam de 15fps na média; nas mínimas é ainda maior dependendo da situação.

Em jogos competitivos basicamente consegui cravar pelo menos os 170fps que é compatível com o meu monitor e com quedas raríssimas - Antes era mais comum a oscilação, além de um FPS final de média menor.

Em jogos mais pesados e GPU Bound, mesmo que o ganho da média seja menor; 5fps/10fps - é nítido o ganho nas mínimas e isso é muito bom para a fluidez do jogo nessa segmento de demanda.

No geral, estou extremamente satisfeito, mas claramente esse processador ainda vai passar por mais otimizações em BIOS e Software.

Acho que esse processador é recomendável principalmente para quem quer ficar mais um tempo no AM4 e para quem tem VGA High End e monitores competitivos, como no meu caso, ou até almeja economizar no up de AM5 pra focar na próxima geração de VGAs.
Para quem tem monitor Full HD 240hz o Up é ainda mais interessante do que já é pra mim que tem um 1440p 170hz.
Além disso; é válido esperar uma queda no preço que naturalmente virá também.

Qualquer up de um Ryzen 3000 ou menos para esse processador terá um ganho brutal em qualquer situação - Será menor pra quem joga em 4K, mas ainda terá.
Já é possível sentir mesmo de um Ryzen 5000 nas condições do meu Setup.

Excelente resenha, @GamesBrs Eu não consegui mexer nas voltagens dele - tentei via Offset ao invés de voltagem fixa, talvez tenha sido esse o motivo - porém, consegui mexer no PBO via BIOS. Pelo o que li em algum lugar, só é possível ajustar o PBO para valores abaixo dos 105W, que é o padrão. No caso, minha placa-mãe é uma Aorus, acessei o PBO pelo AMD CBS > FXR e lá consegui mexer. Fica meio escondido e pouco intuitivo, talvez esse ajuste esteja escondido na sua Asus

 

[Danelon]

Será que a AMD vai lançar mais processadores dessa linha "3D" tipo um 5600x 3D?

 

[R3v3ng3R]

Será que a AMD vai lançar mais processadores dessa linha "3D" tipo um 5600x 3D?

Sei lá, não faria mto sentido já q os r7000 já estão logo aí pro final deste ano. IMO, ela tinha q ter lançado esses 5xxx 3D até final do ano passado pra já ter rivalizado c/ os alder pra valer a pena lançar outras linhas dos V-caches. Agr acho 1/2 tarde.

 

[Panda]

Como prometi, algumas observações sobre o R7 5800X3D.

O processador é realmente muito esquentado e tem o mesmo problema de temperatura do R7 5800X, ele pega uns 90°C mesmo num WC de 360mm como o meu em um simples teste de Cinebench, então ele também precisa de uns ajustes para normalizar, assim; consegui algumas observações:

Undervolt diminui muito a temperatura, mas também diminui o desempenho do processador proporcionalmente. O PBO parece está diretamente vinculado a voltagem no caso do R7 5800X3D pelo que puder notar; o que impossibilita encontrar um equilíbrio ideal entre desempenho e temperatura.

Aqui consigo 4.5Ghz com 1.0v, por exemplo; temperatura de 60°C num benchmark, mas um score de 4900pts +/- num Cinebench R20.
Com 4.5Ghz e, 1.15Volt já aumenta um pouco o score no Cinebench R20 (Uns 5200pts), mas aumenta um pouco a temperatura também (65°C/70°C).

Cheguei a conclusão que overclock por voltagem fixa não está interessante nesse processador até porque não é interessante manter a voltagem fixa em estado ocioso.

A melhor opção é o CO e o PBO, mas nenhum deles estão disponíveis por BIOS. (Testei as últimas 3 BIOS da Asus com os últimos 3 AGESAS recente).
Ainda assim, existe um app chamado "PBO2 Tuner" que é possível aplicar esse OC mesmo no Ryzen R7 5800X3D.

Os resultados com -30 no CO em todos os núcleos já foram interessantes e o processador ainda se mantém estável.
Consegui pontuação de 5832Pts no Cinebench R20 com temperaturas de 75/80°C e em jogos está sempre abaixo de 70°C. (Também consigo manter o boost de 4.5Ghz tanto em jogos como em aplicação pesada nessa situação. Sem o CO, em aplicação pesada o Clock cai para 4.3Ghz+/- além da temperatura se aproximar de uns 90°C em aplicação pesada. (PBO é importante nesse aspecto).

Outra observação é que tanto a latência no Cache L3 como da Memória aumentou nesse processador, no entanto, a última BIOS com AGESA 1.0.0.7 já otimizou um pouco em relação as outras e aproximou (L3: 11ns x 13ns/ Memória: 52ns x 55ns); apesar de não ter chegado ao nível dos demais processadores 5000. (Então as últimas BIOS realmente está aplicando correções e alterações para esse processador).

Claramente o R7 5800X3D ainda vai passar por um processo de maturação quanto ao AGESA - Provavelmente terá otimizações de latência e ampliação do OC pelo que estou observando.
Acredito que com PBO + CO é possível clock maior com uma temperatura decente e apropriada; mas realmente é necessário o ajuste e uma boa solução térmica.

Quanto ao OC de memória, conseguir afinar um pouco mais meu OC de forma estável no IMC desse processador - O que é excelente visto que minha memória já trabalha em um nível muito alto e próximo ao limite.

O desempenho em jogos é realmente excelente e notável, consegui sentir ganho em todos os jogos que joguei; mesmo naqueles que o ganho foi menor, as mínimas aumentaram consideravelmente e as médias não tem ganho de menos de 5FPS. (Monitor 1440p 170hz + RX 6800XT com OC).

Antes de comentar um pouco, antes já usava com R5 5600X com OC e memórias Samsung B-DIe em 4066Mhz - então meu sistema já apresentava mínimas e médias um pouco maior que a maioria dos usuários que utiliza um chip de memória mais simples.

BF 2042 foi um jogo com ganhos assustadores (Apesar de ser um jogo terrivelmente mal otimizado e não ser referência) - no R5 5600X desempenhava 90/100Fps no Ultra e subiu para 130/150fps - Parece que fiz upgrade de VGA de tão grande que foi.

Em jogos CPUs Bounds em 1440p nessa configuração; os ganhos passam de 15fps na média; nas mínimas é ainda maior dependendo da situação.

Em jogos competitivos basicamente consegui cravar pelo menos os 170fps que é compatível com o meu monitor e com quedas raríssimas - Antes era mais comum a oscilação, além de um FPS final de média menor.

Em jogos mais pesados e GPU Bound, mesmo que o ganho da média seja menor; 5fps/10fps - é nítido o ganho nas mínimas e isso é muito bom para a fluidez do jogo nessa segmento de demanda.

No geral, estou extremamente satisfeito, mas claramente esse processador ainda vai passar por mais otimizações em BIOS e Software.

Acho que esse processador é recomendável principalmente para quem quer ficar mais um tempo no AM4 e para quem tem VGA High End e monitores competitivos, como no meu caso, ou até almeja economizar no up de AM5 pra focar na próxima geração de VGAs.
Para quem tem monitor Full HD 240hz o Up é ainda mais interessante do que já é pra mim que tem um 1440p 170hz.
Além disso; é válido esperar uma queda no preço que naturalmente virá também.

Qualquer up de um Ryzen 3000 ou menos para esse processador terá um ganho brutal em qualquer situação - Será menor pra quem joga em 4K, mas ainda terá.
Já é possível sentir mesmo de um Ryzen 5000 nas condições do meu Setup.

No oc forum tem um pessoal que comentou que a diferença de velocidade (se não me engano) e latência do cache tem a ver justamente com o 3d cache.

 

[Ferras]

Como prometi, algumas observações sobre o R7 5800X3D.

O processador é realmente muito esquentado e tem o mesmo problema de temperatura do R7 5800X, ele pega uns 90°C mesmo num WC de 360mm como o meu em um simples teste de Cinebench, então ele também precisa de uns ajustes para normalizar, assim; consegui algumas observações:

Undervolt diminui muito a temperatura, mas também diminui o desempenho do processador proporcionalmente. O PBO parece está diretamente vinculado a voltagem no caso do R7 5800X3D pelo que puder notar; o que impossibilita encontrar um equilíbrio ideal entre desempenho e temperatura.

Aqui consigo 4.5Ghz com 1.0v, por exemplo; temperatura de 60°C num benchmark, mas um score de 4900pts +/- num Cinebench R20.
Com 4.5Ghz e, 1.15Volt já aumenta um pouco o score no Cinebench R20 (Uns 5200pts), mas aumenta um pouco a temperatura também (65°C/70°C).

Cheguei a conclusão que overclock por voltagem fixa não está interessante nesse processador até porque não é interessante manter a voltagem fixa em estado ocioso.

A melhor opção é o CO e o PBO, mas nenhum deles estão disponíveis por BIOS. (Testei as últimas 3 BIOS da Asus com os últimos 3 AGESAS recente).
Ainda assim, existe um app chamado "PBO2 Tuner" que é possível aplicar esse OC mesmo no Ryzen R7 5800X3D.

Os resultados com -30 no CO em todos os núcleos já foram interessantes e o processador ainda se mantém estável.
Consegui pontuação de 5832Pts no Cinebench R20 com temperaturas de 75/80°C e em jogos está sempre abaixo de 70°C. (Também consigo manter o boost de 4.5Ghz tanto em jogos como em aplicação pesada nessa situação. Sem o CO, em aplicação pesada o Clock cai para 4.3Ghz+/- além da temperatura se aproximar de uns 90°C em aplicação pesada. (PBO é importante nesse aspecto).

Outra observação é que tanto a latência no Cache L3 como da Memória aumentou nesse processador, no entanto, a última BIOS com AGESA 1.0.0.7 já otimizou um pouco em relação as outras e aproximou (L3: 11ns x 13ns/ Memória: 52ns x 55ns); apesar de não ter chegado ao nível dos demais processadores 5000. (Então as últimas BIOS realmente está aplicando correções e alterações para esse processador).

Claramente o R7 5800X3D ainda vai passar por um processo de maturação quanto ao AGESA - Provavelmente terá otimizações de latência e ampliação do OC pelo que estou observando.
Acredito que com PBO + CO é possível clock maior com uma temperatura decente e apropriada; mas realmente é necessário o ajuste e uma boa solução térmica.

Quanto ao OC de memória, conseguir afinar um pouco mais meu OC de forma estável no IMC desse processador - O que é excelente visto que minha memória já trabalha em um nível muito alto e próximo ao limite.

O desempenho em jogos é realmente excelente e notável, consegui sentir ganho em todos os jogos que joguei; mesmo naqueles que o ganho foi menor, as mínimas aumentaram consideravelmente e as médias não tem ganho de menos de 5FPS. (Monitor 1440p 170hz + RX 6800XT com OC).

Antes de comentar um pouco, antes já usava com R5 5600X com OC e memórias Samsung B-DIe em 4066Mhz - então meu sistema já apresentava mínimas e médias um pouco maior que a maioria dos usuários que utiliza um chip de memória mais simples.

BF 2042 foi um jogo com ganhos assustadores (Apesar de ser um jogo terrivelmente mal otimizado e não ser referência) - no R5 5600X desempenhava 90/100Fps no Ultra e subiu para 130/150fps - Parece que fiz upgrade de VGA de tão grande que foi.

Em jogos CPUs Bounds em 1440p nessa configuração; os ganhos passam de 15fps na média; nas mínimas é ainda maior dependendo da situação.

Em jogos competitivos basicamente consegui cravar pelo menos os 170fps que é compatível com o meu monitor e com quedas raríssimas - Antes era mais comum a oscilação, além de um FPS final de média menor.

Em jogos mais pesados e GPU Bound, mesmo que o ganho da média seja menor; 5fps/10fps - é nítido o ganho nas mínimas e isso é muito bom para a fluidez do jogo nessa segmento de demanda.

No geral, estou extremamente satisfeito, mas claramente esse processador ainda vai passar por mais otimizações em BIOS e Software.

Acho que esse processador é recomendável principalmente para quem quer ficar mais um tempo no AM4 e para quem tem VGA High End e monitores competitivos, como no meu caso, ou até almeja economizar no up de AM5 pra focar na próxima geração de VGAs.
Para quem tem monitor Full HD 240hz o Up é ainda mais interessante do que já é pra mim que tem um 1440p 170hz.
Além disso; é válido esperar uma queda no preço que naturalmente virá também.

Qualquer up de um Ryzen 3000 ou menos para esse processador terá um ganho brutal em qualquer situação - Será menor pra quem joga em 4K, mas ainda terá.
Já é possível sentir mesmo de um Ryzen 5000 nas condições do meu Setup.

Tá conseguindo subir quanto o IF no 5800X3D?

 

[Lord_Ahriman]

Será que a AMD vai lançar mais processadores dessa linha "3D" tipo um 5600x 3D?

Não, isso já foi confirmado pela própria AMD: a "linha" 3D fica somente no 5800X.

 

[Danelon]

Sei lá, não faria mto sentido já q os r7000 já estão logo aí pro final deste ano. IMO, ela tinha q ter lançado esses 5xxx 3D até final do ano passado pra já ter rivalizado c/ os alder pra valer a pena lançar outras linhas dos V-caches. Agr acho 1/2 tarde.

Mas essa nova geração seria algo superior, então acho que poderia fazer sentido lançar algo da geração "passada" com preços competitivos. A julgar pelo 5800x 3D, um 5600x 3D mataria os Core i5 de 12ª geração.
A AMD tinha que ampliar o mercado um pouco. Vc acha até Core i3 de 10ª geração pra vender. Agora, procura um Ryzen 3300x. A AMD deveria fazer o mesmo. Abocanharia uma fatia ainda maior do mercado. Mas que pena que não deve rolar.

--- Post duplo é unido automaticamente: 02/05/2022 ---

Não, isso já foi confirmado pela própria AMD: a "linha" 3D fica somente no 5800X.

Ah, que pena...

 

[Lord_Ahriman]

Mas essa nova geração seria algo superior, então acho que poderia fazer sentido lançar algo da geração "passada" com preços competitivos. A julgar pelo 5800x 3D, um 5600x 3D mataria os Core i5 de 12ª geração.
A AMD tinha que ampliar o mercado um pouco. Vc acha até Core i3 de 10ª geração pra vender. Agora, procura um Ryzen 3300x. A AMD deveria fazer o mesmo. Abocanharia uma fatia ainda maior do mercado. Mas que pena que não deve rolar.

--- Post duplo é unido automaticamente: 02/05/2022 ---

Ah, que pena...

Eles não farão para evitar canibalizar os modelos de entrada do 7XXX.

Dito isto, eu não consigo justificar o preço do 3D com relação a um 5900X por exemplo. Perde um pouco em jogos, mas vastamente superior no restante sem contar que não tem problema de aquecimento.

 

[igormp]

Mas essa nova geração seria algo superior, então acho que poderia fazer sentido lançar algo da geração "passada" com preços competitivos. A julgar pelo 5800x 3D, um 5600x 3D mataria os Core i5 de 12ª geração.
A AMD tinha que ampliar o mercado um pouco. Vc acha até Core i3 de 10ª geração pra vender. Agora, procura um Ryzen 3300x. A AMD deveria fazer o mesmo. Abocanharia uma fatia ainda maior do mercado. Mas que pena que não deve rolar.

Tem 2 problemas nisso, um deles sendo custo, já que o cache 3d é caro (vide preços do 5800x3d próximos do 5900x), oq torna o produto algo mais caro perante os concorrentes, e o segundo problema é fabricação mesmo: pq a AMD iria perder tempo e dinheiro gastando dies de Zen3 para fazer produtos low-end, se pode usar os mesmos para fabricar mais consoles/ryzen high-end/EPYCs, que tem margens bem maiores?

A quantidade de produção é limitada e vale mais a pena focar no que dá mais lucro.

 

[Danelon]

Eles não farão para evitar canibalizar os modelos de entrada do 7XXX.

Dito isto, eu não consigo justificar o preço do 3D com relação a um 5900X por exemplo. Perde um pouco em jogos, mas vastamente superior no restante sem contar que não tem problema de aquecimento.

Então essa nova geração não será grande coisa. Porque teoricamente um 7600x deveria ser superior a um suposto 5600x 3D do mesmo jeito que um 7800x tem que ser superior ao 5800x 3D. Se um dos motivos é esse, a nova geração vai ser apenas uma atualização. Realmente a AMD não vai fazer grande coisa se a Intel não conseguir se mexer.
Acho que o preço ainda é por causa de ser um lançamento.

Tem 2 problemas nisso, um deles sendo custo, já que o cache 3d é caro (vide preços do 5800x3d próximos do 5900x), oq torna o produto algo mais caro perante os concorrentes, e o segundo problema é fabricação mesmo: pq a AMD iria perder tempo e dinheiro gastando dies de Zen3 para fazer produtos low-end, se pode usar os mesmos para fabricar mais consoles/ryzen high-end/EPYCs, que tem margens bem maiores?

A quantidade de produção é limitada e vale mais a pena focar no que dá mais lucro.

Pode ser caro, mas se essa tecnologia popularizar, a tendência é ficar mais barato pra produzir, fora que ainda tem a questão de ser preço de lançamento. Certamente vai baratear. O quanto eu não sei.
O problema da AMD é não querer (ou talvez não ter condições de expandir o mercado dela. Por isso que dentro de uma determinada faixa o pessoal só compra Intel.

 

[CMSiega]

EDIT: Pelo visto a causa do problema que relatei abaixo era apenas o maldito fTPM também. Desde que desabilitei não apresentou mais o problema, mas sigo observando.

Estes dias após a instalação da nova cpu eu notei algumas ocorrências de queda extrema de desempenho. As primeiras vezes ocorreram na sexta-feira enquanto jogava sea of thieves, onde o jogo deve uma queda violenta de frame por um intervalo muito curto de tempo, o som ficou robótico e a movimentação do mouse também foi afetada. Nesse meio tempo, o HwInfo64 estava aberto e não houve registro de Thermal Throlling (PROCHOT), também não houve queda nas frequências que eu me lembre e as temperaturas estão bem abaixo do limite. Sábado e domingo eu joguei praticamente o dia todo e não notei nada. Hoje, segunda feira, no meu horário de almoço eu estava assistindo um vídeo no youtube e essa queda de desempenho ocorreu também, o vídeo ficou extremamente lento, o áudio ficou robótico, o mouse também foi afetado e o intervalo também foi muito curto. Pesquisando sobre isso encontrei mais relatos desse tipo de ocorrência e que a possível causa seja algo relacionado ao fTPM. Desativei então, mas como se trata de um evento meio que "aleatório" (não sei se há algo que eu possa fazer para forçar o aparecimento deste problema), o jeito é ir usando o pc e observar se voltará a ocorrer.

Nesse meio tempo eu gostaria de saber de vocês o seguinte: existe a possibilidade de uma CPU defeituosa ocasionar isso (queda brusca de desempenho momentânea)? Até onde eu tenho conhecimento, quando a CPU está com defeito, os sintomas que imagino que podem ocorrer são crashes, telas azuis e mensagens de erro.

Caso a desativação do fTPM não resolva o problema, minhas próximas suspeitas são: Bios/AGESA zoado (afinal, estou rodando um Ryzen 5700 em um X370 que originalmente não iria suportar esta CPU) por parte da AMD ou Biostar (X370GT5) ou até mesmo alguma falha na própria placa-mãe.

Quando tive meu Ryzen 1700, nunca tive esse tipo de drop de frames quando rodando em stock, mas já presenciei algo parecido quando em overclock. Nele as temperaturas também estavam bem distantes do limite, não havia throttling e não havia queda de frequência quando isso acontecia. Porém uma coisa que vez ou outra ocorria era de apenas o audio dar uma pequena travadinha durante o uso do pc, mas sem afetar a performance da máquina em geral.

Também fiz uma instalação limpa do windows neste fim de semana, com driver de chipset mais recente do site da AMD e a minha placa-mãe está atualizado para a bios mais recente (e única até o momento, X37AG323.BSS) que suporta o 5700x.

Esta thread do reddit mostra uma situação semelhante à que presenciei na sexta-feira e hoje:

 

[GamesBrs]

Excelente resenha, @GamesBrs Eu não consegui mexer nas voltagens dele - tentei via Offset ao invés de voltagem fixa, talvez tenha sido esse o motivo - porém, consegui mexer no PBO via BIOS. Pelo o que li em algum lugar, só é possível ajustar o PBO para valores abaixo dos 105W, que é o padrão. No caso, minha placa-mãe é uma Aorus, acessei o PBO pelo AMD CBS > FXR e lá consegui mexer. Fica meio escondido e pouco intuitivo, talvez esse ajuste esteja escondido na sua Asus

Di nada! É pra ajudar nas informações mesmo.
Encontrei essa opção lá na BIOS quando estava testando, tem inclusive como setar o Scalar tbm, mas por hora resolvi não mexer nessa opção ainda.

O PBO no AGESA 1.0.0.6 estava bugado...
Ele só funcionava abaixo dos 105W ou nos 105W...
Qualquer valor acima não funcionava corretamente.
Só funcionava corretamente usando Ryzen Master. ( Que não gosto, quero deixar tudo pela BIOS).

Inclusive isso é muito difundido nos fóruns gringos, inclusive alguns usuários comentou aqui.

Existia uns rumores que o AGESA 1.0.0.7 iria resolver esse problema e até mesmo aquele do stutter do TPM.

Na prática, não sei se trouxe correção mesmo, ainda não testei, mas... No R5 5600X que o OC era livre, era bem perceptível esse BUG - minha config de OC com o último AGESA ficava comprometida.

Eu não cheguei a testar o OC por offset no R7 5800X3D, mas logo descartei esse estilo de OC justamente pelo PBO está entrelaçado a voltagem.

Por algum motivo, se você coloca uma voltagem maior.. ele permite uma config de PBO mais potente...
Você diminui, ele limita o PBO junto... Na prática, várias voltagens são estaveis por conta desse aspecto e afeta o desempenho final.

A Config em stock é ruim, e a Config para diminuir voltagem não funciona da forma ideal.

Por enquanto, a melhor opção é CO mesmo... Você diminui a voltagem em trabalho sem afetar o PBO e ao mesmo tempo não seta algo fixo.

Depois vou ver se trabalho mais o PBO agora pra otimizar a temperatura e manter o desempenho.

Algumas opções nas BIOS não funcionam corretamente também quando eu verificava com a monitoração.

Então a BIOS claramente ainda tá bem improvisada pra esse processador.

Ou a AMD vai liberar essas opções com a compatibilidade corretamente ( tem rumores ), ou vai corrigindo isso.

--- Post duplo é unido automaticamente: 02/05/2022 ---

No oc forum tem um pessoal que comentou que a diferença de velocidade (se não me engano) e latência do cache tem a ver justamente com o 3d cache.

Pois é, até então não sabia... No início tava achando que era algum BUG da BIOS nova do AGESA 1.0.0.7...

Mas fiz downgrade na BIOS e foi piorando ainda mais.

Foi quando percebi que realmente era algo do novo processador e de fato esses dois últimos perfis AGESA melhoraram o desempenho do L3 Cache e Latência de Memória. (Depois entrei lá e percebi os usuários comentando mesmo).

A diferença já está pequena... Acredito que a AMD vai conseguir igualar com os demais processadores - ou seja; provavelmente ele terá mais algum ganho de desempenho nos próximos meses.

O L3 Cache chega a ter 19ns no AGESA 1.0.0.3c.
No AGESA 1.0.0.7 já são 13ns.
No R5 5600X era 10.5/11ns mesmo com algum AGESA antigo.

A latência de memórias apresenta esse mesmo comportamento.

Atualizar BIOS é obrigatório pra quem tem esse processador.

 

[Lord_Ahriman]

Então essa nova geração não será grande coisa. Porque teoricamente um 7600x deveria ser superior a um suposto 5600x 3D do mesmo jeito que um 7800x tem que ser superior ao 5800x 3D. Se um dos motivos é esse, a nova geração vai ser apenas uma atualização. Realmente a AMD não vai fazer grande coisa se a Intel não conseguir se mexer.
Acho que o preço ainda é por causa de ser um lançamento.



Pode ser caro, mas se essa tecnologia popularizar, a tendência é ficar mais barato pra produzir, fora que ainda tem a questão de ser preço de lançamento. Certamente vai baratear. O quanto eu não sei.
O problema da AMD é não querer (ou talvez não ter condições de expandir o mercado dela. Por isso que dentro de uma determinada faixa o pessoal só compra Intel.

Exato. o 5800X3D é somente um stopgap e ao mesmo tempo ter o melhor processador gaming com custo bastante inferior (sem contar que embora pequena DDR 5 faz diferença em muitos jogos). Ou seja, esse processador não terá corte de preço.

Mandei meu 5900X pro RMA e agora dia 13 me reembolsarão. Até considerei o 3D, mas por esse preço de forma nenhuma. Devo pegar outro 5900X, mas acho que vou tentar garimpar um usado ainda com garantia e trocar minha mobo (ainda uma B450).

 

[StayHeavy]

Exato. o 5800X3D é somente um stopgap e ao mesmo tempo ter o melhor processador gaming com custo bastante inferior (sem contar que embora pequena DDR 5 faz diferença em muitos jogos). Ou seja, esse processador não terá corte de preço.

Mandei meu 5900X pro RMA e agora dia 13 me reembolsarão. Até considerei o 3D, mas por esse preço de forma nenhuma. Devo pegar outro 5900X, mas acho que vou tentar garimpar um usado ainda com garantia e trocar minha mobo (ainda uma B450).

Acho que tem um colega aqui vendendo o 5900X dele. Volta umas páginas atrás que você deve achar. Eu até pensei hehe, mas seria muita areia pra minha B450M kkkkkk.

 

[GamesBrs]

Tá conseguindo subir quanto o IF no 5800X3D?

Essa é uma pergunta bem complexa na realidade.

Consigo vários IF e frequência, mas não necessariamente resulta em desempenho maior.

Pra mim, o limite de OC em memória é mais vinculado a própria do que ao IMC do processador - apesar de ter sim alguma influência em aspectos.

Seja o R5 5600X ou R7 5800X3D, já encontrei alguns limites do chip de memória ram que tenho e que nada muda.

Por exemplo:

Consigo até 3933Mhz com IF 1866Mhz usando CL14 e timmings baixo.

De 4000Mhz a 4066Mhz e seus respectivos IF 1:1 só consigo com CL15 e alguns timmings um pouco mas relaxado apesar de vários baixos.

De 4133Mhz e seus respectivo IF 1:1 só CL 16 e com GMD ligado e timmings mais relaxado.

Todas essas config me gera uma latência de 52ns e parece o limite do chip (Agora 55ns no R7 5800X3D).

Todas essas frequências e timmings entregaram resultados de desempenho parecido porque quanto mais aumento frequência, mas sou obrigado a relaxar os timmings...

A voltagem vai escalonando mais, temperatura...

Aí você precisa encontrar um SweetSpot.

Hoje uso conforme a assinatura.

O que o R7 5800X3D melhorou foi a voltagem necessária pra SOC e voltagens adicionais que ajudam na estabilidade do IF. Talvez isso esteja mais relacionado a qualidade do silício desse chip do que uma diferença entre ele e os demais processadores 5000.

 

[Diogo F]

Pelo visto usar um 5800X3D no Rio de Janeiro será um pouco complicado.

 

[diefen]

Di nada! É pra ajudar nas informações mesmo.
Encontrei essa opção lá na BIOS quando estava testando, tem inclusive como setar o Scalar tbm, mas por hora resolvi não mexer nessa opção ainda.

O PBO no AGESA 1.0.0.6 estava bugado...
Ele só funcionava abaixo dos 105W ou nos 105W...
Qualquer valor acima não funcionava corretamente.
Só funcionava corretamente usando Ryzen Master. ( Que não gosto, quero deixar tudo pela BIOS).

Inclusive isso é muito difundido nos fóruns gringos, inclusive alguns usuários comentou aqui.

Existia uns rumores que o AGESA 1.0.0.7 iria resolver esse problema e até mesmo aquele do stutter do TPM.

Na prática, não sei se trouxe correção mesmo, ainda não testei, mas... No R5 5600X que o OC era livre, era bem perceptível esse BUG - minha config de OC com o último AGESA ficava comprometida.

Eu não cheguei a testar o OC por offset no R7 5800X3D, mas logo descartei esse estilo de OC justamente pelo PBO está entrelaçado a voltagem.

Por algum motivo, se você coloca uma voltagem maior.. ele permite uma config de PBO mais potente...
Você diminui, ele limita o PBO junto... Na prática, várias voltagens são estaveis por conta desse aspecto e afeta o desempenho final.

A Config em stock é ruim, e a Config para diminuir voltagem não funciona da forma ideal.

Por enquanto, a melhor opção é CO mesmo... Você diminui a voltagem em trabalho sem afetar o PBO e ao mesmo tempo não seta algo fixo.

Depois vou ver se trabalho mais o PBO agora pra otimizar a temperatura e manter o desempenho.

Algumas opções nas BIOS não funcionam corretamente também quando eu verificava com a monitoração.

Então a BIOS claramente ainda tá bem improvisada pra esse processador.

Ou a AMD vai liberar essas opções com a compatibilidade corretamente ( tem rumores ), ou vai corrigindo isso.

--- Post duplo é unido automaticamente: 02/05/2022 ---

Pois é, até então não sabia... No início tava achando que era algum BUG da BIOS nova do AGESA 1.0.0.7...

Mas fiz downgrade na BIOS e foi piorando ainda mais.

Foi quando percebi que realmente era algo do novo processador e de fato esses dois últimos perfis AGESA melhoraram o desempenho do L3 Cache e Latência de Memória. (Depois entrei lá e percebi os usuários comentando mesmo).

A diferença já está pequena... Acredito que a AMD vai conseguir igualar com os demais processadores - ou seja; provavelmente ele terá mais algum ganho de desempenho nos próximos meses.

O L3 Cache chega a ter 19ns no AGESA 1.0.0.3c.
No AGESA 1.0.0.7 já são 13ns.
No R5 5600X era 10.5/11ns mesmo vom algum AGESA antigo.

A latência de memórias apresenta esse mesmo comportamento.

Atualizar BIOS é obrigatório pra quem tem esse processador.

Eu não sabia que era pra poder subir além dos 105W via PBO, achei que era uma trava proposital devido ao negócio dele teoricamente estar "travado" para OC Vou esperar essa correção então, a minha placa-mãe ainda está no AGESA 1.0.06b na última BIOS que a Gigabyte soltou pra ela

 

[BrunoA7]

Estes dias após a instalação da nova cpu eu notei algumas ocorrências de queda extrema de desempenho. As primeiras vezes ocorreram na sexta-feira enquanto jogava sea of thieves, onde o jogo deve uma queda violenta de frame por um intervalo muito curto de tempo, o som ficou robótico e a movimentação do mouse também foi afetada. Nesse meio tempo, o HwInfo64 estava aberto e não houve registro de Thermal Throlling (PROCHOT), também não houve queda nas frequências que eu me lembre e as temperaturas estão bem abaixo do limite. Sábado e domingo eu joguei praticamente o dia todo e não notei nada. Hoje, segunda feira, no meu horário de almoço eu estava assistindo um vídeo no youtube e essa queda de desempenho ocorreu também, o vídeo ficou extremamente lento, o áudio ficou robótico, o mouse também foi afetado e o intervalo também foi muito curto. Pesquisando sobre isso encontrei mais relatos desse tipo de ocorrência e que a possível causa seja algo relacionado ao fTPM. Desativei então, mas como se trata de um evento meio que "aleatório" (não sei se há algo que eu possa fazer para forçar o aparecimento deste problema), o jeito é ir usando o pc e observar se voltará a ocorrer.

Nesse meio tempo eu gostaria de saber de vocês o seguinte: existe a possibilidade de uma CPU defeituosa ocasionar isso (queda brusca de desempenho momentânea)? Até onde eu tenho conhecimento, quando a CPU está com defeito, os sintomas que imagino que podem ocorrer são crashes, telas azuis e mensagens de erro.

Caso a desativação do fTPM não resolva o problema, minhas próximas suspeitas são: Bios/AGESA zoado (afinal, estou rodando um Ryzen 5700 em um X370 que originalmente não iria suportar esta CPU) por parte da AMD ou Biostar (X370GT5) ou até mesmo alguma falha na própria placa-mãe.

Quando tive meu Ryzen 1700, nunca tive esse tipo de drop de frames quando rodando em stock, mas já presenciei algo parecido quando em overclock. Nele as temperaturas também estavam bem distantes do limite, não havia throttling e não havia queda de frequência quando isso acontecia. Porém uma coisa que vez ou outra ocorria era de apenas o audio dar uma pequena travadinha durante o uso do pc, mas sem afetar a performance da máquina em geral.

Também fiz uma instalação limpa do windows neste fim de semana, com driver de chipset mais recente do site da AMD e a minha placa-mãe está atualizado para a bios mais recente (e única até o momento, X37AG323.BSS) que suporta o 5700x.

Esta thread do reddit mostra uma situação semelhante à que presenciei na sexta-feira e hoje:

Seus sintomas são iguais aos casos de fTPM que tem acontecido, stutters e carregamentos lentos por 1~3 segundos.. Todos os relatos que vi, desativando o fTPM na bios resolveu o problema.
Também li em mais de um lugar que no Windows 10 dá menos esse problema que no Windows 11.
Segundo a AMD, a bios pra corrigir esse problema sai agora nesse mês de Maio.

 

[GamesBrs]

Eu não sabia que era pra poder subir além dos 105W via PBO, achei que era uma trava proposital devido ao negócio dele teoricamente estar "travado" para OC Vou esperar essa correção então, a minha placa-mãe ainda está no AGESA 1.0.06b na última BIOS que a Gigabyte soltou pra ela

Então, na verdade é o TDP padrão do processador que não pode ser alterado do valor padrão no PBO. (105W o R5 5800X, por exemplo ).
Se você altera o PBO nessa BIOS, causa o Bug e ele aplica valores bem baixo;

Eu mesmo, não usava a 1.0.0.6b por conta disso - atrapalhava meu OC.

Na verdade, nesse processador; preciso de um valor para o TDP que limite o processador abaixo dos 105W; mas sem comprometer o desempenho.
Talvez uns 80/90W seja o Sweet Spot onde há significativa redução de temperatura e quase o mesmo desempenho.

Os donos de R7 5800X devem saber melhor.

Já no R5 5600X - Por ter um consumo melhor em stock; eu fazia o caminho inverso - turbina o consumo dele com o maior clock possível; ainda assim ficava numa temperatura legal e um consumo ok.

Então, pensei que poderia ser a trava também, mas não faz muito sentido porque independente de todas essas mudanças e limitações; nós não conseguimos aumentar o Clock do Processador, no fim; as mudanças nesse processador só serve para otimizar a temperatura, e por consequência, manter o clock máximo do boost o maior tempo possível.

Não adianta nada diminuir a voltagem desse processador se o PPT, TDC e EDC diminuem juntos de forma proporcional.
Já o PPT, TDC e EDC em stock causam aquecimento assim como no R7 5800X.

Agora que estou aplicando o CO pelo software, vou ver se as alterações do PBO na BIOS não são placebos.

PBO + CO é o caminho pra esse processador; espero que a AMD libere ao menos isso - Assim vai dá pra manter uma temperatura muito boa sem grande esforço.

 

[dansou]

Para quem duvidava da Biostar, liberou bios para a linha x370 até para 5800X3D...

 

[Claudecir]

Para quem duvidava da Biostar, liberou bios para a linha x370 até para 5800X3D...

E eu aqui sonhando com uma BIOS para minha Asrock x370 que aceite o 5800X3D...

 

[BrunoA7]

Então, na verdade é o TDP padrão do processador que não pode ser alterado do valor padrão no PBO. (105W o R5 5800X, por exemplo ).
Se você altera o PBO nessa BIOS, causa o Bug e ele aplica valores bem baixo;

Eu mesmo, não usava a 1.0.0.6b por conta disso - atrapalhava meu OC.

Na verdade, nesse processador; preciso de um valor para o TDP que limite o processador abaixo dos 105W; mas sem comprometer o desempenho.
Talvez uns 80/90W seja o Sweet Spot onde há significativa redução de temperatura e quase o mesmo desempenho.

Os donos de R7 5800X devem saber melhor.

Já no R5 5600X - Por ter um consumo melhor em stock; eu fazia o caminho inverso - turbina o consumo dele com o maior clock possível; ainda assim ficava numa temperatura legal e um consumo ok.

Então, pensei que poderia ser a trava também, mas não faz muito sentido porque independente de todas essas mudanças e limitações; nós não conseguimos aumentar o Clock do Processador, no fim; as mudanças nesse processador só serve para otimizar a temperatura, e por consequência, manter o clock máximo do boost o maior tempo possível.

Não adianta nada diminuir a voltagem desse processador se o PPT, TDC e EDC diminuem juntos de forma proporcional.
Já o PPT, TDC e EDC em stock causam aquecimento assim como no R7 5800X.

Agora que estou aplicando o CO pelo software, vou ver se as alterações do PBO na BIOS não são placebos.

PBO + CO é o caminho pra esse processador; espero que a AMD libere ao menos isso - Assim vai dá pra manter uma temperatura muito boa sem grande esforço.

Sobre limitar, tentou ver se está disponível para ele na bios o eco mode? Geralmente tem perfil de 45W, 65W e 95W

 

[Shenosuke]

Sobre limitar, tentou ver se está disponível para ele na bios o eco mode? Geralmente tem perfil de 45W, 65W e 95W

a opção de ECO mode, é só uma macro que seta PPT, TDC e EDC

PPT = 60W, TDC = 45A, EDC=65A , isso é = ECO mode (45W)

PPT= 87W, TDC=60A, EDC= 90A, isso é = ECO mode ( 65W)